假如得到諸葛亮的不是劉備而是曹操,那曹操一統天下會不會易如反掌?

總裁7c


曹操是東漢末年傑出的政治家、軍事家、文學家、書法家,是三國曹魏政權的奠基人;

諸葛亮是三國時期蜀國的丞相,可謂是蜀漢政權的奠基者;

歷史上,劉備三顧茅廬才獲得了“臥龍”諸葛亮,另一方面,曹操卻錯過了孔明,留下了一生的遺憾。

在諸葛亮的幫助下,劉備由弱變強,最終建立了蜀漢政權,成為與曹操抗衡的一股勢力。有人問,如果歷史可以改寫,曹操得到了諸葛亮,那麼曹操能否統一天下?

從表面上看,曹操要是和諸葛亮在一起似乎是不可戰勝的,沒有人可以抵抗曹操加上孔明,可以說統一天下那是遲早的事情。

然而,情況並非如此,如果曹操想統一天下,他必須消滅東吳,問題是東吳哪有那麼容易被滅?因此,即使曹操得到了諸葛亮,天下也不可能統一。

首先,東吳到處都是人才和謀士,諸葛亮雖然聰明,但面對東吳也是非常棘手的,例如,周瑜和魯肅可以和孔明競爭,由於《三國演義》的緣故,諸葛亮被嚴重地神化了,周瑜則被嚴重地醜化了。正因為如此,許多人認為諸葛亮比周瑜高明得多,然而正史當中周瑜和諸葛亮在歷史上是相差無幾的,此外,魯肅、張昭等著名謀士,想要打敗東吳難度非常大。

其次,東吳地處長江自然危險區,地理位置優越,東吳有了絕對的地理優勢,曹操和諸葛亮就算再厲害也很難攻破,地理是東吳長期生存的基礎,也是東吳與曹魏鬥爭的資本,憑藉地理位置的優勢和他們的蘇軍,東吳怎麼可能被摧毀。

最後,東吳孫氏家族根深蒂固,自孫堅算起,東吳一直由孫堅、孫策、孫權統治,這三人文韜武略,善於籠絡江東人心,深受東吳人民的喜愛。

特別是東吳第三代領導人孫權,他有過人的天賦和過人的才幹。

小時候,他跟隨哥哥孫策轉戰各地,見多識廣,喜歡讀書,歷史、文學都涉獵廣泛。孫權性格開朗,待人寬容,在他父親和兄弟的軍隊裡,他享有很高的聲譽。父親戰死後,他有時會給個個孫策出主意,這讓孫策很吃驚,他沒想到孫權會有這麼高明的策略。

在宴請賓客時,他總是對他的兄弟孫權說:“你看,現在的文臣武將,以後都會成為你的下屬,並且輔佐你。”為了讓弟弟儘快成熟,孫策讓他當縣令,那時,孫權只有15歲。連曹操都感嘆說“生子當如孫仲謀”,。由此可見,曹操對孫權既尊敬又有些畏懼。

事實上,當時天下不能統一是歷史的必然,《三國演義》開篇便是:“天下大勢,分久必合,合久必分。”高祖劉邦統一天下以來,已有300多年的歷史,一旦統一時間過長,分裂就不可避免。所以就算是曹操得到諸葛亮也未必能改變當時的局面。

所謂大勢所趨,是不可阻擋的,假設畢竟是假設,但無論假設與否,在當時的歷史條件下,不可能在短時間內統一世界。


羽評郡主


以諸葛亮的才能和本事,不管誰得到他,都不能一統天下。說穿了就是諸葛亮還沒有那個能力能輔佐任何一個人統一天下!從三顧茅廬到五丈原,整整27年時間,輔佐劉備17年,輔佐劉禪10年。雖然在這期間打過一些勝仗,但我們知道的丟荊州,失街亭,卻都是諸葛亮的平庸表現;到後面的蜀中無大將廖化當先鋒,都說明了諸葛亮是沒有遠見的人!如果能夠假設的話,就算再給他27年,他也做不出什麼豐功偉績的事業來!諸葛亮的之所以有那麼大明氣,主要一點是三國演義捧出來的,後人加以美化!他自己有多少斤兩,他自己很清楚,如果真的有能力,在劉備死後他自己早就纂位了,難道僅僅是為了一個忠字麼?


半城繁華36


曹操沒能統一天下,並不是沒有能人輔佐,相反他有很多的能人在幫他。之所以沒能完成統一,完全是由於他自身的一些問題造成的。由於他自己的兩次失誤,白白放過了統一全國的機會。

第一次是赤壁之戰,打造連環戰船之後,謀士程昱提出要提防東南風。但是曹操認為大冬天的不可能刮東南風,等到東南風起的時候,程昱再次提醒曹操,但是曹操認為冬季偶爾刮東南風不足為奇,沒有引起重視,結果赤壁慘敗!

第二次是張松獻圖,曹操犯了以貌取人的毛病,看不起張松。曹操的主簿楊修通過和張松接觸,發現此人絕非等閒之輩。向曹操彙報,曹操又沒有當回事,最後張松將西川地理圖先給了劉備,劉備取了西川。如果曹操拿到圖紙,拿下西川再順江而下,就是晉滅東吳的局勢!

這兩次機會都是曹操自己錯過了,那麼有諸葛亮輔佐,曹操是不是就能避免這些錯誤呢?不一定,君主們都有一個通病,順風時或氣不順時很難聽進意見,袁紹如此,曹操如此,劉備也是如此。諸葛亮在此情況下也左右不了主公的決定。比如劉備發動的夷陵之戰,諸葛亮就勸阻不了!

結論:即使諸葛亮輔佐曹操,曹操也不一定能統一天下!


黑炭頭鴨


曹操從公元175年(熹平四年)被授洛陽北部尉開始,到公元207年(建安十二年)降服代郡烏丸行單于普富盧、上郡烏丸行單于那樓,歷經三十二個春秋的東征西討,最終統一了中國北方,實現了三分天下有其二的梟雄霸業。

同樣在這一過程中,曹操也組建了自身的班底團隊。文有:荀彧、荀攸、郭嘉、程昱、賈詡、劉曄、戲志才、滿寵等治世之才;武有:夏侯惇、夏侯淵、曹仁、曹洪、于禁、張遼、徐晃、張郃、李典,樂進、賈逵等能征善戰之將。

在此期間,諸葛亮還在草廬鑽研治國之道,直到公元207年冬,二十七歲的諸葛亮才在劉備的誠心相邀下出山相助。所以,無論諸葛亮是提前幾年出山,還是此時投靠曹操,已然失去了天時、地利、人和的最佳階段。正如諸葛亮投靠劉備之時,水鏡先生司馬徽所嘆:“孔明雖得其主,而不得其時也。”

一、天時不利

司馬懿出生於公元179年,諸葛亮出生於公元181年,司馬懿長諸葛亮兩歲,但公元208年赤壁大戰之後,曹操才強闢司馬懿進入丞相府,而且以司馬家族在河內郡溫縣的強大勢力,其職位才僅為文學掾之職。同樣,如果以諸葛亮的年齡,進入曹操的丞相府,在沒有真正展示自己才能機會的前提下,不過就是一個默默無名、依託草廬為生的小青年,一無家世,二無名望,同樣不會受到曹操的重用。正所謂:懷才猶如懷孕。就算你再有才能,也同樣需要老闆有一個瞭解你的過程和你自己展現自己的一個過程。

而這時的曹操班底團隊,不但人才雲集,而且十分強大。所以,就算諸葛亮沒有投效劉備,反來投效曹操,以曹操的識人之能來說,也只不過是錦上添花,而非雪中送炭,又怎麼可能給予重用呢。但是,諸葛亮之所以能夠得到劉備的重用,正好處於劉備急需政略人才的存亡關口,因此當諸葛亮的“窿中對”一出才立即驚豔劉備。其實,據《三國志·蜀書·諸葛亮傳》中記載,並沒有諸葛亮出山時的任何職務說明,也就證明當時諸葛亮出山初期,劉備沒有明確其職務,最多算個幕僚吧。只是次年,當劉備奪得江南四郡之後,才開始任命諸葛亮為軍師中郎將。

所以,在如此不利的時機下,諸葛亮在曹操的陣營想要有自己的表現機會,可能都很難。

二、地利不利

有人可能也會問,公元208年(建安十三年),赤壁大戰之時,如果諸葛亮在曹操軍中,曹操是不是就不會大敗?答案當然是否定的。

因為,此時的曹操已然躊躇滿志,自大猶如當初的袁紹,就算諸葛亮在曹操軍中,也會同樣處於“只緣身在此山中”,一方面並不能證明諸葛亮就能看破周瑜的計策;另一方面曹操也不一定會聽其諫言,畢竟當時的諸葛亮沒有一點名望,可能蔣幹的名聲都比他高。

其實,事實也是如此。當時就算曹操的老臣程昱和荀攸勸諫曹操要防備孫劉聯軍火燒水寨,但自大的曹操卻認為冬天不可能有東南風,根本不予理睬。

同樣,在曹操打算征伐江東之時,賈詡也曾諫言曹操不可操之過急,但曹操依然如故。

之後,公元215年(建安二十年)十一月初,當曹操奪取張魯佔領的漢中後,主薄劉曄和司馬懿獻計曹操,應當以漢中大勝之機,趁著劉備立足未穩之時,順勢征討益州劉備。但是,曹操聽後卻調笑二“既得隴,復望蜀。”

從這些也可以證明,後期的曹操不太能聽進謀士的諫言。

所以,關乎曹操一統天下的轉折點的赤壁大敗之敗,並不是有沒有諸葛亮的問題,而是曹操的主觀問題。

正所謂:主動權在彼,不在此。

三、人和不利

公元207年,當諸葛亮投效劉備後,將“窿中對”作為劉備集團發展的方針更重,並通過其獻計獻策,諸將士效命,最先奪取荊州以立足,接著又輔佐劉備奪得益州,從而實現了劉備三分天下有其一的人生霸業。

就算在如此功勞的情況下,無論是關羽、張飛,還是魏延等跟隨劉備的諸多先期大將,其實並無幾人看重諸葛亮。所以,如果以當時諸葛亮的 “無名白身”的身份進入曹操陣營,在如此眾多成名已久的諸文臣武將之中,其想要站穩腳跟怕也需要下一番功夫吧,更別說什麼輔佐曹操建功立業的大志了。

可能有人說,諸葛亮偏重執政,弱於軍事。其實,這也是那拿諸葛亮自身的政與軍的比較,並不能說明在當時的環境下,諸葛亮的軍事才能就比較差勁,反而確實很強。

作為諸葛亮死對手的司馬懿,在諸葛亮死後,通過觀察其營壘佈局,也連連稱讚其為:“天下奇才也。”之後,唐太宗與李靖在《唐太宗李衛公問對》中就曾多次提到諸葛亮的治軍之法與八陣圖,並給予了極高的評價。同時,在唐朝也將諸葛亮評選為“武廟十哲之一”,將其與白起、韓信、張良等九位歷代兵家地位同列。

由此可見,諸葛亮的軍事才能還是十分強大的,只是性格太過謹慎罷了。

或許,在曹操死後的曹魏後期,諸葛亮如果能同司馬懿和諧共進,曹魏一統天下的可能性應該會非常高吧。

所以說,曹操能否一統天下,和諸葛亮並沒有什麼太直接的關係。

對此,你有何看法?


祥子談歷史


有諸葛亮對曹操來說其實並不十分重要,但是沒有諸葛亮,對曹操來說很重要。

諸葛亮即使投效魏國,在謀士如雲武將如雨的曹魏也不一定會受到絕對重視;但是如果曹操得到了諸葛亮,就意味著劉備沒有諸葛亮。

如此就不會有孫劉聯軍;劉備也不會趁亂佔據荊州;即使赤壁之戰沒有改變,劉備也沒有機會輕易佔據益州,那麼漢中之戰曹操就不會失敗。

一番蝴蝶效應下來,三國最終的版圖,將是曹操佔據北方、漢中和益州,東吳佔據荊州和江東。這就類似於當年劉邦和項羽的版圖,接下來的戰局可想而知,曹操必然可以統一天下。


那麼問題的焦點就變成了三點:其一,曹操是否需要諸葛亮的幫助;其二,沒有諸葛亮的劉備還有沒有威脅;其三,沒有諸葛亮孫權還會不會抗曹。

諸葛亮有沒有機會得到曹操重用?

我們都喜歡說“臥龍鳳雛,得一可安天下”,又愛說“三顧茅廬”,但是這些其實都是炒作。

建安六年(201年),劉備投奔劉表。但是期間極不安分,遍訪名士,結交武將,後來惹得劉表不喜。但是這都不是重點,重點在於,建安十二年(207年),劉備才在司馬徽的口中聽說有臥龍這麼個人。六年啊,劉備在荊州遍訪名士六年,才聽說有諸葛亮,很明顯臥龍的名氣在當時並不響亮。

並且在司馬徽推薦孔明之後,劉備也沒有在意,後來還是徐庶親自找上門來,臨走時再度推薦,才引起劉備的重視。而司馬徽和徐庶不是別人,正是諸葛亮的老師和朋友,真是舉賢不避親。或者說,是諸葛亮選擇了劉備,並且讓自己的老師和朋友引他前來。

為什麼諸葛亮會選劉備呢?這正是孔明的高明之處。因為要燒冷灶,劉備半生顛沛流離,正好缺出謀劃策之人,而恰荊州益州都在庸人之手,於是就為劉備量身打造了“隆中對策”作為投名狀。而這“隆中對策”對曹操來說是完全無用的。有人要說,那完全可以針對曹操也制定一個啊?用你多事嗎?

曹操已經蕩平北方,期間自然多有依仗他龐大的智囊團,比如荀彧兗州、徐州戰略,比如郭嘉賈詡劉燁等人的河北戰略,哪一個不是居功至偉?北方即平,剩下只有兩條路,要麼取漢中,順勢奪益州,要麼取荊州,順勢過江東。還有新鮮感嗎?

首先拿不出足以打動曹操的投名狀,就算有,諸葛亮有自信直接凌駕於眾謀士之上嗎?

因此,曹操即使得到諸葛亮,也未必會重用。

沒有諸葛亮劉備怎麼辦?

不誇張的說,劉備得到諸葛亮,絕對是質的飛躍。給了劉備前進目標不說,還通過強大的外交能力,促成了孫劉聯軍,又在赤壁之戰後順勢佔領荊州四郡,如此才有了今後圖取益州的資本。否則龐統會來嗎?張松會來嗎?法正會歸順嗎?

如果沒有諸葛亮,劉備很難逃過這次大清洗,避無可避,只有兩條路,要麼直接逃往益州,要麼投奔江東,至於能否再度起勢,可就難說了。


沒有諸葛亮孫權會抗曹嗎?

在我們的傳統印象裡,好像是因為“舌戰群儒”和“智激周瑜”才讓孫權下定決心抗曹。實際上有一小部分諸葛亮遊說的功勞,但是諸葛亮外交的作用,更大的是幫助劉備獲取了一定的政治地位。對於孫權來說,內部已經有了周瑜和魯肅這樣堅定的主站派,諸葛亮的外交和劉備的加入只是錦上添花罷了。


至此,我們看看問題發展到什麼程度。

諸葛亮入曹營,但是沒有什麼突破性的建議;劉備投奔孫權,孫吳勢力有所加強;周瑜繼續抗曹,赤壁大勝。而沒有了劉備的干擾,曹操退回北方以後,孫權將佔領荊州。


此時剩餘的大塊勢力有曹操、馬超、張魯、劉璋、孫權和士燮。進一步發展,曹操滅馬超、收張魯,孫權收士燮,隨後二人對益州展開爭奪。孫權沒有劉備那樣的政治基礎,不好打入益州內部,反觀曹操,拿下漢中之後,益州在他面前就像脫光了的大姑娘,任其揉搓,肯定是曹操贏面要大一些。益州既定,曹操對孫權形成合圍,形勢一片大好,一高興再多活兩年也說不定。

總而言之,如果諸葛亮不選擇劉備,那麼他很難有施展才華的舞臺,最多就是眾謀士之一,不會成為獨一無二的千古智聖。而排除了劉備的攪局,曹操和孫權很快就能分出勝負,天下一統就在眼前。


尹禾


三國其實是個“世無英雄,遂使豎子成名”的時代。

三國時期所謂的政治家,管理人口最多不過幾百萬;所謂的軍事家,領軍最多不過十來萬。三國三大戰役,交戰雙方總兵力不超過三十萬。放在歷史的長河中,三國不過是一朵小浪花,其複雜程度遠不如其後的南北朝和五代十國。

諸葛亮作為三國時期的名臣,也不過是矬子裡的將軍。

先說行政能力。諸葛亮處事比較公道,廉潔自律,但領導藝術欠佳。事必躬親是諸葛亮的特點,但也是領導者的大忌。同時,作為丞相,諸葛亮識人用人培養人才的能力差強人意。

再說戰略能力。諸葛亮以《隆中對》而贏得劉備的初步信任,但隆中對自相矛盾,根本不具備可行性。既要聯合孫權,又要佔領荊州,完全是一廂情願。事實上,諸葛亮最後也放棄了隆中對,與東吳相互承認稱帝的合法性。

至於軍事能力,諸葛亮除了欺負一下未開化的蠻族,幾乎沒打過勝仗。不過,他治軍能力不錯。打個比方,他是趙剛,而不是李雲龍。

諸葛亮最出色的是外交能力,他是蘇秦張儀式的人物。

如果諸葛亮投靠曹操,自然會得到重用,不過充其量就是一個州牧。曹操還是統一不了天下。



江南俗士1


我個人認為諸葛亮在曹操那裡根本就沒有可以施展他才華的位置,因為曹操手下人才濟濟,天下2/3的人才都在曹操手下,這一點諸葛亮自己也很明白,也從後期諸葛亮掌管蜀漢政權可以看出來,諸葛亮雖然才智過人,但對於曹魏來說,他只有防守的能力,對於整部三國演義來說諸葛亮的才智在前期屬於中下水平,到中後期屬於中上水平,而且諸葛亮出山的時候,曹魏已經基本形成,曹操的第一謀士郭嘉已經死了,加上後期荀彧和周瑜幾位大家走後,諸葛亮也只是達到了平衡,鼎力之勢。而且諸葛亮行事喜歡獨斷專行,導致蜀漢政權人才匱乏,政權不穩,雖然他後期選擇了姜維,從才幹方面來說,確實選得不錯,但他忽略了一個致命的問題,那就是姜維年輕在蜀漢沒有政治資本,而且諸葛亮在後期還犯了兩個錯誤,一個就是重用馬謖,另一個就是計殺魏延


虺譱匋耳


得到天下又能怎樣?大漢亡於強勢之時,阿瞞之子丕強奪帝位,人神共憤,此逆賊之行也!有道是多行不義必自斃,曹氏江山自曹睿後一落千丈最終被司馬氏所奪,這就是報應。我讀三國看三國最不願看到的就是這一段,每讀至此必憤然拍案,我媽就說“丫頭為了咱家不換桌子,你別看三國了,媽的心臟也受不了啊!”說笑歸說笑我挺恨曹氏父子的,也許我這個人太愛完美了吧,總不喜歡邪惡的東西。就三國而言就是一部悲劇,看著看著就哭了,羽扇綸巾周公謹,三次被氣命歸陰。孔明神算料天下,怎奈命喪五丈原。關羽忠義傳天下,何其不幸走麥城。皇叔為報結義情,命危託孤白帝城。更有司馬八王亂,五胡亂華三百年。凡此種種讓我這小女子看三國流眼淚替古人分憂,何其不幸。


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隆中是個療養的好去處,遠離喧囂城市,遠離霧霾空氣。此地有崇山峻嶺,茂林修竹,有清新空氣,有清澈泉水。置幾畝田地,青菜水果,自給自足;蓋一棟別墅,有健身房有泳池,自得其樂。沒事就與朋友喝喝小酒,撩撩妹子,或者打打麻將,唱唱KTV,悠哉悠哉,這才是生活該有的樣子啊!



呵呵,太平盛世,才會有舒適生活。但諸葛亮生逢亂世,戰亂頻仍,生靈塗炭,想苟全性命、明哲保身,談何容易?諸葛亮家族為了躲避北方戰禍,才舉家遷徙到荊州。荊州表面上看似安全,實則暗流湧動,朝不保夕,北面曹操覬覦已久,東面孫權虎視眈眈,加之內部蔡氏家族外結曹操,荊州早晚毀於戰火。諸葛亮豈能不知。

諸葛亮是個不安分的人,並不想一輩子閒雲野鶴,不諳世事。試問,哪個年輕人願意一輩子在家務農,誰不想出人頭地,鮮衣怒馬,香車美女,榮華富貴一生。



諸葛亮《隆中對》中,“臣本布衣,苟全性命於亂世,不求聞達於諸侯”,實際上是自謙之詞,否則也不會自比管仲樂毅,自稱“臥龍”了,他之所以結交司馬徽、龐德公等荊州上層名流,無非是給自己身份貼金,待價而沽等待機遇罷了。

最終,諸葛亮選擇的老闆是劉備。當然,劉備這個老闆還是相當不錯的,對諸葛亮相當夠意思,不僅封他做CEO,還一起吃飯,一起睡覺,搞得關羽張飛非常不爽,三人睡一張床已經夠擠的了,這下又來個一米八的小鮮肉,關羽張飛能不吃醋嗎?



假如諸葛亮選擇曹操會怎麼樣呢?

應該可以肯定的是,不如在劉備那舒服。劉備缺乏獨當一面的高層領導,禮賢下士,求賢若渴,所以諸葛亮去了之後,沒多久就能委以重任。

但曹操那兒,人才濟濟,出類拔萃才比孔明者,為數不少。曹操光謀臣就有一百多人,才華出眾者,如荀彧、荀攸、賈詡、程昱、郭嘉五大謀士,個個經天緯地之才;二流謀士,諸如劉曄、蔣濟 、陳群、華歆、鍾鷂、滿寵、董昭、王朗、崔琰、毛玠等等數不勝數。後期還出了個鬼才司馬懿,才智足以媲美諸葛亮。



而且諸葛亮出山之時,年紀輕,既沒有經驗,又沒有人脈,而且他說話尖酸刻薄,好自我吹噓,又喜歡貶低他人。這種性格的人,會比較孤立,容易受到排擠。而且曹操極不喜歡恃才傲物之人,楊修、許攸等皆因狂放被曹操殺害。諸葛亮除非改變高調張揚性格,否則在曹營,混個一官半職都很難。

前有諸葛亮好友徐庶,其才能不弱於諸葛亮,尚且在曹營鬱郁不得志,諸葛亮若去,境況又能好到哪呢?



但如果諸葛亮去曹營,曹操就算不委以重任,也可以當做一般幕僚蓄養起來。如此,劉備身邊就少了託孤之臣,曹操統一天下步伐或能提前一些。


一半秋色


沒有得到天下,與是不是得到諸葛亮沒有關係。

第一,曹操建國的時候,困難重重,是因為什麼?因為沒有人才嗎?不是,是因為當時曹魏士族不支持。為何士族不支持曹操,一,看不起他這個閹宦遺醜。曹操是太監後代,士族瞧不起他。二,討厭曹操的唯才是舉。什麼唯才是舉,就是不讓我們當官嘛。

第二,曹操身邊有一個人,和劉備身邊的諸葛亮是一樣的,就是荀彧。荀彧跟著曹操,是希望曹操可以恢復大漢王朝,這是荀彧的政治理想。一開始曹操是這樣的,但是後來曹操變了,他不再想把江山給大漢了,而是想自己獨霸天下,但是荀彧沒變,所以他自殺了。諸葛亮也是一樣,開始跟著劉備,是因為劉備要恢復大漢王朝,但是分荊得益之後,劉備也變了,他就想自己當皇帝,同樣的,劉備變了而諸葛亮沒變,諸葛亮還是想恢復大漢王朝。因此劉備臨終託孤諸葛亮,是要把諸葛亮逼上絕境,諸葛亮後來只能孤獨地追求自己的政治理想,明知道註定失敗,也要北伐曹魏。

第三,東漢末年,諸侯割據,生靈塗炭,民不聊生。這時候,統一,是唯一的出路,只有統一,國家才能安定,老百姓才能過上安居樂業的日子,生產力才能得到發展,所以,誰能讓天下統一,誰就是對的。魏蜀吳三國鼎立,三家都想統一天下,因此他們都是對的,反過來說,他們都想自己統一,都不讓別人統一,因此,三家都有問題。所以魏蜀吳三國不存在誰正道誰邪道一說,而是政治立場不同。而曹操沒有得天下,也是政治原因,不是別的原因。後來晉滅蜀也是一樣,譙周主張投降,不是人品原因,是政治原因,因為這個國家阻礙了天下統一,使蜀漢老百姓生活在水深火熱裡,使蜀漢士族沒有發展前景,使蜀漢經濟嚴重滯後,所以它該亡。


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