沒有資本家提供資本,工人不可能產生價值,那麼,資本家的資本在價值上怎麼正確評價?

太陽之子59399731


這是一個老問題了。早在馬克思主義誕生之前人們就在爭論:是資本家養活了工人,還是工人養活了資本家?說來說去,各執己見,沒有定論。

馬克思的政治經濟學理論揭開了資本家剝削工人的秘密,資本家佔有了工人的勞動,拿走了剩餘價值,這是剝削行為。馬克思認為是工人養活了資本家。

有人說資本家不辦工廠,工人沒有工作就會被餓死;沒有工人,資本家也無法生存,他們是相反相成,對立統一的。

這裡就要考察一下社會發展的歷史,看看資本家和工人階級是怎麼形成的,他們各自的使命是什麼。

要弄清楚些問題,就必須讀很多書,建議先讀一讀美國人類學家摩爾根的《古代社會》,然後讀《共產黨宣言》,恩格斯的《家庭、私有制和國家的起源》,列寧的《國家與革命》等。

這裡就不多說了。


文人老李頭


請提問者先搞清概念。中國的資本家(企業家),他的資本從何而來?有幾個是白手起家的?國企改制,其資本無償轉交給了企業原領導者,他們搖身一變,成為了企業家(資本家)。問,他們的資本是自己積累的嗎?這種窮了多數人,富了少數人的資本轉移,用一位資深專家的說法叫“原罪”。請這位提問者不要變相為資本家唱讚歌。[得意][得意][得意]


金沙老者


資本家和工人之間的關係,是相互的關係。在1979年開放改革之前,我們是批判資本家是剝削工人階級的,資本主義國家在社會主義國家的批判下,獨步完善工人的福利,讓打工階層解除了仇富心態。開放改革後,我國在西方資本主義國家的批判下,我國也獨步完善工人的福利和權益。這個世界的人類就是在相互批判和挑戰中進步的!


好朋友國際


馬克斯,毛主席,是無產階級,人,人平等的奠基人。也只有人,人平等才沒有攀比,也叫平衡,人與人的矛盾也就不存在了,國家自然也不會產生動盪,也就是說,也只有人,人平等國家才會上下一條心,遇到再強大的敵人也不可怕。毛主席說,人民,只有人民才是創造世界歷史的動力!也就是說,決定戰爭勝利根本因素不是武器的好壞,而是人民的凝聚力。看看歷朝,歷代沒有哪個朝代的戰爭是資本家打勝的,而大多資本家只會溜之大吉,剩下的也只有人民埋單。所以毛主席說天下皆堯,舜。所以,一旦起了戰爭人民的力量是不可估量的,可戰爭也是為了人民,一個不為人民的戰爭那就不是戰爭,國是人民的國,家是人民的家,如果一個國家,不把人民放在眼裡,那這個國家危矣!


打摩祖師


資本家的資本是從那裡來的?

是從天上掉下來麼!

資本是工人勞動創造得;

再利用工人創造的價值去創造更多的利潤。

但是沒有工人的——勞動,也就沒有價值與利潤。

不剝削,不追求利潤最大化——就不叫資本。

資本的本質就是——壓榨,盤剝!

追求利益更大化。


青松望日


沒有資本家提供資本,工人不可能產生價值。那麼,資本家的資本在價值上怎麼正確評價?

沒有資本家提供資本,工人不可能產生價值。是的,可以這麼說。資本家提供的資本當初的價值可以這麼說。我這裡單不說它當初的來源。可是,在後來就不一樣了。資本家的資本經過工人的勞動而獲得了大量的資本而工人僅是存活了下來。這二者的價值有著色度的差異。工人在資本家的資本的作用下存活(存在)了,資本家的資本發展了,資本家也高度地存在了。工人的價值是使自己和資本家都沒有滅絕,工業的發展使資本家可以處在更高層而自己還是保存自己。

若是二者都自滿了將一切太平。單就是有一方不自滿將出現大不安。社會教育以社會需要作論的!


南飛雁286055929


資本家的資本,是通過工人的勞動來實現增值的。沒有工人的勞動,資本家無法實現利益最大化。

日本已是老年化社會,人口出生率低,社會成員嚴重老齡化。因此勞動力緊缺,每年都有不少企業,因為招收不到工人而被迫破產倒閉。

這說明沒有工人的勞動創造,資本家的資本,是不能實現增值的。

工人以出賣勞動力來體現自身價值。若是銷售不出,價值就無法體現。

工人的勞動力唯有實現被購買,生活才有保障。資本的生產投資,正是使勞動力實現售出的最大動力。

工人唯有實現勞動力售出,才不會捱餓。因此資本家的資本生產投入,具有衣食父母的意義。工人的資本就是勞動力,依靠勞動力的出售,才有生活的保障,否則就意味著捱餓。

然而資本家的資本投入,是以謀取利益為目的,不是以保障工人的生活為目的,更不以提高人們的生活水平為目的。因此為獲取資本利益最大化,必然存有儘可能盤剝工人的謀算。

工人與資本家相對,是弱勢群體。因為它需要依賴資本家提供的崗位就業,才能滿足基本的生活需要。

工人與資本家的主要矛盾,是利益分配及對工人尊嚴的維護。因為在社會成員的相互矛盾中,弱勢者,總是被欺凌的對象。

不可否認,資本家的資本生產投入,使工人獲得就業,生活有了生活保障。但這不是說,資本家就能以上帝自居,因為工人的弱勢,而無視工人的正當權利。工人首先是人,然後才是勞動力。因此享有作為人的一切權利。

弱勢群體的利益,其實唯有依靠國家機器所具備的能量的保護,才會產生實質性效果。如果弱勢群體的存在被無視,弱勢群體的利益被無視,那就是人民的悲哀了。


陸零零八


只有社會主義制度,才能救中國!


樂康馨


討論資本與勞動、資本家與勞動者關係要結合一定的社會制度來談。在現在有中國特色的社會主義制度下,雙方都是相互依存的關係,誰也離不了誰。所以按要素價值進行分配是有道理的,是應該的。馬克思所說的剩餘價值實際也不光是勞動者的剩餘價值,還是其他種種要素的剩餘價值。這個剩餘價值歸於誰了?一部分是納稅,一部分是擴大再生產,一部分是企業環境建設,一部分是社會公益事業,一部分是風險化解…這些都是必需的。因而我國現代企業不管是國有還是民營,都不應視為誰對誰的剝削,何況現在許多企業執行全員持股,勞動者也成了股東,所以大家都成了一定程度的主人,都是一定程度的收穫者和奉獻者。勞動者一般處於弱勢地位,但其正當權益也往往得到政策和法律的支持維護,不會常為資本主義制度下那種受壓迫者。當然,資本家、管理人、勞動者任何一方如胡作非為,違理違法地佔有大家的剩餘價值,那就成另一回事了


陳老牛1


這是種偏向性提問。沒有資本家的資本,工人何以創造價值?反過來問,沒有工人勞動創造的價值,資本家的資本何以生存?工人勞動,憑自己血汗付出換來生存,資本家憑手中資本,從工人身上攫取更多金錢。資本,是剝削工人的利器工具!


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