都说爱信是“变速箱大佬”,为何本田、日产不使用?

用户67600538


首先!究其最主要的原因,还是因为“爱信”背后的大佬是丰田,既然丰田控股了爱信,肯定就要限制竞争对手使用爱信的变速箱啦!举个例子,比如说华为的笔记本电脑就不可以用苹果的macos系统,那本田、日产不用爱信的变速箱差不多就是这个道理。

这里插一个题外话,爱信的董事长叫“丰田干司郎”,丰田的董事长叫“丰田章男”,没错!他们两家是亲戚[捂脸],那就很好理解啦,爱信和丰田本来就是丰田家族的自己人…

我们再来说说日产,其实日产从1960年代末就开始研究自己的变速箱了,到1970年代初,日产、福特、马自达还合资成立了日本自动变速器株式会社,(这里开始划重点!)这个日本自动变速器株式会社在日产的扶持下,现在已然成为了世界三大变速箱巨头之一,也就是我们现在所熟知的,加特可!!!这也是现在日产可以和丰田、本田抗衡的原因之一!

那本田呢?本田表示你们的那些我都看不上!你丰田、日产不牛X!我本田自己研究自己造才牛X!而且!本田自己研究的AT变速箱是要比丰田和日产都要早一点的,那本田自己研究的变速箱有没有丰田和日产好呢?答案是肯定的,看看本田自己研发的AT、CVT、DCT双离合以及十速手自一体变速箱,还有在F1、MotoGP取得的一大堆数不清的成就,自然本田就有能力来抗衡丰田和日产咯。

再来就是市场的占比,实际上看下来,丰田、本田、日产在中国的限量都是不相上下的,谁会成为最后的大赢家还不好说,那在这种大环境下,丰田就更不可能把爱信的变速箱拿去给别人做嫁衣咯!

最后总结总结,日产、本田现在不用“爱信”的变速箱最主要的原因还是因为丰田是控股爱信的,而且丰田也不愿意给日产、本田来使用。其次呢,日产、本田现在都有自己研发的变速箱啦,而且和爱信也不相上下,那自然也就不会使用爱信的变速箱咯,用自己的不是更好更舒服[机智]








COL汽车知识小百科


这是傻瓜问题,为什么不用,爱信不买给本田和日产,因为是丰田控股,是丰田公司,你如果是丰田高管,你会卖给你的竞争对手吗?看看今天本田和日产有多惨,日产天籁有2.0T发动机,可是没有理想变速箱,只能配CVT,本田冠道1.5T发动机仍然使用CVT,那么重的车,使用CVT已是无赖之举,2.0T只能使用采挨9AT变速箱,可是这个9AT早就在其他车型上爆露严重问题,但是采挨只卖9AT,不卖成熟可靠8AT给本田,就是让你本田当小白鼠,他们好收数据,今后改正,本田很无赖,只能接受,所以丰田不可能把爱信AT变速箱卖给和自己三分天下,本田和日产,就像华为不可能把麒麟芯片卖给小米一样。


有挡CVT变速箱发明人


看到这个问题,很多人第一反应就是,丰田是爱信精机的大股东,股份占比22.2%,而丰田又是本田、日产的竞争对手,所以本田、日产不用爱信变速箱。这确实是一个原因,而且还是比较重要的一个原因,但不是核心原因。

为什么不是核心原因呢?道理很简单,我自己有,为啥用别人的?

本田、日产但凡在变速箱方面有些落后,多多少少都会采购一些爱信变速箱的,但事实不是这样。就拿大众来说,最擅长的也就DSG了,而且也不是特别厉害,所以时不时的整点爱信6AT/8AT。为啥呢?自己会点,但不咋厉害,又不愿受制于人,所以硬着头皮尽量用自己的DSG,成本还能低一大截呢,实在不行才配点爱信AT,大众有时候也挺无奈。

本田、日产就不同了,在变速箱方面的造诣可比大众高多了,甚至可以和爱信叫板。

世界三大自动变速箱公司分别为德国采埃孚、日本爱信、日本JATCO捷特科,采埃孚最有名的就是ZF8AT,宝马、路虎,很多豪华车都在使用。爱信最火爆的是6AT,现在猛推8AT,这个有专利期保护,利润也高,实际没比6AT强多少。捷特科主打CVT,AT方面也有点造诣,日产途达匹配的就是它家的7AT,换挡逻辑、稳定性、耐用性、经济性都还不错。

日产是捷特科的大股东,这个有些人也很清楚,既然这样,日产还有必要使用爱信变速箱吗?

丰田、日产都有浓郁的商人气息,技术搞得好,生意做得更好。论做生意,本田比它俩可差远了。说白了,本田就一偏执的技术控,不光发动机搞的好,变速箱也非常厉害。不过本田的套路一般人看不懂,从来都不按规矩出牌。爱信搞的是行星齿轮AT,本田搞的是平行轴AT,我有一台2013年的CRV,匹配的就是平行轴5AT,除了二档升三档有点小小的顿挫,别的一点问题都没有,也非常好用。

再说说本田的CVT,别人家的CVT钢带基本都由博士、舍弗勒提供,它却自己鼓捣出来,而且还非常耐用,谁听说本田的CVT会轻易出问题?要么说本田偏执呢,总能干出别人意想不到的事情,而且干的还有模有样。

不止这些,本田还搞出了世界上首款横置前驱10AT,同时也是世界上齿比范围最宽的量产变速器,体积小、重量轻、承受扭矩大。平行轴的缺点就是体积大,档位多了,就不能采用这种结构了。至于本田10AT到底怎么搞出来的,改天再详细说吧,反正挺逗的。

本田偏执,特爱搞技术,而且经常搞出一些看似非主流的技术,却能压倒主流的技术。所以,不管是从本田的性格特征考虑,还是从它的技术实力考虑,本田都不会使用爱信。当然,本田也有糗的时候,比如从采埃孚采购的ZF9AT,就有点失手,估计以后更谨慎了,喜欢什么,自己搞。


还有一个原因

本田、日产主要匹配CVT,成本低、节油、平顺,虽比不了AT的输出质感,但比较丝滑的输出也比较讨人喜欢,尤其在普通家用车上,省心、顺手就行,而且现在的CVT也相当稳定了。爱信的优势其实还是AT,在CVT方面的造诣也不算突出,与本田CVT、捷特科比较并没有优势。所以,从这个角度看,日产、本田也不具备采购爱信变速箱的可能性。


总结:

第一个原因:本田不使用爱信变速箱是因为自己拥有成熟、靠谱、先进的变速箱,不管是CVT,还是AT,都有自己独特的优势。日产不使用爱信变速箱是因为捷特科可以提供出色的CVT变速箱。

第二个原因:它们之间存在竞争关系,本田、日产肯定不愿意受制于人,也不愿意增加额外成本,然后丰田内心深处也不愿意提供,尤其技术比较领先的变速箱,一方面涉及到技术泄密的问题,另外一个就是与发动机之间还存在一个匹配、调校的问题,同样涉及到技术指标,事实上,它们之间并没有特别深入的沟通与合作,还是以对立为主。

第三个原因:爱信的优势是AT,而本田、日产主要匹配的是CVT,从这个角度看,根本就不具备使用的可能性。


客观汽车


说爱信是变速箱大佬这个没疑问,大众、宝马、奔驰、标志、马自达以及我们部分自主品牌汽车也会用到爱信变速箱。爱信作为丰田的子品牌,丰田和雷克萨斯几乎全部使用爱信变速箱。爱信变速箱优势非常明显,质量稳定可靠,换挡逻辑聪明,燃油经济性好,价格便宜等等。既然爱信变速箱这么好,同为日系车的日产和本田为啥不用呢?

不用肯定有不用的道理,原因很简单。日产、本田有足够好的变速箱,为啥要用丰田的呢?搞不好被掐了脖子,很丢人的。大众出过丑,给其他车企也上了一课,不要依赖任何人,没有靠得住合作伙伴。

世界三大变速箱厂,除了爱信还有采埃孚和捷克特。捷克特与日产的关系,与爱信和丰田的关系一样。捷克特是世界三大变速箱厂之一,实力毋庸置疑,是日产的子品牌,自然日产有捷克特变速箱的优先使用权。这叫做肥水不流外人田,有啥不好理解的呢?捷克特在CVT变速箱领域很有造诣,目前日产旗下所有自动挡汽车均搭载CVT变速箱。结构简单,技术成熟,动力输出平顺,舒适性非常高。

世界超级变速箱厂与本田没什么关系,为啥本田却不用爱信变速箱呢?事实上本田不仅不用爱信变速箱,也不用捷克特变速箱,只有一款9AT变速箱使用的是采埃孚的。本田被称作是黑科技,技术宅,造变速箱也是高手。事实上本田是全能型车企,摩托车、汽车小儿科,飞机早已实现商业化。本田平行轴变速箱硬是绕过了丰田AT变速箱的专利,就像是本田混动绕过丰田混动取得同样成果一样,没有本田做不到的,只是想不想的问题。除了平行轴变速箱,本田的CVT变速箱同样可靠耐用。不要觉得本田造不了AT产品,北美雅阁搭载的10AT变速箱真是没有几家能够做出来的。

其实造车与赚钱一样,谁有也不如自己有。日产、本田自己有足够优秀的变速箱为啥去用别人的呢?如是而已。





小强说说车


爱信精机最大的股东就是丰田汽车。丰田持有爱信精机22.2的股份,爱信的第二大股东是丰田工业,持有7.68%的股份。可以看出来丰田与爱信的关系,关起门来就是一家人。本田日产等虽然也是日系车,但也是最大的竞争对手。即使爱信卖变速箱给他们,他们也不敢大规模使用。

大众就是前车之鉴。

某车型上市后红的发紫,严重影响了凯美瑞的销量。好办,停供!就说产能不足,正在努力加班赶制。大众吃了一个闷亏后潜心研发双离合变速箱。但是大众低端车型依然采购爱信最便宜的小扭矩6AT变速箱,这款廉价变速箱对外敞开销售,任何车企都可以购买。所以很多国产车也用上了爱信6AT。

除了大众之外,广汽也吃过爱信变速箱供货不足的苦头。

GS8上市后销量节节攀升,隐约对汉兰达有一定的威胁。于是在GS8最火的时候,爱信来个产能不足,停供的把戏。GS8突然就被掐了脖子,节奏被打乱,销量瞬间被扼制。合作伙伴都要捅刀子,何况本田日产等对手。

本田打死也不会采购爱信变速箱的,宁可去采购饱受争议ZF的9AT变速箱。

这款九档变速箱之前口碑很烂,央视315晚会都曝光过其质量问题,路虎与jeep变速箱故障都是9AT惹得货。但是用在冠道上除了几例渗油故障,其他顿挫动力丢失等故障从来没有出现过。可见本田调校功力。本田不仅发动机玩的好,变速箱也不差。本田平行轴变速箱就是一个例子。外加自己研发的CVT变速箱,除了大扭矩高档位变速箱需要采购,其他车型几乎都可以用CVT变速箱来搞定。成本低,传动效率高,平顺。

而日产也是如此。早在1970年,日产、福特、马自达合资成立了一个自动变速箱株式会社,也就是现在的三大变速箱供应商之一:加特可变速箱(JATCO)。所以日产一律CVT变速箱,什么大无级小无级都是JATCO的变速箱。自家货,用着心里踏实。


AUTO老司机


世界排名第一的变速箱就是丰田控股的爱信,爱信变速箱从4挡到8挡都是成熟可靠,丰田旗下的车型基本上都是配备的爱信变速箱。除了供应自家使用,也会卖给其他车企,并非垄断独享。


排名第二的变速箱企业应该是德国的采埃孚,像宝马就全系配备了此变速箱,这些数一数二的变速箱企业说是大佬也不为过,但是同样是日系车,为何日产和本田很少用爱信的变速箱?


竞争关系是不可排除的一大因素,当然了只要有利可图,爱信并非不愿意卖给它们,本田和日产都有着属于自己的骄傲,像日产就算不用爱信,它自己也是不会受限制的,因为它旗下也控股了一家非常著名的变速箱企业-捷克特变速箱,不论是AT还是CVT,它都不弱于竞争对手。

本田呢?

本田不光发动机技术牛,变速箱造诣同样不低,它用的是自主研发的变速箱,像CVT无级变速箱等,省油耐用,平顺性好,本田也清楚,如果自己没有强大的变速箱匹配,依赖竞争对手供应,在关键时刻可能会受制于人的,最明显的例子就是大众了。

爱信变速箱传动效率高,体积小,重量轻,换挡速度快,像日产和本田也不是说永远不会,用而是没有必要,日产有自己的变速箱,本田也是自主研发,都能够满足需求,采购竞争对手的变速箱成本肯定高,在竞争时优势就小。


66号车坊


爱信的变速箱很牛,但是它越牛,本田、日产就越不想使用,因为啥呢?因为爱信跟丰田的关系太近了,而丰田、本田、日产相互之间,是各自最大的竞争对手。

我们看一下爱信精机的前三大股东,分别是丰田汽车、丰田工业和电装。前面两个不用说,看名字就知道了,后面这家不叫丰田,但也是丰田控股的,所以爱信其实就是丰田的企业。

丰田、本田、日产虽然说是日系三强,但是不管北美市场、中国市场,还是本土市场(日本),在日系汽车品牌最大的三个市场,这三家的产品都是直接竞争,比跟其他厂家相比更加激烈。

竞争是一方面,如果自己不行,竞争对手的东西也要用。日产用过爱信的变速箱,本田也用过加特可的变速箱。你像苹果现在没有5G芯片,华为要是给它用,它肯定高高兴兴的接受。现在本田、日产自己的变速箱技术都比较强,他们不用爱信的变速箱很正常。


老胡评车


很简单的一个问题,竞争对手的产品能不用就不用。

爱信精机最大的股东就是丰田汽车。丰田持有爱信精机22.2的股份,爱信的第二大股东是丰田工业,持有7.68%的股份。可以看出来丰田与爱信的关系,关起门来就是一家人。本田日产等虽然也是日系车,但也是最大的竞争对手。即使爱信卖变速箱给他们,他们也不敢大规模使用。


大众就是前车之鉴。

某车型上市后红的发紫,严重影响了凯美瑞的销量。好办,停供!就说产能不足,正在努力加班赶制。大众吃了一个闷亏后潜心研发双离合变速箱。但是大众低端车型依然采购爱信最便宜的小扭矩6AT变速箱,这款廉价变速箱对外敞开销售,任何车企都可以购买。所以很多国产车也用上了爱信6AT。

除了大众之外,广汽也吃过爱信变速箱供货不足的苦头。

GS8上市后销量节节攀升,隐约对汉兰达有一定的威胁。于是在GS8最火的时候,爱信来个产能不足,停供的把戏。GS8突然就被掐了脖子,节奏被打乱,销量瞬间被扼制。合作伙伴都要捅刀子,何况本田日产等对手。

本田打死也不会采购爱信变速箱的,宁可去采购饱受争议ZF的9AT变速箱。

这款九档变速箱之前口碑很烂,央视315晚会都曝光过其质量问题,路虎与jeep变速箱故障都是9AT惹得货。但是用在冠道上除了几例渗油故障,其他顿挫动力丢失等故障从来没有出现过。可见本田调校功力。本田不仅发动机玩的好,变速箱也不差。本田平行轴变速箱就是一个例子。外加自己研发的CVT变速箱,除了大扭矩高档位变速箱需要采购,其他车型几乎都可以用CVT变速箱来搞定。成本低,传动效率高,平顺。



而日产也是如此。

早在1970年,日产、福特、马自达合资成立了一个自动变速箱株式会社,也就是现在的三大变速箱供应商之一:加特可变速箱(JATCO)。所以日产一律CVT变速箱,什么大无级小无级都是JATCO的变速箱。自家货,用着心里踏实。


水墨丹青一世情


爱信到底是不是变速箱大佬?

1969年5月爱信Warner株式会社成立,同年11月向丰田汽车工业供应AT变速箱,接下来几年,市场逐步扩大,三菱、五十铃、沃尔沃(瑞典)也都成了它的客户。

1975年10月,爱信AT的产量突破100万台大关。1984年6月,欧宝、马自达也成了它的客户。

三年后的1987年6月,AT变速箱产量累计达到1000万台,12年的时间,每年都是近百万的产量,可见,爱信的变速箱还是备受欢迎。

接下来的十几年,可谓顺风顺水,不断的发展客户,不断的增加产量,2003年1月,AT变速箱的产量累计达到了5000万台,大概用了16年,平均年产量达到300万级别。

就是这么神的存在,你以为故事结束了吗?其实并没有,接下来的十几年,又发展了客户,又获得了技术奖项,转眼间来到2012年,2012年12月,AT变速箱累计生产达到1亿台,平均年产量达到了500万级别。

横向对比下,2017年4月27日,JATCO加特可的AT&CVT变速箱累计生产达到1亿台,虽然比爱信晚了五年,但也算是后起之秀了。

采埃孚数据没找到,自动略过。

但就产量和市场占有率而言,爱信确实称得上变速箱大佬。

就技术而言,每家有每家的特长,萝卜青菜各有所爱了,但就稳定性而言,爱信也算得上老大级别的。

那这么好的变速箱,为啥本田和日产不用呢?

我个人认为,可能是技术壁垒和企业规划原因。

变速箱是汽车的三大件之一,用人家的就得交专利费,这可不是一比小的费用。没有研发能力的企业,只能是被牵着鼻子走。

但本田和日产,不是没有研发能力,早期的时候只是起步晚点,发展慢点,但不代没潜力。所以肯定不能跟小白企业同日而语。

日产早期也参股成立了JATCO,研发能力也是可以的,上面的产量数据就说明了一切。

日产既然有自己的嫡系变速箱军团,肯定是优先使用自己的,但现在工业都进入了全球工业时代,供应链供应网是必然的,日产也有可能使用爱信的。假如日产发现自己的发动机跟爱信的变速箱的组合更有市场,你觉得日产会不会舍弃那点专利费,而毅然而然选择爱信呢?肯定会!市场决定一切!

但是日产不会让这样的情况一直下去,所以从企业规划而言,肯定是鞭策JATCO变得更好更匹配,摆脱对爱信的依赖,也就是摆脱对丰田的依赖,所以你现在看到的局面就是现在这样,爱信再好,毕竟不是自己的队友,肯定也不会选择去用。

用三国演义哲学解释就是,当你不行的时候,需要结盟,当你变强的时候,可以自立门户了。

但这解释放到本田这里,就有点牵强了,本田很有个性,技术控,我能搞定的事情,虽然艰难点,还是自己去完成。所以自己去研发变速箱,虽然本田抛过橄榄枝给ZF,但是跟发动机匹配起来,总是不顺畅。于是,坚定了自己研发的信念。

根据现代工业的发展经验,应该是把研发、生产等环节分给不同的团队或机构才能降低成本,但日本企业反而将三大件尽量的集合在本集团下,比如丰田控股爱信,是因为三大件需要匹配,分散给别的企业,或者别的团队,才是增加成本。

所以从这个角度说,长远看,本田、日产都会建立自己的变速箱机构!


行走的糖果


目前公认的全球三大变速箱品牌是:德国采埃孚、日本爱信和日本捷特科。另外比较有名的是摩比斯、艾里逊、博格华纳和格特拉克等等,它们都是全球知名的变速箱生产企业。



爱信精机是全球500强企业,世界知名汽车零部件供应商,涉及五金、机电、机械设备等产品,丰田参股公司,所以丰田有自家的变速箱也没必要用别人的。采埃孚8AT闻名于世,欧洲汽车零部件最大供应商,8AT也多用于高端车型中,其后来的9AT虽然备受吐槽但技术仍全球领先。捷特科是日产控股,主打CVT市场,全球70%的CVT变速箱都是有捷特科提供或者合资生产。了解爱信AW和捷特科后大家应该能看出点眉目了,没错,既然大家都是竞争对手肯定有技术封锁和专利壁垒。而你想要我的货可以,要么高价来买,要么掏专利费,要么完全按照我的要求来,总之就是完全失去自主权,自己造个车瞎忙活没利润最后让别人赚钱,放谁都不愿意。丰田和日产就是这个局面,自己支持自己的控股公司,不仅随心所欲更重要的是可以控制成本。当然爱信也有CVT,捷特科也有4AT和6AT,只不过自己的弱项在强项面前容易被忽略。
爱信AW并不是不卖货或者故意排斥本田、日产,雪铁龙、马自达、福特、三菱、铃木等很多品牌都用爱信变速箱。日产不用是因为人家有捷特科这个基友,凭借捷特科在CVT技术上的造诣基本能应付90%以上日产车型。“本田技研”不用的原因是本田一向不愿在技术面前向别人低头(说难听点就是控制成本)。“技术宅”就是这么刚,自己动手丰衣足食,毕竟家用车层面本田还能应付也没必要向两位大佬低头。总之,丰田、本田、日产基本都用的是自家的变速箱,控制成本最重要。但是也不要忽略自家产品更兼容自家产品,考虑到动力总成平衡调教和优秀的整车性能发挥,用别人的也不一定比用自己的得心应手。


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