如何看待法國和德國簽署共同生產新六代戰機的協議,並且共同拒絕購買美國f35戰機呢?

幸福地帶2


法國和德國簽署共同生產新六代戰機的協議,共同拒絕購買美國F-35戰機是歐洲獨立防務的延續,並沒有多大的政策變化。

強大的北約並沒有讓歐洲強國忘記危險,為了防止歐洲各國被奴役化、被邊緣化,歐洲的兩大強國一一法國和德國繼續履行達成的共識,繼續完成歐洲獨立防務的建設。雖然建立的過程中困難重重,法德依然尋找機會來實現。這次共同生產新六代戰機的協議,無疑是又一次實現獨立防務的突破。眾所周知,歐洲各國的武器裝備基本上是依賴美國,自已並沒有高、精、尖的武器生產系統,如果法德共同生產出新六代機,將打破美國在歐洲的軍事壟斷行為,增強了法德獨立防務的話語權。
美國這個超級大國越來越輕視盟友利益,這讓歐盟越來越心寒。美國總統特朗普並不認為美國的超級強大是得益於盟友的扶持,而是認為盟友依靠美國才能生存。所以美國的《鋼鋁關稅法案》、貿易戰並沒有照顧歐洲盟友的利益,與歐盟打得異常激烈,G7峰會完全沒有了盟友合作的意圖,特朗普沒開完就早早離開了現場。特朗普還認為,歐盟的安全得益於北約的保護,北約各盟國需繳納各自生產總值的2%,歐洲各國表面同意但背後依然強烈反對。
種種現象表明,美歐的利益已發生了激烈的衝突,法德兩國也是早做打算,不能一味地由美國牽著鼻子走!


山合水


美國退出《中導條約》使法德深受震動,也深感受到美俄軍事的威脅。法德兩國是歐盟的領頭羊,又都是老牌帝國主義國家,大船破了三擔釘,工業基礎在那裡擺著,怎能長期受美俄胯下之辱!法德早有軍事聯合之意,前不久馬克龍提出組建“歐洲聯合部隊",負責歐洲自身的安全防衛,受到特朗普的指責,默克爾出面力挺馬克龍。

法德共同簽訂生產第六代戰機條約,一點也不會讓世人意外。兩國都有大國情節,不願長期在美國的頤指氣使下生活,擺脫美國的軍事束縛,是法德的共同心願。

法國和德國決定不買美國的F_35戰機,自己研製比F_35更先進的第六代戰機。一是做出表率給歐盟看,法德有大國擔當,穩固領頭羊的位置;二是做給美國看,沒有美國,法德照樣有能力生產先進武器,先進戰機、軍艦、潛艇、坦克、導彈。別以為沒有美國,歐洲就無人了!三是做給整個歐洲看,沒有美國,歐洲人團結起來,照樣能自己保護自己。四是自己的事自己幹,對特朗普提倡“美國製造"“美國優先"明確說:不,歐洲人也要搞“歐洲製造"。

法德聯合生產第六代戰機,還向世界表明美國與歐洲的盟友關係,已經出現裂隙,美國“說一不二"的時代已成過去。

歐洲自己的事自己做的時代已經到來!


老狼48440790


老金認為,這是首先是F35太宰人,其次是法德準備帶領歐盟走向軍事獨立,保衛歐元;

美國賣給盟國的F35,現在看來就是類似美國賣給臺灣的武器:貴,基本等於收保護費;

舉個栗子,

臺灣購買四套美國的愛國者3防空導彈,開價31億美元,後來又追加8億美元研發設計費(你都是成型產品了,還讓臺灣付研發設計費?為了刮臺灣的油巧立名目啊!)總價39億美元,

對比一下,美國賣給盟國的愛國者3防空導彈要多少錢呢?

2018年年底,美國同樣賣給瑞典4套愛國者3防空導彈,只收了7億美元!多餘的32億美元算臺灣交美國的保護費吧?


美國的F35也一樣,屬於收盟國保護費性質的武器,因為是五代隱形飛機,要升級只能買它,因為另一種F22屬於非賣品;

前些年炒作的F35加價事件,老金就懷疑這款飛機就是為了收取保護費而設計的,從開始的每架裸機8000萬美元的售價,加上研發經費,大約9600萬美元,結果研製項目一拖再拖,經費也一加再加,攤到每架F35上,售價可能要超過1.2億美元!

怪不得加拿大嚷著要撤出聯合研製計劃!坑爹啊。

連美國的鐵桿盟友(加拿大是五眼聯盟之一)都這樣了,法德這些外圍盟友敢買F35嗎?肯定不會頭伸過去挨刀啦。


老金認為,法德聯合研製六代機還有一層意思,就是為未來的歐洲聯軍做準備;

2018年11月13日,德國總理默克爾在歐洲議會演講時,對馬克龍先前提出的歐洲應該擁有自己的軍隊的言論表示支持!

作為歐盟經濟中心的德國,歐盟唯一擁有核武器的法國(英國已經開始脫歐),如果一旦聯合起來建設一個歐洲聯軍,背後的用意就是替歐元撐腰,

歐洲人一直記著當初歐元成立的1999年美國帶領北約轟炸南聯盟,結果把歐元打的大跌的那一個傷疤,沒有自己軍事力量保護的歐元,只能看美國的臉色,而美國為了防止歐元壯大進而挑戰美元,是不可能過多支持歐元的,甚至在歐元要長大的時候會不擇手段打壓!

所以法德意識到必須要建立歐盟自己的軍隊,保衛歐元!

而聯合研製戰鬥機是其中一個重要環節。



老金看世界


2019年2.月6日,法國德國簽署共同生產新六代戰機的協議,共同拒絕購買美國F35戰機,是世界經濟政治形勢的必然,是法國德國走向政治獨立的必須。

第一,法國德國是歐盟的二架馬車。引導歐盟擺脫美國控制,也是法國復興法國夢的具體體現,更是德國擺脫美國佔領的具體步驟。馬克龍總統歐洲軍計劃,默克爾對馬克龍的力挺,也是法國德國在軍事領域的一次合作;在經濟領域的合作特別是北溪2號的合作,彰顯了法國德國的智慧。

第二,本次法國德國出資6500萬歐元,建立第六代戰機早期研發項目,是馬克龍建立歐洲軍計劃的一部分。本次歐洲航空航天公司、空中客車、達索公司、賽峰集團、MTU航空發動機公司。等六大公司的合作,彰顯了兩國政府的合作堅強意志。法國與德國已經向達索航空公司頒發了第一個合同——用於未來戰鬥機空氣系統(FCAS)計劃的第一階段生產研發計劃。

第三,本次美國人使用第五代戰機的國家,擁有F22、F35兩款五代機。法國德國明確拒絕美國的F35戰機,直接跨越五代戰機進入第六代戰機的研發,體現了法國德國希望把握未來局勢的強烈願望。因為美國的F35售價都是美國隨心所欲,自己不希望讓美國隨心所欲。

例如,一個國家購買美國10架F35戰機,美國要求39億美元,同等數量的戰機賣給歐盟一個小國,要價5美元。二者相差十萬八千里,達到恐怖的34億美元,讓全世界感覺驚詫。法國德國不希望這樣的事情發生在自己身上。


第四,沒有經過五代機的研發,直接從第四代戰機過度到第六代戰機,的確是科技的飛躍。儘管法國和德國合起來的GDP總額超過6萬億美元,科技實力比較厚實,製造飛機涉及飛機也是行家裡手,也可以通過研發帶動導彈,高速飛行器武器的準備研發,可以全方位系統性的提升歐洲軍備水平,但是步履維艱啊。今年是2019年,按照規劃到2040年裝備部隊,能不能研發出來,能不能日臻完善,能不能不斷充實,的確需要繼續努力!


錦繡中華一捧土


法國製造飛機的技術是一流的。早在冷戰期間法國製造的戰機已經可以比肩蘇美,1982年的“馬爾維納斯群島”戰爭,阿根廷的總統加爾鐵裡將軍指揮部隊奪回了被英國人佔領的馬爾維納斯群島(英國稱:福克蘭群島)英國首相“鐵娘子”撒切爾夫人馬上向阿根廷宣戰,英國的龐大艦隊遭到了阿根廷的強力狙擊,阿根廷海軍使用的就是法國的裝備,其中法國的“超級軍旗”戰機一點也不輸於英國的鷂式戰機,“超級軍旗”攜帶的也是法國“飛魚導彈”,飛魚導彈擊沉擊傷多首英國軍艦,其中兩枚飛魚就擊沉了英國的“謝菲爾德”巡洋艦。阿根廷最終戰敗了,但是法國人的武器一舉成名了,


後來法國人戰機佔據了很大的市場份額,2000型系列銷售到亞洲多國和地區,後來颱風戰機更是風靡世界,民用飛機超音速“協和式”風頭更是壓到了波音和麥道。法國的核潛艇不輸於美國的“洛杉磯”,就現在, A380系列, “阿麗亞娜”, 法國人都是中堅力量。法國人研製的“神經元”隱身無人機,其性能早已世界一流。

法國人看到中美俄的五代機玩的太高興了,法國人躍躍欲試,早就想大展身手。但是五代機這個工程太燒錢了。況且中美俄都裝備部隊了,大家都在打六代機的主意,於是,法國想捷足先登,自己一步跨進六代機領域,高盧雄雞的想法也符合普魯士的口味,法德兩國一拍即合,當真是郎才女貌,強強聯手。德國人的製造業沒得說,而且錢還更多!肯定不像日本人的半拉子“心神”,

法國人憑藉自己的製造業水平,再加以德國從旁協助,兩家的智慧和能力肯定超越中美俄的五代機(老遊先把他兩家吹上天),以後大家再來超越他們兩家。這一下世界就會很熱鬧了。祝他們馬到成功,最好明後年就飛上天空,大家也就有師傅了。

個人觀點,歡迎評論,謝謝。


老遊59


這是法、德聯合起來,決心作為歐洲軸心,謀求獨立於美國的全球地位的實質性舉措。

這也說明,法、德決定建立“歐洲軍”的計劃,從長遠來看是必然會付諸實施的,雖然現在歐盟其他國家響應法德“歐洲軍”計劃的不多。但是在英國脫歐之後,整個歐洲已經徹底轉變為以法、德為軸心,卻是不爭的事實,最終整個歐洲必然會追隨也只能追隨法、德聯合的意志。

法、德兩國人口總和,已經接近俄羅斯,工業實力超過俄羅斯,軍事研發能力則不亞於俄羅斯。兩國若聯合起來領導歐洲,從經濟一體化逐步走向政治一體化的話,其實力絕對不會亞於當初的“蘇聯”,而體制則會靈活得多。而這當中,自身的軍事實力自然是不可或缺的環節。

法國和德國簽署共同生產新六代戰機的協議,並且已經共同拒絕購買美國第五代戰鬥機F-35戰機,這事實上就是法、德兩國聯合起來對美國說“不”,代表歐洲準備尋求獨立於美國的完全自主。我們由此可見,在英國脫歐後,目前美國對歐洲的控制力迅速在衰減。若對比美國對日、韓的控制程度,我們會清晰地看到這一趨勢。

當然,法、德聯合研發的新的第六代戰機,計劃投入使用的時間得到2040年。不過這一時間,說長不長,說短不短。但不管怎樣,擁有第六代戰機的歐洲,屆時在全球格局中,必然是美、中、俄、歐多極世界中的一極。

而歐洲這一極,相當於是由法、德兩國聯合執政的。


建章看世界


法國和德國簽署了共同生產新一代戰機,六代戰機的協議,這標誌著法國和德國在沒有五代戰機的情況下,將直接跨越五代戰機,而研究生產六代戰機的征程已經開始。

在當今世界上五代戰機並沒有完全列裝使用的情況下,法國和德國決定跨越五代戰機,研究新型的,生產自己的六代戰機,這顯示了法國和德國在新型戰機上面的雄心是多麼的宏大啊!

他們希望能夠跨越五代戰機,而研究出更加先進的世界性的六代戰機,這說明了法國和德國不願意被美國牽著鼻子走,更不願意落後於世的世界新型戰機的時代。而希望能夠跟緊跟著時代的步伐,去發展自己的新型戰機,可謂是雄心勃勃。

實際上在當今的世界上,只有美國的f22和f35五代戰機進行了實戰式的使用,而俄羅斯的蘇57戰機以及中國的千20戰機,都沒有能夠經過戰爭的實戰式的考驗。所以,美國才是真正的世界五代戰機的領跑者。

但是,由於美國的f35五代戰機問題不斷。所以法國和德國拒絕了美國的多次要求其購買f35戰機的請求,而決定自己聯合研究和生產六代戰機。從而一舉跨越了五代戰機的研究和生產,以此來向美國,以及向世界表明,法國和德國希望能夠在世界戰機市場上的生產研究能力,並且希望能夠領跑於世界,而跨越五代戰機,而直接研究6代戰機的雄心。

當然,我們不得不承認,在二次世界大戰以前,歐洲才是世界的中心地帶,歐洲才是世界科技發展的最先進地帶。所以,他們不承認美國在五代機上面的優勢,而願意直接跨越五代機,來研究六代戰機的決定,絕不是偶然的,而是他們骨髓裡面依然流淌著自己高傲的血統,依然認為他們有能力,有才華,有財力,能夠研究出世界更先進的六代戰機來。所以,他們才會多次拒絕美國,要求其購買五代戰機的請求,而直接跨越五代戰機,研究六代戰機的聯合協議。

個人觀點,切勿上心,謝謝閱讀,歡迎評論。


幸福地帶2


背景:美國的聯合攻擊戰鬥機(F-35)要打贏兩場戰爭

法德聯合研製戰鬥機是對美國用F-35一統天下這一圖謀的反擊。F-35是美國聯合攻擊戰鬥機項目的產物,美國在提出這個項目時是1996年,而真正開始進行工程研製正是21世紀初。當時的美國挾冷戰勝利之餘威,力求萬世無敵於天下。在這樣的背景下,聯合攻擊戰鬥機項目(簡稱JSF)不僅要保證美國在戰場上戰勝敵人,更要保證美國在盟友中永保領導地位。

如何保證美國在盟友中的領導地位呢?擠垮盟國戰鬥機工業是重要一步,具體方法是美國要做一款飛機讓所有盟國都花錢裝備,這樣盟國們就沒預算再搞自己的5G戰鬥機了。為此,JSF項目伊始,美國就對JSF戰鬥機提出了1、融入網絡中心戰 2、全球聯合研製兩個概念。如果今天把這兩個概念翻譯給盟國聽就是:你們如果買了F-35那就可以融入我美國爸爸的作戰網絡,如果有人不服,咱們雙方裝備一連網,我一出兵就能幫你擺平,確保你們的安全,所以你們趕快掏錢跟我一起研製這款戰鬥機,現在掏錢的,有原始股啊。

就這樣美國忽悠到了很多盟國跟它一起投資研發F-35。注意看圖中的第一架F-35,側面印有所有聯合研製國家的國旗。上圖顯示了F-35佔據的國際戰鬥機市場,其中意大利和荷蘭都是歐盟成員國,這200架的戰鬥機訂單恐怕就足夠歐洲軍火商自己研製一款新型戰鬥機的了。

畢竟法國陣風戰鬥機目前為止一共也就生產了約200架。

法德合作6G戰鬥機,不過是反擊美國

最近幾年國際力量對比出現重大變化,國際局勢重新洗牌,歐盟的地位顯著提高,美國的國力相對下降,之前對美國老大敢怒不敢言的法、德小弟,現在總算有機會跳出來反擊美國的“獨裁”了。合作研製6G戰鬥機,就是這樣一種宣誓性質的反擊。

在上述背景下,勵志要成為國際社會重要一級的歐盟(法德),必然要在核心軍事裝備上取得某種獨立,因此研發一種先進戰鬥機勢在必行,至於6G嘛,我覺得只能見仁見智了。

6G可能僅僅是宣誓而已……

不是我小看法德的戰鬥機研發實力,而是因為這兩個國家連5G戰鬥機都沒搞過一款,哪怕是工程樣機也沒有,這就意味著,設計隱形戰機的各種科研基礎設施是不是都配齊了尚不得而知,直接搞6G跨度太大。

況且這裡還有一個5G戰鬥機大規模裝備使用經驗的問題,歐洲現在完全是空白,美國也未必會傳授給歐洲,如果完全沒拿隱身戰鬥機打過仗,怎麼知道下一代隱身戰鬥機應該如何發展呢?
畢竟做幾個概念圖還是容易的,真做出來就不容易了。

因此,面對上述這些問題,法德貌似還是很務實的,因為他們在新的合作中提到了一個時間即2040年。他們的6G 戰鬥機要到2040年才裝備部隊,這比美國的6代機裝備時間少說也要晚上5到10年,看來法德在跳代研發戰鬥機的問題上,是要準備摸著鷹醬過河了。但個人還是覺得,目前法德合夥搞一款5.5G戰鬥機,就像當年的歐洲雙風一樣,不知道是不是更靠譜些?


日公


在美國特朗普的美國優先政策下,對於歐洲的利益考量越來越少,而近期的退出中導條約,已經讓法國、德國等國家傷透了心——即使天天跟著你美國大哥霍霍別人,但你這個大哥已經不是我們認識的大哥了,沒有擔當,不負責任!所以,我們只能另起爐灶,研發我們自由的戰鬥機了,沒辦法!

只是,這個過程總必然會伴隨著美國的各種霍霍!

1.參與研發第六代戰機的公司算是整個歐洲很牛的公司了:歐洲航空航天公司、空中客車、達索公司、賽峰集團、MTU航空發動機公司。而且法國與德國已經向達索航空公司頒發了第一個合同——用於未來戰鬥機空氣系統(FCAS)計劃的第一階段生產研發計劃。

2.賽峰公司的飛機發動機和MTU航空發動機,是法德此次合作的天然合作伙伴,這兩家公司參與戰鬥機研發有近50年的行業經驗。尤其是德國的MTU,是德國領先的低壓渦輪機、高壓壓縮機、渦輪機中心架以及製造工藝和維修技術的發動機製造商!

3.實事求是講,這些年法國、德國在美國帶領下的北約軍事保護下,享受了很多紅利,尤其是德國自二戰後的經濟發展和工業基礎確實提高很多,因此德國與法國合作,完全有能力生產第六代戰鬥機。

說白了,如果法國和德國不能夠發展自己的軍工,將會處處受制於美國。這點兒從現在委內瑞拉局勢中,西方國家跟著美國節奏走,就可以看出來——一旦被美國捆綁,很多時候只能夠接受美國的敲詐勒索!

另外,據報道法德準備研發的第六代戰機尤其是FCAS,將在2040年投入使用,FCAS不僅僅是戰鬥機,將作為系統的一部分,整合一系列互聯和可互操作的元素,包括無人機、巡航導彈等等作戰武器的系統大集成,既然如此,未來我們的華為將會更加凸顯控制力!


英武


一、法德共同研製第六代戰機,是兩國擺脫美國、建立歐洲獨立防務的重要標誌,是對美國霸權的不滿,歐美眾多矛盾爆發的直接反應。二、如果六代機研製成功,無疑可以極大的推動歐洲自身軍事科技的發展,帶動相關產業升級,推動企業技術進步。可以向眾多的東歐、亞、非夥伴國家推銷,贏利後再投資,實現發展的良性循環。三、美、中五代機的成功研製、六代機的全面鋪開;印度、日本五、六代機開始研製,世界軍事科技的蓬勃發展。同時,歐洲五代機決策的失誤和研究的滯後,都對法德產生了強烈刺激,有了強烈的危機意識。四、特郎普政府上臺後實施的美國優先、不顧盟友利益,眾多”退群”行為,特別是《中導條約》的暫停和廢除,都使歐洲自冷戰後首次感受到美、俄的軍事壓力,“靠人不如靠己!”、唯有“自身的發展”才最重要。五、當然,法德多年養成的對美國的依賴、國防投資的過度萎縮,以及北約組織的長期制約,甚至是英國、俄羅斯、中國政策的變化,都影響著法德獨立防務力量的形成和六代機的研製,前途肯定是困難多多,甚至不排除中途夭折。我們不妨拭目以待。


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