为什么《血战钢锯岭》和《红海行动》中的舰炮威力差距这么大?

清秋茗烟


钢锯岭中出现的是406毫米战列舰舰炮,而在红海行动中则是76毫米舰炮,两者口径相差巨大,自然会有杀伤效果上巨大的差异。

钢锯岭中出现的是美国依阿华级战列舰,是当时典型的拥有坚甲利炮的大型战舰,使用的是406毫米舰炮,这种舰炮最初是设计用来进行战列舰对轰的,但是二战中航母基本让战列舰对轰的场景难以出现。

因此当时美军的战列舰主要就被用来使用高爆弹进行对陆火力支援任务,毕竟其威力大射程远,部署起来也比陆军重炮更方便。一发常见的155毫米榴弹就能摧毁半个足球场,更何况406毫米这样的大口径火炮,给日军造成了不小的麻烦。

而在红海行动中,出现的是中国海军的054A型护卫舰。但是如今的现代战舰基本都是以导弹作为主要武器的,仅仅装备中口径舰炮以及近防炮这样的火炮,很少装备大口径火炮,毕竟火炮打的再远威力再大也不可能比得过导弹。054A型护卫舰的主炮是76毫米舰炮,除了用于射击海面地面目标之外,还能射击一些低空低速目标,兼职作为防空炮。


前沿阵地


emmm,这位同学,你对舰炮的力量简直一无所知2333333……

放两张图对比一下:

《血战钢锯岭》是二战背景,在登陆前,一般由海军特混舰队所辖各型舰只主炮进行火力准备,防守方可以享受从127毫米到406毫米口径不等的舰炮大礼。以406毫米mk7舰炮为例,炮管是这个样子的:

炮弹弹头是这么粗的:

《红海行动》里的护卫舰装备的是76毫米舰炮,口径才是人家的1/5不到,大小大概是这样的:

要注意弹头是前面那个黄色部分哦。

你跟人家怎么比?怎么比?

之所以出现这种区别,就在于时隔半个世纪,舰炮的作用已经发生了重大改变。二战时期的舰炮,特别是战列舰的大口径主炮,主要用来远距离打击海上及陆地目标,比的就是管子粗。而随着技术水平的提高及导弹武器的出现,现代驱护舰艇一般不再采用大口径主炮,而是通过提高射速和火控水平,实现对海陆空目标的连续和精确打击。


深蓝防务


一个是76毫米舰炮,一个是406毫米舰炮,威力不在一个层次

76毫米的弹丸重量估计只有6~7公斤。

406毫米的弹丸重量差不多1000公斤。

光看这个数据,威力相差太悬殊了。不知道高几个数量级。

至于电影里面的爆炸效果,可能钢锯岭里面是以石头为主,自然爆炸场景可能差点。红海行动里面是土质,爆炸效果好可能更惊人。

当然也不能排除电影为了拍摄效果,而采用的夸张的手法。

就事实来说406毫米舰炮,威力,那才叫恐怖

美国海军“依阿华”级战列舰装备的就是406毫米舰炮,堪称当前世界上最猛的舰炮,它能发射重达1吨的炮弹,射程达38公里,可用炮弹穿透9米厚的事。




一炮一条街没有了


406毫米射击钢甲板


还有二战中著名的”胡德“号英国皇家海军的骄傲,标准排水42670吨,满载45200吨;现代化改装后满载49140吨,在 海峡之战中被“俾斯麦“上的一发380MM炮弹命中,爆炸弹片击中胡德副炮弹药库,仅仅两分钟多一点,胡德沉没全舰1421名官兵,仅有3人获救。

胡德被命中时双方相距约13600米,而且还是380口径!!


多少知道一点


这位同学,你可能看到红海行动临沂舰轰击恐怖分子的那一炮,造成了山崩地裂,从电影上看应该是造成了山体塌方,所以动静那么大。其实他只是一门76毫米舰炮,口径并不大。打一个恐怖分子的几个发射车也用不着特种高爆弹,我认为电影有点夸大。



血战钢锯岭那时候处于二战时期,那个时候不能不提的,而且起了关键作用的:战列舰。



这种舰,看了第一种感觉就是舰身上全是炮,恨不得把舰上全部装满炮。战列舰的主炮口径达到400多毫米,开炮的时候简直地动山摇。当时支援美军攻打钢锯岭的就是这种战列舰炮。二战时期战列舰还是海战的主力,航母只是辅助作战。

以前的战列舰炮可以海战,也可以对地支援,所以“船坚炮利”。攻击敌人的重工事。所以威力巨大,以摧毁为目的。但现代战争,如果发生海战,雷达可以搜索几百公里就可以发现你,然后用导弹招呼你,或者用舰载机去跟你打招呼,所以舰炮的威力已经大大减弱,虽然现在舰炮还没有到了被取代的时候,但口径是越来越小,用来防空,警告,打海盗。



大口径炮的战列舰已经退伍了。现代舰炮的威力是比不上以前的,定位转变了。


夜晚的雨声265


不请自来,因为这个提问虽然小白,但是确实还是有点技术含量的。

首先要说明的是,钢锯岭的舰炮和红海行动中的舰炮,虽然都叫舰炮,但完全不是一个概念。

钢锯岭负责炮击的战列舰编号是63,是密苏里号,采用了轻量化的MK7型406毫米50倍口径主炮,注意,是406毫米口径!

看看这个粗细,个子不太高的同学都可以爬进爬出了。

而红海行动中的舰炮,是054A型导弹护卫舰主炮,是一门中国国产的PJ26型单管76毫米隐身舰炮。注意,76毫米口径!

大概也就是跟成年女性拳头差不多粗细吧……可以说真的没多粗。

这两个口径到底差多大?我做了一张图,不太精确,不过大家看个意思大概够了。

在口径既是正义的时代,76毫米大概只能做防空炮。连副炮都混不上。

要知道密苏里的副炮都是152毫米口径的!

这里有一张知乎上扒下来的图,大概能说明各种口径炮弹的威力。

最大的那个坑是406的,最小的是76的,比较直观了。

那么,为啥口径差这么多,看起来威力相差却没有那么多呢?

这里有两个原因:

1、首先我们看看装药量

密苏里的406虽然炮弹又大又粗又恐怖,但是装药量有多少呢?高爆弹重862公斤,装药量……70公斤!

没错,这么大一发炮弹,装药量差不多只有总重量的零头。因为需要足够厚的外壳来对应发射时巨大的G力。

这70公斤装药,就算装的是二战时期的钝感炸药,也不会比装药量只有两三公斤的76毫米炮威力小,准确滴说,应该至少大一个数量级。

2、然后我们看看精准度

没错,精准度!

很多人都觉得炮不都是很准的吗?这个可不能想当然,军事电影里瞎演也就算了,实际情况完全不是一回事。二战时,以炮击命中率高著称的英国舰队围攻俾斯麦一战,在脾斯麦已经失去动力的情况下,打死靶,两膄战列舰发射了大约400发炮弹,命中率不过10%。

从二战到现在,雷达火控系统的出现,让舰炮的命中精度提升了数十倍!命中率都是80%起,054A主炮甚至可以做到对空射击首发命中!

这意味着什么呢?比如30公里的一个固定目标,按照二战战列舰的炮击精度,可能需要10发炮弹才能消灭,还很可能造成误伤,而现代舰炮,一发就够了。

总结一下,我们看到红海行动中054A在三到五千米距离上一发命中悬崖,活埋了恐怖分子,这并不意味着054A主炮威力有多大,而是可以精确命中悬崖上的薄弱点,造成了山崩效果。

如果换成二战水平的战列舰,一次齐射过去,估计也能达到同样的效果,不过如果单炮射击,估计恐怖分子能活到再打出一轮火箭弹的时候。

最后再补充一下,电影毕竟是电影,舰炮威力很多时候不是客观表现的,还是要看导演和烟火师的功力,君不见,红海里恐怖分子的迫击炮也比变形金刚里的威震天爆炸力还强吗?

以上


大概是神


一个是战列舰,一个是护卫舰,一个已经被历史淘汰了,一个是为了保护淘汰战列舰的新大佬的。

这么说一个是以前的江湖大哥,一个是现在新大哥的小跟班。



对比下它俩的舰炮,都不是一个档次的。

简单说下,依阿华级战列舰主炮口径是406毫米,而我们的054A采用的是PJ26型单管76MM隐身舰炮,口径相差近六倍,威力自然差别很大。

这个是不具备可比性的,两种战舰不是一个级别的,虽然战列舰淘汰了,但战列舰是二战以及二战以前的海军之王,直到新大哥航空母舰出现,战列舰才慢慢淘汰。

大哥就是大哥,就算是过了气的江湖大哥,拳头比新大哥的小跟班要大那是肯定的,但要较真谁比较厉害那就不好说了,武器代差,就要综合考虑了。还是不说了,会被战列舰拥护者打左脸,会被现代军迷打右脸。


盖世大英熊


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用一个通俗易懂的比喻来形容二者的威力吧,如果把《血战钢锯岭》中的美国依阿华级战列舰舰炮比作RPG,《红海行动》中我国054A导弹护卫舰的机炮1130近防炮就是加特林 图为054A导弹护卫舰

二者的差别在,一个是进攻的主炮,一个是用来做战舰的最后一层防御的近防炮,那么对二者的威力有了大致的了解之后,我们具体了解下二者的性能。
图为美国依阿华级战列舰

《血战钢锯岭》中美国依阿华级战列舰其舰炮是406毫米50倍口径主炮,身管长度20.2米,有96条膛线,弹丸重1225公斤,内装炸药18公斤,初速762米/秒,最大射程42千米,射速2发/分钟,在14.5海里的距离上可穿透381毫米的垂直装甲,因为二战时期的战列舰并没有导弹,所以只能靠着主炮进行攻击。

图为依阿华级战列舰三联装主炮塔

《红海行动》中我国054A导弹护卫舰的1130近防炮,装有11个炮管,每个炮管使用30毫米口径机炮炮弹,携弹1280发,一次能够锁定48或更多个目标,最大火力为每分钟11000发,即每秒约166发。 图为1130近防炮实射画面

两部电影中的两种舰炮一个口径406毫米,一个11炮管,每个炮管30毫米,威力差距应该显而易见。

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军史解码


虽然都是舰炮,但是两部影片中的战舰是不一样的,而且这些舰炮也是用于执行的任务也是截然不同的,自然会有很大的性能差异。

血战钢锯岭中,美军衣阿华级战列舰装备的是406毫米舰炮,是当时主流的大口径舰炮,仅次于日本大和级战列舰的460毫米口径舰炮。不过这种舰炮主要是用于和敌军战列舰的作战,但是也能使用高爆弹药进行对陆轰击。这片中美军从领航撤退之后,舰炮轰击给日军造成了不小的伤亡。而在二战的作战行动,尤其是两栖登陆作战中,战列舰的舰炮是很好的攻击武器。

而在红海行动中,我军的临沂号护卫舰使用的实际上是76毫米的舰炮。不过如今的现代战舰上,舰炮扮演的角色是很小的,几乎就是一个配角。现代战舰的常用武器就是导弹,舰炮已经不再是主要武器,而且为了节约空间,现代战舰的火炮普遍没有曾经的战列舰那么大,主要在100毫米左右,比如临沂舰使用的76毫米舰炮,只能承担有限的护卫、警戒、支援等等这样的任务。像片中那样打击岸上敌军车辆的任务,是完全可以完成的。


不过随着技术的发展,现代战舰的舰炮系统极有可能在未来再次出现,并成为主要武器。比如美国朱姆沃尔特级驱逐舰,使用的就是先进舰炮系统,装备了两座155毫米火炮。而未来电磁炮也极有可能开始成为战舰的主要武器之一。


战壕


我大概知道一点,将就着答两句。

虽然钢锯岭和红海里都叫舰炮,但是他们的差别还是很大的。

钢锯岭的舰炮是战列舰的舰炮。

二战时,由于没有像现在这样先进的导弹发射系统,所以战列舰上的舰炮可以说是当是伤害最高的武器了。

以大名鼎鼎的密苏里战列舰为例子。



密苏里级战列舰主炮采用了轻量化的MK7型406毫米50倍口径主炮,其使用的弹丸重122.5公斤,内装炸药18公斤。就连他的副炮都有恐怖的127毫米,而且还有20门!(十座双联装)大家可以拿尺子比一下就知道有多恐怖了。

而红海里临沂舰上的舰炮只有76毫米,和远古时期战列舰相比就想个婴儿和成年人。但是别小看这区区76毫米,这种舰炮的射速高达120发每分钟。而且精准度很高,甚至可以反导。而且现代军舰一般都是精确打击,就算需要大火力也是有导弹垂直发射系统的。所以红海里的主炮当然不需要多大威力。


守仁看剧



血战钢锯岭这个电影的时间背景是美军在太平洋战场上进行“冲绳战役”。按照1945年的登陆作战样式,火力支援登陆部队仍然采用美军在:瓜岛、硫磺岛、塞班岛……的那种样式,就是由:舰载机+大口径舰炮火力准备!也就是我们在“太平洋战争纪录片”里面看到的那样,先是由包括陆基飞机轰炸(图片里有一架B24轰炸机),然后就是战列舰等海军舰炮持续不断的炮击滩头阵地和浅纵深。二战期间没有导弹(末期有了也不能装舰)军舰仍然是根据排水量大小安装不同口径的舰炮,对海/对陆施以炮击这样的作战样式,而太平洋战争期间除了在“瓜岛”发生了一次较大规模的舰与舰之间的炮战之外,剩下时间美军的战列舰或者其他战舰都用在炮击陆上目标这样的任务。


美军在登陆战过程中一般都采用127㎜→203㎜→406㎜舰炮对岸轰击。由多艘战列舰、重巡洋舰、驱逐舰组成编队,航进至登陆场外海掩护登陆部队…根据要打击目标的坚固程度、面积大小程度使用不同的口径舰炮进行火力急袭,根据美军在先前“硫磺岛战役”……等登陆战的总结经验,支援火炮的口径至少是驱逐舰主炮的127㎜,否则很难摧毁日军精心构筑的坚固工事!所以,我们看《血战钢锯岭》的时候部署在外海的美军战舰打过来的炮弹基本上都是大口径炮弹,只有猛烈的火力密度才能消灭隐藏在工事深处的日军。
美军驱逐舰,除了担任反潜、对空警戒(实则“炮灰舰”)外,还担负使用舰炮支援登陆部队的任务。

总体来说,美军在二战期间对陆进行火力打击舰炮是主力,舰载航空兵由于滞空时间短、载弹量低……等等问题,他们的任务是空袭敌守备机场、营房、固定式炮台这类任务,但是支援登陆部队在时效性方面不如舰炮及时。

而,《红海行动
》的时间背景是2010年代的事情,要比《钢锯岭》晚了70年左右的时间,这70年时间军舰的作战样式与二战期间的战列舰已经是大变样了!现代战舰的武器装备主要是导弹,舰炮虽然依旧装备,作战样式也没改变,但主要职能已经让位于导弹了!所以,在科技进步的条件下确实没有必要再给战舰上装备203㎜以上口径的舰炮了,就算是要攻击坚固工事这样的硬目标,也会使用高性能精确制导武器的导弹实施打击,甚至用不着军舰出手,舰载机一颗1000磅精确航弹就解决了,不行就用2000磅的!


《红海行动》
当中我军的军舰是054A型,该级战舰装备了76㎜主炮和730/1130近防炮(30㎜),这两型炮皆为轻型火炮,主要任务第一是防空 ,第二才是打击陆上软目标,比如:敌方迫击炮阵地、轻型无重装甲防护的车辆……而不是用它们打击3米多厚的钢筋混凝土永备性工事和重型坦克!而且,054A级排水量为4200吨属于中型战舰,要是给它装备130㎜这样大口径的舰炮实在是勉为其难。就算是054A非要打击陆上硬目标完全可以使用导弹打击,而非舰炮。
730近防炮,目前世界上最先进的近防炮之一,性能与威力超过了美制“密集阵”620近防炮。

《红海行动》当中,有一桥段是恐怖分子使用火箭炮袭击停靠在港口接侨的我军军舰,被发现后尽数被我军军舰上的1130拦截……从作战要求来说 :我军目前所装备的730/1130近防炮的主要任务就是拦截敌人发射的各种飞行器和火箭弹、迫击炮弹这样的目标,对岸攻击根本不是它的主业。

时代前进,科技也在飞速的进步!海军军舰的作战样式和武器装备也在变化,由导弹全面的替代了先前的大口径舰炮,军舰没了大口径舰炮反而是战斗力得到了极大的提升,先前的406㎜等级的舰炮最多射程50㎞,而现在军舰所使用的导弹射程已经到了1000㎞之外。

并且,登陆战海军支援武器方面也由舰炮近距离支援,变成了两栖攻击舰上的武装直升机和航空母舰上的固定翼舰载机完成,现代化作战飞机的滞空时间、携弹量、精确打击能力……以非二战期间的舰载机可比!甚至还由于导弹化战争时代,军舰再靠近海岸线进行火力支援也变得很危险了!因为,对方也有反舰导弹…弄不好自己回受到重大损失。

有鉴于现在作战样式的改变,使用舰炮为火力投射的方式已经不是主要手段了,所以我们观看两部电影的时候感觉舰炮对于岸上目标的打击有差异。主要原因仍旧是口径大小和弹药威力,76㎜舰炮怎么比得过406㎜舰炮?


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