02.26 中國夏朝之前真的是公天下嗎?為什麼讀史記發現五帝是有血脈傳承的,其實就是一家人?

矯瑞


我是玉之溪,我來回答這個問題吧。這是可信的。這個天下為公是在個部落首領之間產生的,部落之間通過武力、聯姻等方式,結成部落聯盟,所以部落之間的首領之間都是有血緣關係的。

遠古時代,原始人類經過有巢氏、燧人氏等的幾萬年發展,漸漸聚攏起來形成了部落,接下來,部落之間相互傾軋,聯姻、最終形成了部落聯。部落聯盟之間又相互為了控制生存空間和生活資源,又開始戰爭。最終在黃河流域形成了華夏聯盟。這些部落聯盟,都是推崇比較賢能的部落首領,出任部落聯盟首領。

上古三賢,之間的關係也是相互鬥爭的產物,然後用一種儀式昭告天下。堯帝,被舜帝架空,最終失意而終;舜帝被如日中天的禹帝架空,最終被放逐荒野,自生自滅。最終禹帝之子姒啟,終結了這個有競爭的禪讓制,開啟了家天下的繼承製。

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玉之溪


五帝,現在一般的說法是指黃帝、顓頊、帝嚳、堯、舜五位上古先王,他們的時代距離司馬遷編著《史記》時也有兩千多年的歷史了,猶如我們現在根據隻言片語去推測當年的司馬遷一樣,所以《史記》當中的解釋只是做為參考,並不是非常準確的,除非現在考古能夠找到五帝的墓葬並對他們做DNA的鑑定,這顯然是不可能的。

而史書上總是喜歡將英雄人物做上一定的關聯,比如英雄都是有一定血統關聯的,五帝之中顓頊據說是黃帝次子昌意的兒子,也就是黃帝的孫子;而帝嚳則是黃帝長子玄囂的孫子,也就是黃帝的曾孫,堯是帝嚳的兒子,舜是顓頊的六世孫。

當時的天下共主其實也就是炎黃部落聯盟的首領,後世的部落首領都有黃帝血脈其實也很正常,因為黃帝娶了很多部落的女子,他一共有25個兒子,有些兒子被黃帝委派到地方部落擔任首領了,比如他的長子玄囂就被他委派到附近以鳥圖騰的部落裡當部落首領了,玄囂也因此被稱為西方天帝和少昊金天氏。

而帝嚳則更牛,他最出名的有四個兒子,分別叫做摯、棄、契和堯,帝嚳去世之後,開始是帝摯繼位,帝摯當了幾年天子之後,覺得自己的才能不行,於是讓位於弟弟放勳,放勳繼位之後人稱“唐堯氏”,而另兩個兒子契繁衍出了商民族,棄則繁衍出了周民族,簡而言之,帝嚳就是商周兩朝的直接祖先,而夏朝的創始人大禹是顓頊的孫子,也就是說禹可能還是帝嚳的侄子。

其實有許多是後世的統治者為了美化自己的家族史,故而編造的美好有條理罷了,連朱元璋都想與朱熹攀上點關係,無奈南宋朝廷與明朝之間時間太短了,朱熹的後人都有據可查,而朱元璋家往上數幾代也與朱熹扯不上一點關係,所以其他帝王攀附個英雄祖先,那簡直不要太正常了,比如劉備不是說自己是中山靖王之後嘛!


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其實部落首領就象猴王一樣霸佔著部落內大部分女性的交配權。但他不專職養育自己所有的女人孩子。一個大王可能一生寵幸成千上萬的女人。很多女人和孩子都和普通人一起生活,最後大家會在這群人中選一個大王喜歡的孩子。那怕他的母親可能只被大王寵幸過一次,並且這一次早被大王遺忘了,但大家心裡是清楚的。有人會問,那部落裡其它男人咋辦?其實古代性行為肯定很開放,你想連件衣服也沒有,赤體露胯的,隨時可能都有性行為。有的女人可能只是在年青時被大王寵幸那一半回,過後連認識也不認識了,一樣可以和別的男人交配。再一個就是部落之間不斷征戰,過去都是把男人殺光,只搶女人,當然這是後來的父系時代。女禍娘娘肯定是母系時代一位姿色很美的女人,養了一大群男人和孩子,所以流傳之今。


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這個問題,題主不介意的話,我理解為題主所表達的“公天下”就是 “禪讓制”,是相對於“家天下”的“繼承製”而言的。

我們讀史記都瞭解《史記》上所記“五帝”為:黃帝、顓頊、嚳、堯、舜。 我們再捋一遍五帝之間的血緣關係:

1.五帝之首黃帝有二十五個兒子,其中兩個為嫘祖所生,分別是玄囂和昌意。

2.五帝之二顓頊,是黃帝的孫子,昌意的兒子。

3.五帝之三帝嚳,黃帝的重孫,玄囂的孫子,蟜極的兒子。

4.五帝之四帝堯,帝嚳的次子。

5.五帝之五帝舜,顓頊的六代玄孫,娶了帝堯的兩個女兒娥皇女英。

五帝之後大禹,也是黃帝的旁支後代,和帝堯同輩。

現在有一些說法質疑 “禪讓制”是否存在,更有甚者說是堯傳舜是通過舜對堯的逼宮軟禁實現的。

儒家高度讚揚堯傳舜尊賢使能的禪讓制,“天下為公”的觀念一直影響至今。其實是針對春秋戰國時代諸侯征伐、禮崩樂壞的現象。所以說這種儒家理念當然也有待考究。

我認為,那個時期的“公天下”無關於道德倫理,只是特定政治經濟條件下的不得已之舉。

禪讓制的本質:

當時的部落聯邦首領除了比普通人有更高的政治社會地位外,也沒有其他好處。因為當時沒有剩餘勞動產品。

“昔者黃帝始以仁義攖人之心,以養天下之形。堯舜於是乎股無胈,脛無毛。”

在這樣的艱難的生存條件下, “禪讓制”就很可能真的出現過。只是儒家後來用“天下為公”的倫理話語來解說這種制度。其實,更有說服力的是,當時沒什麼人想幹這份責任大、工作累、沒有什麼物質收益的工作

部落首領繼任者或許就是部落中或部落聯盟中同宗同輩、同宗晚輩的某位年輕的男子。無論哪種情況,都可以稱其為“禪讓”。如是同宗同輩,就是“兄終弟及”的禪讓。如果是同宗晚輩,那就是“子承父業”的禪讓。

我們可以肯定的是,五帝中的哪一次禪讓,繼承人都比被繼承人年輕。繼承人可能較長時間參與部落的征戰,熟悉和了解部落的各種政治決策。而且在政治實踐中建立了自己穩定的人脈,獲得了政治聲望。因此更有資格當部落首領,他也更容易獲得部落成員的支持。

因此:

  • 第一,“禪讓制”只是一種不得已的制度選擇;
  • 第二,在部落社會或部落聯盟中,“禪讓制”其實也是“家天下”的一種特定形;
  • 第三,這種“兄終弟及”即是一種“禪讓制”。

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沒事閒拉呱




古梁鏞解答。

中國夏朝之前確實是公天下,帝位實行禪讓制,五帝各自有自己的血脈傳人,而我們被稱為炎黃子孫,有五十六個民族血統,也是源自於此,甚至有的民族是五帝血脈之外的傳承,之所以說是一家人,這個家,其實是大家的意思,正如現代,我們華人也可以都稱自己是炎黃子孫,天下華人是一家。

為什麼古梁鏞認為夏之前的禪讓制是可信的?因為我們可以從很多翔實的文獻中,共同推論出這件事的確切性。

下面詳細分析。

《竹書紀年》中關於“禪讓制”的文獻記載

《史記》作為二十四史中非常非常重要的一部,歷來是人們研究遠古文化的重要參考,但是隨著《竹書紀年》的出土,這部用竹簡記載的古文獻,在遠古文化方面,推翻了以《史記》為主流文獻記載的權威地位,最為重要的是,隨著甲骨文陸續出土和破譯,《竹書紀年》所記載的大部分內容和甲骨文都能對應,這也從側面形成《竹書紀年》權威性的重要依據。

我們都知道,在《史記》中,司馬遷也記載了堯舜禹禪讓的故事,那麼《竹書紀年》中有沒有相同的記載呢?



《竹書紀年》記載堯舜禪讓事件:

帝乃寫其言,藏於東序。後二年二月仲辛,率群臣東沈璧於洛。禮畢,退俟,至於下昃,赤光起,元龜負書而出,背甲赤文成字,止於壇。其書言當禪舜。遂讓舜。 

這件事記載了帝堯將帝位禪讓給舜的故事,帝堯通過祭祀活動告訴上天,舜為人公正、正義,有大徳,可以做他的接班人,並把這張祭言藏在東面的序(部落),兩年後的二月,帝堯率群臣來到洛,舉行祭祀活動,祭祀結束後,有元龜(龜的一個品種)駝著一本書出來(這種書大概率是刻在一塊貝殼、龜殼等等硬物上面的甲骨文。)這個元龜的龜殼上面也有字,堯率領群臣來到法壇,經過祭司解讀,龜殼上面的文字是說帝位應該禪讓給舜,因此帝堯決定了下來,將來吧帝位禪讓給舜。



《竹書紀年》記載舜禹禪讓事件:

舜乃磬堵持衡而笑曰:“明哉,天下非一人之天下也,亦乃見於鍾石笙管乎。”乃薦禹於天,使行天子事也。

舜覺得禹人品好,能力強,可以繼承帝位,為百姓謀福利,因此他非常開心,將禹推薦給上天,讓禹行使帝王的工作(權利)。

禹治水既畢,天錫玄圭,以告成功。夏道將興,草木暢茂,青龍止於郊,祝融之神降於崇山。乃受舜禪,即天子之位。

這段話講述了大禹治水成功後,天賜玄圭(神秘的石圭),宣佈大禹治水成功,同時這也預示著夏道要興旺了(夏王朝開始萌芽),天象也給予了啟示,草木豐茂,青龍現身於山野,祝融之神降於崇山(祝融為火神,古梁鏞認為崇山發生了火災。)於是舜將帝位禪讓給了禹。

通過上面的記載,我們可以看出來,禪讓制確實是存在的,禪讓制的主題思想就是“天下非一人之天下”。

對於五帝血脈傳承是一家人這件事,其實也非常好理解,雖然遠古禪讓制時期,很多事情是非常甚至絕對公平公正的,但是也不可否認,有些事情卻是有階級存在的,比如帝、祭祀、群臣等等,毫無疑問,最底層的可能是俘虜,也可能是奴隸(我個人傾向於俘虜,但是也認為奴隸可能存在。)

很明顯,優秀的人總是喜歡和優秀的人交往,優秀人士的子女他們的資源要遠多於普通人,因此五帝血脈互相姻親,這也是非常合理的情況,但是這並不能說明,我們全部是五帝的血脈,因為在遠古時期也有很多部落,部落中除了五帝血脈的人還有更多其它家族血脈的人,只不過在歷史的長河中,五帝血脈越來越被尊敬,傳承者也越來越多,這點我們可以從百家姓各個姓氏的起源方面加以論證,比如神農氏的後人有焦姓、雷姓、方姓等等,而著名的軒轅皇帝86大姓也更能說明這個問題。

所以說,古代確實有公天下禪讓制,而五帝血脈傳承確實也存在比較密切的聯繫。

謝謝大家。


古梁鏞


中國夏朝之前不一定是公天下。所謂“公天下”只是相信而論,不能絕對而論。夏朝之前,據我所知,目前國內史學界和考古界以及文化學者、根據現有各種史料和歷來考古發掘、研究發現,都沒有具體相對統一的標準定論和結論。

我個人認為,所謂“公天下”,是指夏朝之前,從原始社會初期的母系氏族,至原始社會中、晚的父系氏族,實行的是原始社會氏族集體公有制,即各部落、群體、氏族內部實行吃大鍋飯,或者說內部按中、晚期父系氏族,以男女婚配、婚姻家庭為單位的按需分配、一律同工同酬,平等、平衡、平均對待。不存在整體、整過遠古原始社會各部落、群體、氏族之間,各地方、地區、地域之間統一的公天下的說法和概念。

為什麼讀史記發現五帝是有血脈傳承,其實就是一家人?是因為中華民族在最上古、最遠古的時代,由最原始、最初的發祥總祖宗、總祖先:只有男女二人,組合婚配成為夫妻,一脈相承、一脈相傳,然後通過逐漸、逐步相對漫長的發展,開枝散葉,人丁興旺,形成各自的原始群居部落,再又經過各原始群部落漫長遷徙,遍佈華夏大地,開花結果,所以說通過史記記載發現五帝有血脈傳承,其實就是一家人。


袁聰


史記記載的內容大多不可信,統治者官方記載,哪一代不是傾向統治者說話。從考古發掘的文獻記載,銘文上記錄的情況和史記不符。



淡悟4947503966419


夏朝——“公天下”變成了“家天下”

堯舜時代,社會的主要形態是氏族部落聯盟,國家的概念還沒有形成,堯和舜也只是部落聯盟的首領。新老首領的權利交接是通過禪讓制來完成的。所謂禪讓,就是老首領通過對能力、品行、聲望的考核,在部落中選出一位中意的人選,來作為自己的權利繼承人。

堯擔任首領的時期正處於新石器時代末期,社會生產力還很低下,物質匱乏。作為部落聯盟首領,首先考慮的是如何帶領部族搞好生產活動,畢竟解決溫飽問題才是重中之重,所以在選擇繼任者的時候,主要看他是否能帶領族人過上安穩的生活。可以說在那個特定的歷史時期,人的思想是很單純的,權利的世襲慾望還沒有萌芽。

舜從小和父親、後母以及後母所生的弟弟一起生活,受盡迫害和虐待,但是舜並沒有因此而憎恨他們,依然孝敬父母,善待弟弟。因其品德高尚能力出眾,在部族中贏得了巨大的威望。堯正是看中了這一優點,把首領之位禪讓於舜。堯死之後,舜順應民心成為新的首領。

舜在位期間,黃河洪水氾濫,嚴重影響了當時人們的生產和生活。舜嚴懲了治理水患不利的鯀,然後派了禹帶領族人繼續治理水患。鯀是禹的父親,禹並沒有記恨舜,反而欣然前往。禹經過研究,改進了治水方法,以疏導為主,引洪入海。經過13年的艱苦努力,禹帶領眾人很好的完成了黃河水患的治理工作,期間三過家門而不入。因禹治水有功,於是舜將首領之位禪讓給禹。

禹在治理水患的同時,還帶領大家種植各種農作物。禹在擔任部落聯盟首領期間,社會生產力獲得了較大的發展,人民生活改善,糧食開始有了剩餘。這個時期出現了青銅冶煉技術,生產工具也得到改進,促進了社會的進一步發展,部落日益強盛,百姓安居樂業。在部落諸侯中,禹的威望空前高漲。

隨著禹年齡的增長,繼承人的選擇問題同樣擺在了禹的面前。禹打算讓皋陶作為自己的接班人。皋陶品行賢德,為人厚道,只可惜壽命太短,居然死在了禹的前頭。

於是禹又指定皋陶的兒子伯益作為王位接班人。伯益早年跟隨禹治水有功,出謀劃策,又很能吃苦耐勞,深得禹的器重。不過此時禹的思想開始起了變化,萌生了私心,暗自扶持自己的兒子啟,刻意讓啟開始掌管部族事務,天長日久,啟逐漸贏得了諸侯的擁戴,樹立了威望,為進一步掌握實權打下了基礎。而伯益慢慢的在部族事務中被邊緣化。

禹死後,啟在諸侯的擁戴下登上王位,伯益看到這種情況憤怒不已,率領東夷部落來攻打啟,但很快被啟的勢力擊敗,伯益則被啟所殺。

至此,禪讓制終結。公元前2070年,啟定國號為“夏”,標誌著原始社會向奴隸制社會的轉變,“公天下”也變成了“家天下”,中國歷史上第一個朝代正式登場。


鏡頭裡的童年


第一個問題,權力傳遞的制度。

公天下說的是禪讓制度,家天下說的是繼承製度。

至於禪讓給哪個人,他都是禪讓制度,但是禪讓肯定是禪讓給自己部落內部的人,不可能黃帝部落的大統領把位置禪讓給蚩尤部落的人。

第二個問題,部落。

夏朝之前的五帝時代,還處在原始社會末期,沒有國家機構和制度,五帝對領土的統治,使用的是部落制度。部落是怎麼來的?就是幾個相互通婚的氏族的聯合組織。

簡單點說,就比如,我家姓王,你家姓李,還有一家姓趙。我們三家各自的家族就是一個氏族。但是由於我們三家互相通婚,血緣關係比較近,為了共同抵抗隔壁錢氏氏族和孫氏氏族的攻擊,於是我們聯合起來,因為你李家的勢力最大,人又聰明,你來領導這三家能得到更好的發展,最後決定推舉你做這個部落的領導人。

後來,我們都老了,要推舉下一代領導人了,還得在我們三家裡面找對部落最有利的領導人。

大家一合計,還是你李家勢力最大,培養的後代也更聰明,推舉其他兩家的人,你們李家不服從管理,那這個部落就完了。於是,最後在大家的共同推舉下,在你的20個兒子中間,選了一個最有能力的人出來做下一屆大統領。

這就是禪讓制。

弱肉強食在哪裡都適用,何況在原始社會。


風陵流度


世事表無常,每個歷史時期都是為了適應當時社會的發展而遷就。基本都是無所謂正確與否,對與錯的矛盾參差交織,處決於某一特定人物的影響延續。

一旦傳承後繼乏力,再無動力推進社會前進。於是,便又是推倒重來繼續探索。

一次又一次,一朝復一朝。摸索前行的步伐從未中止,或參雜民主,或昌導自由,或裹脅戰爭與獨裁。混亂衝突中始終不斷向前脈動,每當迷茫之時,便會出現諸於百家爭鳴般的論信。

於是,便有了人傳已久的“通今宜鑑古"的總結。

引經據典之事,拿來主義的哲學理論思維引證之風,伴隨著爭論爭吵爭鬥,直至最後找出共同所取的權屬認同。

紛紛揚揚的謀與論,說什麼的都有,三黃五帝殷周盛唐,各種各樣的道德學說比岸,家國傳神比比皆是。甚至於歷史古風猶不解醉,媚洋域外經典混雜翻新著花樣。

幾千年來的追風跟夢,反反覆覆地福幸從前。爭權,謀利,圖名的虛妄裡風景依然,博古豐登。

醉語於是說,早知今日,何必當初?



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