為什麼說諸葛亮的“隆中對”有錯誤,註定了劉備最後的覆亡?

曹政情


首先說結論,《隆中對》是非常高明的戰略謀劃,是劉備集團最科學的發展路線,如果沒有隆中對,劉備可能連赤壁之戰都挺不到就被曹操消滅了。隆中對的構想之所以失敗,是因為計劃趕不上變化快,但這並不是戰略構想的失誤。

其實《隆中對》的總體計劃並不複雜,分為幾步:

第一步——佔領荊州,聯合孫權。

第二步——以荊州為根本,佔領益州

第三步——待天下有變,從荊州益州同時出擊,一路攻打宛洛的中原腹心之地,一路攻打長安,如此則大事可成。

我們可以認定,這是劉備集團當時能採取的最科學的策略,事實也證明這個計劃是可行的。

在《隆中對》以前,劉備始終沒有自己穩固的地盤。無論是徐州還是小沛,都是有今天沒明天,隨時有被趕走的可能。可是隆中對之後,劉備聯合孫權,打贏了赤壁之戰,迅速奪取荊州,繼而奪取益州,前兩部走的非常順利。

隆中對的問題在哪呢?

最關鍵的問題——沒有考慮到孫權集團的反水。

隆中對中說的是——江東已歷三世,根基牢固,不可圖謀,要劉備不要進攻孫權。

但是他沒注意的是,孫權集團不是一群死人,你不打他不代表他不會打你。

荊州對於孫權太重要了。自古以來,從長江中游打長江下游,沒有一次不勝利的。拿不下荊州,孫權永無寧日。荊州對於江東的重要意義,是孫權沒有想到的。

實際上,孫權對荊州的吞併之心並不是從偷襲荊州才展現出來的。公元215年,孫權就著手“討要”荊州。在歷史的真實裡,孫權可不是派魯肅諸葛瑾用嘴來“討”,而是以甘寧為首的東吳將領帶著兵馬來“討”。關羽自然不怕,雙方擺好了架勢準備交兵見仗,劉備親自帶部隊從益州來支援,大戰一觸即發。


結果就在這個時候,曹操親自攻打張魯,張魯投降,曹操拿下漢中。漢中是益州門戶,劉備必須回援。於是劉備不得不迅速和孫權簽訂協議,將桂陽等三個郡劃給孫權,雙方平分荊州,史稱“湘水劃界”。

孫權圖謀荊州的打算,從那個時候就已經暴露無遺了。半個荊州不足以滿足孫權的胃口。

但是即使在這個時候,劉備依然具有隆中對的成功條件——益州和荊州北部仍然在手裡,北伐的條件依然還有。

直接導致隆中對失敗的,是關羽襄樊之戰的擴大化。

關羽北伐襄樊是在劉備漢中之戰剛結束的時候(公元219年),這個時機與隆中對中的時機完全不符。

隆中對裡面怎麼說的?

“天下有變,則命一上將將荊州之軍以向宛、洛,將軍身率益州之眾出於秦川”

關羽北伐的時候天下有變嗎?

沒有。

劉備在四川策應關羽了嗎?

也沒有。

當時的劉備漢中之戰剛結束,打的精疲力竭,正在休養生息的時候,關羽行動了。

事實上,關羽被殺後僅僅不到一年,曹操就死了,曹魏陷入了爭大位的內鬥,與當年袁紹政權一樣。那個時候才真是“天下有變”,如果關羽能在那個時候北伐,效果會好很多。

不過關羽的問題不是出在時機選擇上,而是他太強了。

襄陽、樊城的守軍大概三萬人,關羽的兵力大概也是三萬人,以基本相等的兵力,關羽居然打的襄陽守軍連連求救,連名將曹仁都頂不住。

本來關羽只是想戰術性試探,能攻下樊城襄陽最好,攻不下就算了。沒想到的是,曹操一下子把老家底“七軍”派上來了,戰爭一下子由區域戰爭變成了全面戰爭。

結果關羽又用了一個特別巧的計謀,讓曹魏最精銳的幾萬名士兵被水淹的全軍覆沒。整個“七軍”被關羽消滅,所以當時稱關羽“威震華夏”。一個戰略試探性進攻,就此變成了決定三國局勢的大戰爭。

所以曹操不得不求著孫權來偷襲關羽,關羽的輝煌戰績,不僅讓曹操膽寒,也讓孫權肝顫,於是他決定同意曹操的請求,後面的事情我們都知道了,三國曆史從此改寫,消滅曹魏政權的機會一去不復返。

如果關羽能夠在一個好時機行動的話,比如劉備有足夠的兵力北伐或者援救關羽時行動,則局勢不止於崩壞到不可挽回的程度。劉備在關羽陣亡兩年以後才東進,是因為這兩年裡他實在是沒有足夠的兵力打仗了。

人算不如天算,諸葛亮在計劃隆中對的時候,不可能想到關羽北伐的時機不準,也不可能想到關羽會把戰爭擴大化,更不會想到孫權的偷襲。隆中對的戰略沒有問題,執行有問題,這不能怪諸葛亮啊!


小約翰


受夠了你們的回答,要麼只有結論、沒有論據,要麼全靠編,寫了幾千字,寫的都是什麼破東西?我不是專業研究者,也不是職業編輯,可我真是無法直視有些“達人”寫的東西。


基本問題:究竟是“隆中對”有誤導致蜀漢滅亡,還是“隆中對”沒有準確實施導致蜀漢滅亡?

我看很多回答的意思都是沒有實施,去你個P吧!

我可以很明確地告訴你,全部都實施了,即使個別條件不完善,至少在劉備集團看來,是盡全力每一條都按時按點做到了


我給你列出來有10條:

①跨有荊、益

②保其巖阻

③西和諸戎

④南撫夷越

⑤外結好孫權

⑥內修政理

⑦天下有變

⑧命一上將將荊州之軍以向宛、洛

⑨將軍身率益州之眾出於秦川

⑩(而且是同時)


我再給你一條一條列出資料來,出處你自己去查不懂不要瞎BB


(我懶得做圖了,給你們一張大圖,自己去對照吧)


一、準備階段①-⑥(209年-219年):

①跨有荊、益

荊州

209年,漢左將軍劉備南收武陵長沙桂陽零陵四郡;

209年12月,漢車騎將軍孫權命南郡太守周瑜分南郡江南之地給予劉備;

209年12月,群下推劉備為荊州牧,治所設立在南郡江南的公安

210年12月,劉備至京口會見孫權,孫權同意將整個南郡

讓予劉備;

215年,孫權命偏將軍呂蒙攻克長沙桂陽零陵;劉備率兵回荊州,兩家和談,零陵郡歸還劉備;


至此,當年“荊州八郡”大致分割情況:

曹操集團佔2.5個郡:南陽郡、襄陽郡、江夏郡北部;

孫權集團佔2.5個郡:長沙郡、桂陽郡、江夏郡南部;

劉備集團佔3個郡:南郡武陵郡零陵郡


益州

211年,漢大司馬、領司隸校尉、荊州牧劉備應漢振威將軍、益州牧劉璋邀請,攻擊漢鎮民中郎將張魯,劉備數萬人至葭萌關,駐軍不前,廣佈民心;

212年,劉備先命裨將軍黃忠、將領卓膺攻克涪城,又親自克定其它數縣;

213年,劉備攻克綿竹關,徵虜將軍張飛、偏將軍趙雲、軍師中郎將諸葛亮共克江州;

214年初,劉備攻克雒城,張飛攻克巴郡、巴西郡,趙雲攻克江陽郡、犍為郡;

214年末,劉備眾將共克成都;


②保其巖阻

214年,令揚武將軍法正為蜀郡太守、徵虜將軍張飛為巴西太守、興業將軍李嚴為犍為太守、裨將軍霍峻為梓潼太守、督軍從事費詩為牂牁太守、孟達為宜都太守、鄧芝為廣漢太守、陳震為汶山太守等;


蕩寇將軍關羽為總督荊州事、糜芳為南郡太守、郝普為零陵太守等;


各處設防不贅述;


③西和諸戎

217年,平西將軍馬超策動氐族首領雷定所部萬餘人響應劉備


④南撫夷越

214年,任董和為掌軍中郎將,安撫成都周邊少數民族

約214年,建寧豪族雍闓望風而降(後來南中反叛時雍闓是首領,孟獲是隨雍闓起兵);

218年,興業將軍李嚴以五千人擊破郪縣盜賊馬秦高勝數萬叛兵,後又擊退越巂夷帥高定


⑤外結好孫權

208年,諸葛亮出使東吳,締結孫劉聯盟;

約210年,孫劉政治聯姻,孫權將孫小妹嫁予劉備;

215年,劉備與孫權簽署“湘水劃界”,暫為停戰狀態;

215年,孫權遣中司馬諸葛瑾為使通好劉備;

約219年?左將軍掾

馬良出使東吳,孫權款待;


⑥內修政理

在荊、益之時分別大量啟用當地人才;

入蜀後,大加封賞諸將、諸軍;

軍師將軍諸葛亮、揚武將軍暨蜀郡太守法正、昭文將軍伊籍、興業將軍李嚴、左將軍西曹掾劉巴五人共同制定蜀漢法律《蜀科》;

將部分田地歸還給百姓;

鑄造鑄值百錢的銅板通行,統一物價,實行公賣制度;

置鹽官,實行專賣制,利歸國用(這條時間點不確定)


二、⑦-⑩決戰階段(218-219年):

⑦天下有變+⑧命一上將將荊州之軍以向宛、洛+⑨將軍身率益州之眾出於秦川+⑩(同時發生)

因為這裡是多線同時發生,所以4條合併列出:


218年1月,曹魏許昌城內,丞相掾耿紀、丞相司直韋晃、漢太醫令吉本等密謀起兵誅殺丞相曹操,起事後被王必擊敗擒拿,夷判者三族;


218年4月,代北烏桓無臣氐造反,曹操任命曹彰

為北中郎將,行驍騎校尉,統河北大軍北伐;


益州218年初,漢大司馬、領司隸校尉劉備,率平西將軍馬超、揚武將軍法正、徵虜將軍張飛、討虜將軍黃忠、翊軍將軍趙雲、牙門將軍魏延、副軍中郎將劉封、將領雷銅吳蘭陳式高翔張翼張著等共攻漢中

,主力兵至陽平關;

荊州218年初,漢蕩寇將軍關羽率部北上襄樊;


218年中,曹魏冀州陸渾縣縣民苦於徭役,農民領袖孫狼起義,殺縣主簿,兵敗後南附關羽,關羽給予兵符,命回本地繼續作戰;


益州218年中,曹魏徵西將軍夏侯淵率蕩寇將軍張郃、平寇將軍徐晃,以及軍司馬

郭淮迎擊劉備主力,兩軍相持於定軍山

荊州218年中,曹魏徵南將軍曹仁合肥地區返回樊城,南下迎擊關羽;


218年10月:曹魏宛城守將侯音反叛,據宛城響應關羽


218年末:曹操會合中原、河北諸路兵馬坐鎮長安;


益州219年初:劉備自陽平關折返,南渡漢水,親率精兵萬餘猛攻張郃,夏侯淵分兵去救,然而本人卻被黃忠突襲斬殺,隨後劉備即控制了漢中地區大部分險要;

荊州219年初:先是曹仁退出與關羽的戰鬥,北迴與立義將軍龐德,南陽太守田豫共破身後叛變的宛城,斬殺侯音叛黨五百人,旋即又南迴,僅數千人進入樊城,並與奮威將軍滿寵死守次城;此前

關羽趁機圍襄陽太守呂常,此時北渡漢水,已經開始圍樊城;


益州219年中曹操開往漢中,前部南渡漢水,背水為陣,劉備命黃忠、趙雲偷襲曹操糧庫,曹軍轉而攻打黃、趙本營,趙雲單槍匹馬,喝退曹軍,曹軍落入漢水而死者甚多;

荊州219年中,左將軍于禁開往樊城,關羽回身南渡漢水,開出事先造好的大船,借秋雨驟至,決堤以

漢水水淹于禁部、龐德部;


益州:219年7月,曹操退出漢中;

荊州:219年8月于禁投降,龐德被斬


219年末,曹魏荊州刺史胡修、南鄉太守傅方等降於關羽


219年末,曹魏武威顏俊、張掖和鸞、酒泉

黃華、西平麴演等並舉郡反,自號將軍


天下之變219年末,曹魏鄴城名士魏諷準備謀反,但是東窗事發,曹丕親自處理,連坐處死數十位名士、將軍子弟,皆為荊州相關人士;另外,甚至包括前軍師鍾繇在內的多個曹魏重臣被免官


重心向東轉移

曹魏方面

219年10月,曹操回到洛陽,命剛剛從漢中行至宛城的平寇將軍徐晃出動,與關羽開戰,後又將率殷署、朱蓋等部交於徐晃;

蜀漢方面219年7月-11月間,劉備命副軍將軍劉封、將領孟達攻克上庸,此時漢中、襄樊之漢水連為一體


西面戰區相持

曹魏方面:曹彰、曹洪、曹真、曹休、張郃、郭淮等留鎮關中

蜀漢方面:劉備漢中王

,以鎮遠將軍魏延漢中都督,其餘諸將隨後返回成都;


大反轉:

曹魏方面:219年農曆年尾:徵南將軍曹仁、奮威滿寵仍在樊城死守,平寇將軍徐晃、都督護軍趙儼等猛攻關羽,江夏太守、討逆將軍文聘率軍南渡漢水,燒燬關羽戰船、輜重;曹操率主力至宛城外,司馬懿、董昭、蔣濟、桓階等眾謀士可能也在軍中,前將軍

夏侯惇已應命自合肥地區趕至宛城與曹操會師,徵東將軍張遼最後一個自合肥撤出趕往宛城;由於樂進、李典分別在218年前後亡故,此時曹魏的合肥地區已基本撤空,僅剩揚威將軍臧霸鎮守青、徐地面;而曹操宛城大軍是中原、河北聯合大軍


東吳方面:219年農曆年尾:前部先鋒、撫邊將軍陸遜直下公安南郡宜都房齡南鄉秭歸

夷道,公安守將士仁、南郡太守糜芳出降,虎威將軍呂蒙、中司馬諸葛瑾、將領丁奉入南郡江陵城,外圍徵虜將軍孫皎殿後,蕩寇將軍蔣欽水軍自三江口入漢水,偏將軍朱然、偏將軍潘璋陸路北上臨沮擒殺關羽、武衛都尉孫桓在華容道斬獲頗多,武鋒中郎將黃蓋平定武陵郡;就連濡須督、平虜將軍周泰,早前已被孫權拜為漢中太守!
此時東吳揚州兵馬,除少數鎮壓山越的之外,也已全部傾巢出動


整個魏、吳,除了襄樊戰場、關中戰場,其它地方你幾乎找不到一個活著的名將!


至此“隆中對”已經徹底破產,10個要求,有4個已經幾乎不可能完成

①跨有荊、益

②保其巖阻

⑧命一上將將荊州之軍以向宛、洛

⑩(而且是同時)


我們來看一下假設如果用其它方法:

1,就算關羽未敗、提前回師,你看一下魏、吳出動了多少兵馬?回江陵和回麥城,其實差別不大了;

2,不要說劉封了,就算劉備在219年末自成都發兵救江陵,可能也是杯水車薪,是不是“僅以身免”都說不定;

3,如果219年7月,漢中戰役結束後,徑自從漢中發疲兵,走漢水往襄樊,你猜猜結果?沒錯,很可能全軍覆沒!甚至連漢中都不一定保得住!


所以都依“隆中對”按時按點進行了,那麼這個“對”肯定是有問題的;


那麼哪一條出了關鍵問題呢?

⑤外結好孫權


雖然歷史不可改變,但也許我們可以做一個大膽的假設,改一改“隆中對”:

①跨有荊、益

②保其巖阻

③西和諸戎

④南撫夷越

⑤暫結好孫權

⑥內修政理

⑦待曹氏有變

⑧命一上將嚴守西川

⑨將軍身率荊、益之眾沿江而下

⑩(而且是同時)


也許劉備這麼想過,所以博了一把,可惜當時時機已過;

即使滅亡孫氏,還會有一場曹劉決戰;

至於會不會比原版好一些,也很難說;


以上吾人淺陋之見。


我已經給你一條一條列出來,出處你自己去查,噴子不要瞎BB


驃騎小將軍


諸葛亮的“隆中對”在大戰略上是完美的,但是也只是理論而已。檢驗其結果,劉備並沒有按照它的規劃,最終實現平定天下的目標。那麼到底是哪裡出了問題?難道“隆中對”有錯誤嗎?讓我來為大家分析一下。

首先我們可以看一下“隆中對”的核心內容,劉備三顧茅廬向諸葛亮請教,諸葛亮明顯事先已經考慮好了應對的策略,為什麼呢?因為隆中對明顯就是為劉備而“量身定做”的。

隆中對的核心內容是首先不與曹操爭雄,其次不要妄圖圖謀吳地的孫權。那麼既然諸葛亮這麼講了,明顯就是讓劉備置於荊州之地這個出發點說的,所以才有了諸葛亮對劉備的發問:

荊州北據漢、沔,利盡南海,東連吳會,西通巴、蜀,此用武之國,而其主不能守,此殆天所以資將軍,將軍豈有意乎?

這其實就是諸葛亮假設的前提條件,劉備在荊州威望甚重,而劉表無雄才守衛荊州,所以劉備的第一個目標就是取而代之,佔領荊州。那麼諸葛亮為什麼會這麼問呢?劉備當時能順利取得荊州嗎?

劉備此前取徐州基本就是這個情況,陶謙被曹操進攻,無力守衛徐州,於是陶謙將徐州讓給了劉備。而荊州當時的情況是

劉表年邁,膝下兩子無雄才,因此要想守住荊州,必須需要劉備,所以劉備兵不血刃取代劉表佔領荊州是很有可能的。而一旦劉備取得荊州,那麼就是隆中對的下一步:

益州險塞,沃野千里,天府之土,高祖因之以成帝業。劉璋闇弱,張魯在北,民殷國富而不知存恤,智能之士思得明君。

益州的情況幾乎和荊州差不多,劉璋闇弱,連張魯都戰勝不了。益州內部也是經常發生叛亂,人心不穩,所以取益州比取荊州更容易。

而一旦劉備取得益州和荊州,那麼就可以按照隆中對的設想,待天下有變,命一上將出荊州進攻宛、洛(南陽郡,豫州),而劉備率兵出秦川,這樣的話霸業可行。既然諸葛亮規劃的如此完美,為什麼劉備最終沒有成功呢?

俗話說:萬事開頭難,而劉備按照隆中對實行的第一步就出現了問題。怎麼回事呢?劉備取荊州最好的時機就是劉琮投降時,這時劉備可以以劉琮違背劉表遺願,擅自投敵的名義而進攻襄陽,隨之佔據襄樊(荊州),據守曹操。但是劉備沒有,劉備直接南撤,去守江陵,後來被曹操趕去了夏口。

這時形勢發生了很大變化,荊州本就是魏、吳垂涎的地方,尤其是東吳。早在孫堅時期,孫堅進攻江夏郡,被夏口守將黃祖一箭射死。等到孫權即位統領江東,荊州對他來說,既有殺父之仇,又有疆土之爭,所以孫權也是欲吞併荊州而後快。隨後的赤壁之戰,曹操敗績,吳軍佔據了荊州腹地南郡,在名義上,

實際是孫權佔據了荊州。後孫權將南郡(荊州)借給劉備,雙方的矛盾自此形成。

原來,荊州屬劉表,劉表死後劉備本可以輕鬆佔據,但因為劉備的仁義使得他繞了一大圈子才最終佔據荊州,但是性質已經變了。孫權認為荊州本應該屬於東吳,而劉備根本不會放棄荊州,所以隆中對中的東連孫權徹底成為泡影。

劉備儘管隨後迫降成都,佔據了益州,同時擁有益州、荊州之地,但是失去了同盟孫權的信任,也為後來失去荊州埋下了隱患。果不其然,後來關羽圍困襄樊,孫權趁機在背後襲擊,趁機奪回了荊州。自此隆中對的設想被徹底打破,由原來的兩路出兵,變成了蝸居益州,你讓劉備平定天下的構想如何實現?
基於隆中對的設想,也是基於對殺害關羽的憤恨,劉備都不得不發動夷陵之戰。但是劉備明顯低估了孫權,也低估了東吳的謀士們。隨後陸遜出任大都督,在夷陵打敗劉備。自此,三國鼎立徹底穩定,而劉備成為最弱的,只能蝸居益州而已。

所以,從夷陵之戰失敗那一刻開始,就已經註定了劉備今生平定天下無望,也就無法再實現隆重對的設想了。那麼依照劉備的能力,如果他沒有失掉荊州,他真的能夠和曹操一決雌雄嗎?劉備到底在人們心目中是個能君臨天下的人嗎?諸葛亮看對人了嗎?我覺得諸葛亮看錯人了。

水鏡先生司馬徽曾經說過:“臥龍雖得其主,不得其時,惜哉!其實這句話說的有誤,

諸葛亮根本沒有找到他合適的主上,而劉備也沒有人們想象的那麼有雄才。那麼劉備到底有多大才能呢?曹魏官員裴潛曾經有過經典論斷:

潛曰:“使居中國,能亂人而不能為治也。若乘間守險,足以為一方主。”

意思就是說:如果劉備身在中原,那麼只能促使局勢更加混亂。但是如果他據險於一易守難攻之地,那麼足以稱霸一方。試想當年劉備守徐州,使得徐州遭受呂布、袁術、曹操三方攻擊,徐州沒有得到平安,反而更加混亂。而後期劉備據險守衛漢中,逼退用兵如神的曹操,所有這一切都映證了一個事實:劉備只適合當一方諸侯,至於統一天下,基本沒戲!

所以迴歸題目,諸葛亮的隆中對有錯誤嗎?從理論上說沒有,但是隆中對是有前提條件的,而隨後發生的事情從一開始就偏離了隆中對的前提條件,即劉備沒有實現兵不血刃的佔據荊州一步錯,步步錯。即使後來實現了劉備佔據荊州、益州的設想,但是東和孫權的目的沒有達到,最後雙方因為荊州翻臉,致使劉備丟了荊州,再就無法再談去北上伐魏,平定天下了。

從另一方面講,隆中對假設的前提條件是劉備是個能夠平定天下的雄主,而劉備就像裴潛論斷的那樣,沒有那個能力,所以最後只能偏居益州而已。

最後正面回答問題,隆中對沒有錯,但是實行起來非常困難。劉備從一開始就錯了,再加上自己本身的能力不足,所以沒有實現平定天下的願望。因此,錯不在諸葛亮,不在隆中對,而在劉備。


每日趣評


隆中對並沒有錯,三分天下這個概念最早是由魯肅提出來的,而諸葛亮只是借用,把其中的劉表勢力替換成劉備而已。

拋開這個不談,只說隆中對,在諸葛亮的規劃中,其中一個重點是“外修孫權”,以“待天下有變”,然後由主力率軍取長安,再“擇一上將出兵宛、洛”。

而劉備的失敗,是並沒有滿足以上的條件。先說外修孫權這點,因為魯肅的去世,東吳其實已無戰略家,而是有武鬥派掌權。本來劉孫兩家底下私鬥不斷(荊州4郡被孫吳打回去3個-沒錯,是打回去的)只不過在戰略層面上保持同盟,魯肅一死,連戰略層面都維持不了了。所以外修孫權這點沒做到。誠然關羽的性格是一個原因,但是最主要的核心矛盾已經是不可調和了,哪怕你換成其他柔和一點將領守荊州,也只是把東吳的偷襲延後而已。

再說“待天下有變”這點,當時曹操尚在,雖然新失漢中和夏侯淵,但是並未傷及曹魏的根本。而曹操的“遷漢中之民”的策略,也導致劉備只是拿下漢中一個殼子而已,需要很長一段時間才能恢復。

最後談出兵,我並不覺得當時劉備和關羽已經覺得可以反撲曹操,而依照隆中對的計劃行事。誠然,關羽出兵是為了配合劉備出漢中,但是在劉備撤兵的時候,關羽卻沒有撤。主要的原因,是打的實在是太順了,水淹七軍,斬龐德,俘于禁,威震華夏!導致後期關羽成為了孤軍。

隆重對的最終失敗在於失去荊州,而失去荊州的最大原因在於關羽。沒錯,就是關羽的性格。當時東吳偷襲荊州後,關羽率軍回援,照理說,和東吳摩擦,至少也要派人通知下成都那邊。要知道,當時關羽所在的地方離劉備所在地才幾十裡地。加急也就朝夕可到。可是關羽被之前的勝利衝昏了頭,不報成都,然後帶著近2.5萬人回頭想把城打回來,呂蒙軍力大約2萬人左右。兵力上還是佔優的,但是被呂蒙仿四面楚歌,挾持城中兵士的家屬上城頭向關羽士兵喊話,導致關羽軍隊土崩瓦解。最終導致敗走麥城。

從東吳偷襲到關羽敗走麥城,一切都發生的太快。導致劉備那邊根本沒時間反應。

如果,如果說關羽不自負,實時和劉備保持通訊,在呂蒙白衣渡江的時候,就求援。那個時候劉備可由白帝城發兵救援,朝發夕至。夷陵之戰的時候,劉備還能拿出6萬兵,那個時候至少可以出兵2萬以上。雖然面臨和東吳全面撕破臉的風險,但應該也不至於到失去荊州,受困於蜀地的局面。

假設劉備出兵保住荊州,那麼隆中對的成敗還尚未可知。可惜,歷史沒有假設。


不笑貓81050135


我個人認為隆中對如果有錯,那麼就是把益州這個地方說得太過於誇張了。

大家都知道,益州雖然易守難攻,土地肥沃,但人煙稀少,少數民族又多。

益州離中原太遠,以至於發兵征討任何地方,運兵,運糧都要不停的轉運。從各地抽調的官員和百姓都要經過長途跋涉才能到達前線。諸葛亮說的以荊州之兵打宛城和洛陽,以益州之兵出秦川,也就是說全部的兵源和糧草都要集中在荊州,才能出兵。

俗話說:“蜀道之難,難於上青天。”對敵軍如此,對自己一方也是一樣的。雖然諸葛亮發明了木馬牛車,但行進也是很慢的。難於快速給前線補充糧草。

另外,益州的少數民族也是很多的,通過七擒孟獲就知道,諸葛亮是費了好多的力氣才把蜀地的少數民族地區穩定下來。這就給蜀地增加了很多內耗。給蜀國增加了不穩定的因素,每次遠征,都要預防被蠻族偷襲後方,所以也牽制了很多兵力防守。

還有,蜀國因為地處偏僻,山高路遠,交通不變,就成都平原那一片地方土地肥沃,可又被世家大族長期佔據,所以老百姓在蜀地生存空間很狹小,導致人口也少。又加上各民族雜居,亂的不是一般的亂。只要人口一出蜀地,就根本不回去了。也是益州人口稀少的原因之一。

從後來發生的戰況來看,還有個重要原因,益州的人才太少,基本就靠諸葛亮一個人在運籌帷幄。人們常說,“三個臭皮匠,抵個諸葛亮。”魏國和吳國可不只三個臭皮匠啊!

所以,綜合分析,諸葛亮在【隆中對】裡對益州的分析是不怎麼切合實際的,有可能是道聽途說,人云亦云;也可能是照搬了漢高祖劉邦的幹法。但曹操和孫權都不是項羽那樣的目中無人,他們都是有遠大抱負的一代梟雄,所以諸葛亮的失敗也是正常的。


軍哥論史


個人覺得隆中對沒有什麼錯誤,隆中對的核心就是取荊益,等待時機,出兵伐魏。

劉備的發展並沒有按照隆中對的劇本進行。劉備失敗有兩點。其一,劉備沒有搶先獲得漢中,漢中一直無大災禍,又不斷接收關中流民,實際上人口是多於關中的。漢中幾十萬人口的遷出對於曹魏可以補充關中,減少運糧和徭役壓力。使得蜀漢每次北伐都面臨糧食窘境。其二,關羽不懂審時度勢,貿然發動襄樊戰役,漏出巨大破綻,使得東吳有機可乘。

雖然孫吳必定會對蜀國動手,但是當時的局勢依舊是曹魏比另外兩家都強,孫權依舊有聯合劉備的必要。只是劉備贏了漢中和襄陽給了孫權錯覺。加上關羽錯誤的戰略方針使得孫權覺得有機可乘。

本來在隆中對的預想中,是要奪取荊益,等待時機,然後荊州打掩護,益州打主力取關中。劉備損失了漢中人口,不但加大運糧壓力,更使得雙方人口差距加大。關羽沒有按時機出兵,既沒搞好和孫權的關係,又沒有掩護益州部隊打關中。

劉備在鼎盛時期有兩百萬的人口上下,雖然曹魏人口有四百多萬,但是曹魏太大且身處平原,使得戰線很長無法全部發揮優勢,劉備取關中是很有可能的。並且誰都知道曹老闆死在前,劉備接連打擊可能可以活更久。曹操死了,對於曹魏局勢動盪是很大的。

如果關羽能牽制中部的兵力糧草,如果劉備能多幾十萬人在漢中,如果劉備能線熬死曹操,那劉備北伐絕對比諸葛亮北伐簡單很多。很可惜,計劃趕不上變化。《隆中對》沒有等到天下有變的機會。


你別老是亂說


隆中對是諸葛亮為劉備做的戰略規劃,未出隆中已知三分。劉備三顧茅廬見諸葛亮首先講自己復興漢室多年還是一事無成,但我還未放棄。君你為我排擾解難嗎?諸葛亮的規劃是:首先要建立自己的革命根據地,槍桿子出政權。曹操勢大力量最強,暫時要避鋒芒。孫權在江東已歷三世,政權穩固也不能打主意。能打注意的只有荊州益州,因為其主不能守。

很多人講諸葛亮的隆中對是錯誤的,這個本人不認同。

第一是跨有荊益:隆中對也許是不完美,但當時是最適合劉備的戰略規定。隆中對講的很清楚:曹操已統一北方,我們打不了注意。孫權在江東已歷三世也打不了注意。能打主意的就只有荊州和益州。因為劉表劉璋都守不住。難道在當時劉備還能有別的更好選擇嗎?打北方曹操的注意?還是打江東孫權的注意?曹操孫權兩方都在打荊州的主意。曹操一統北方時就曾講下一步就是荊州了。孫權也是把據有荊州為南面稱孤進而成就帝業的必爭之地。只能說是劉備太晚遇為他做戰略規劃的諸葛亮了。公元209年劉備拿下荊州四郡:零陵、桂陽、長沙、零陵。然後向東吳要了半個南郡。公元211年劉備入蜀,公元214年拿下蜀地。公元219年拿下漢中。實現了當年諸葛亮跨有荊益的戰略目標。荊州未能全據只有半個荊州。這是計劃中的變數,但整體上還是照著隆中對走的。但因公元219年關羽丟了,使隆中對不能實現了。

第二千里之遙分兵

隆中對講跨有荊益後就發展經濟,招覽人才。跟周邊的少數民交好。待迂天下有變時,荊益兩路進軍北伐。這樣漢室興復就有望了。很多人講什麼千里之遙兩分兵是錯誤的。這個我不認同。歷代以來分兵,比比皆是。怎麼蜀漢這裡就是錯的。何況荊州益州是相連的。漢中能順漢水到荊州,巴蜀能順長江而下直達荊州。如漢朝衛青霍去病分兩路深入大漠兩千裡殲滅匈奴主力。如明朝北伐就是分為三路,一路主力向中原打擊元朝主力、一路向南攻福建等地、一路攻西南廣西等地、解放戰爭百萬大軍千里分東中西三路,渡過長江。如西晉滅吳,分西中東三路伐吳。像抗日戰爭八路軍三個師不分赴不同的地方開闢抗日根據地。像劉邦韓信不也分兩路。韓信攻魏趙齊國,劉邦攻項羽。集中兵力也不盡然是對的,像二戰法國把軍隊都集中在馬奇諾防線。德國分三個集團軍,C集團軍佯攻馬奇諾防線。B集團軍吸引英法聯軍。A集團軍為主力繞過重兵防守的馬奇諾防線。直插防守薄弱地帶,一舉打敗法國。隆中對的的天下有變兩路進軍只是一戰略構思,並不是詳細的戰略計劃。個人認為真到那時蜀漢會有詳細的戰略計劃。蜀漢謀士法正就曾講:拿下漢中後,廣農積穀,觀釁伺隙,上可以傾覆寇敵,尊獎王室,中可以蠶食雍、涼,廣拓境土,下可以固守要害,為持久之計。(隆中對計劃的進一步深化)

隆中對的天下有變兩路進軍,是把益州為主攻荊州為次的。隆中對講:命一上將將荊州之眾以向宛洛。將軍(劉備)身率益州之眾出秦川。我認為這是最適合蜀漢戰略規劃。荊州方向能直接威脅魏國中心的,能減少益州方向的壓力。關中魏國的防守是比較薄弱的。一旦荊益兩軍在洛陽會師未必不能一戰定天下。前面講過隆中對的兩路進軍東晉南朝是實施過的。但是東晉一錯在錯。桓溫就曾率四五萬人從荊州北伐攻破許昌洛陽,收復北方大片土地。但桓溫卻班師了。東晉朝不支持北伐,桓溫也不是真心北伐。如果換成蜀漢北伐有劉備諸葛亮在必然上下一心北伐,沒有東晉的勾心鬥角。在兵力上也能數倍於東晉北伐兵力。

第三蜀漢應棄荊州,荊州守不住。換取東吳共同魏。

我覺得至少蜀漢有荊益在手遠比只有益州機會大的多。還有人講蜀漢根本守不住荊州乾脆棄荊州,這是不對的。蜀漢據荊州十餘年,如果守不住早丟了。東吳打荊州的主意不是一天兩天的。益州的糧草器械軍隊完全能順江而下支援救援荊州,也能更好的支援荊州北伐。只是由於關羽的自大丟了荊州。

東晉南朝就曾在益州荊州方向北伐,一舉攻破洛陽長安。桓溫攻破洛陽,要求遷都回洛陽。東晉政府根本不同意。桓溫為防大權旁落於是班師回朝。在北方政權內亂時,將領要求北伐。可是東晉不許,這時就是天下有變。當時東晉的內鬥和限制,桓溫從荊州方向也只是率四萬人北伐而已。益州方向也只是數萬,攻到長安。後繼無力,而且桓溫因斷糧而匆退軍。要知道東晉的地盤可是東吳加蜀漢。蜀漢東吳同時北伐有三次左右。第一次蜀漢十萬東吳十餘萬。第二次蜀漢數萬,東吳二十萬。第三次蜀漢數萬,東吳十餘萬。可見東晉並未全力支持北伐。

第四關羽是因隆中對死的

早點丟了荊州,將來在益州北伐更好。我認為這是不現實。關羽的死跟隆中對沒有半毛錢關係。隆中對講天下有變兩路進軍。公元219年七月天下無變又未兩路進軍。公元219年八月水淹七軍,九十月圍攻襄樊。十月東吳密謀偷襲荊州,關羽也在這時再抽荊州軍隊北上前線。閆十月東吳偷襲荊州。關羽已得到消息,但未回救。十一月荊州大部分城池已丟,關羽這時才回救。荊州將士家屬都在城中,都拋棄關羽投降了。十二月關羽死了。關羽一誤再誤怎麼能怪在隆中對身上呢。

東吳也有類似的隆中對,大約在公元200年後魯肅對孫權講:曹操勢大,暫不能打主意。我們應先拿上荊州,一統長江。然後稱王稱帝,一統天下。公元229年孫權稱帝在登壇時回過頭來對眾人講:過去魯肅常對我說到這件事,可以說他真是明白天下大勢啊。

再者隆中對是公元207年諸葛亮為劉備做的規劃,事態的發展是有計劃之外的變故的。不能因此而否認隆中對。隆中對講要先佔據荊州,但實際上佔得荊州五郡。隆中對講要拿下蜀地和漢中,劉表也確實拿下了。變故就是漢中人口讓曹操遷走了。隆中對講天下有變,兩路北伐。實際是天下無變,荊州已失。但不能講隆中對的錯誤,導致劉備的覆滅。

關羽身死除了東吳下黑手外,更大的原因在於他自己。三國志關羽傳講:羽善待卒伍而驕於士大夫。就是說關羽對待士兵很好,但非常看不起士族。結果關羽對待很好的荊州將士:眾委羽而降吳。看不起的士族:投降(公安守將傅士仁:與羽有隙。江陵守將糜芳:素嫌羽輕已。荊州治中,典留州事潘濬:亦與關羽不穆。像糜芳當年曹操為拉攏表薦做官,但他去官跟到劉備四處流浪。)

公元219年六月劉備稱漢中王,擬封前後左右四位將軍。即使關、張、馬、黃。諸葛亮當時就講黃忠的名望都不如張、馬,關羽只是聽說他立大功。我覺得關羽不會接受。劉備派費詩前去授關羽前將軍封號,關羽大努:大丈夫終不與老兵同列!不肯接受封號。

人家黃忠在定軍山斬殺敵軍主帥,是一大功。黃忠是拿命拿戰功換來的。三國志黃忠傳:忠常先登陷陳,勇毅冠三軍。益忠推鋒必進,勸率士卒,金鼓振天,歡聲動谷,一戰斬淵,淵軍大敗。

有句話講宰相肚裡能撐船,將軍額上能跑馬。

第五隆中對沒有提防東吳

隆中對是公元207年諸葛亮為劉備做的戰略規劃,是根據當時情況而定的。當時劉備需要東吳這個盟友,東吳也需要劉備這個盟友。

例如公元200年後魯肅為孫權做的規劃是:進伐劉表,竟長江所極,據而有之,然後建號帝王以圖天下,此高帝之業也。公元208年劉表死了,曹操又準備徵荊州。魯肅馬上改變計劃:若備(劉備)與彼(劉琮)協心,上下齊同,則宜撫安,與結盟好。如有離違,宜別圖之,以濟大事。然後曹操徵荊州,劉琮投降。魯肅再次改變計劃:勸備(劉備)與權併力。(諸葛亮也說:事急矣,請奉命求救於孫將軍。)

赤壁之戰後,劉備攻下荊州桂陽長沙零陵武陵四郡。東吳攻下半個江夏郡半個南郡。周瑜主張吞劉,魯肅主張聯劉。魯肅講:多操之敵,而自為樹黨,計之上也。

對於東吳的打算諸葛亮、劉備心知肚明。公元210劉備問龐統當初我去建業。周瑜等人是不是要扣留我,龐統講是的。(孫權以大敵是曹操未採納,加上魯肅又勸諫)據江表傳備嘆息曰:孤時危急,當有所求,故不得不往,殆不免周瑜之手!天下智謀之士,所見略同耳。時孔明(諸葛亮)諫孤莫行,其意獨篤,亦慮此也。孤以仲謀(孫權)所防在北,當賴孤為援,故決意不疑。此誠出於險塗,非萬全之計也。

從上所述諸葛亮和劉備都清楚這時聯吳只是迫不得已,也知道東吳無時無刻在打荊州的主意。當時龐統就講荊州北有曹操東有吳,應早取益州為根基。公元211年劉備入蜀,公元214年得到蜀地。

公元214年後諸葛亮講:主公之在公安也,北畏曹公之強,東憚孫權之逼,近則懼孫夫人生變於肘腋之下。說明劉備在荊州可是很不安。

劉備的下一步計劃就是攻取漢中。這樣孫權要求劉備從荊州分三個郡給他。劉備回信講得到涼州再把荊州給他。劉備荊州那些地盤雖然是劉備自己打下來的。我認為當時孫劉可能有口頭協議,荊州將來給東吳。也許當時劉備是迫不得已或暫時拖延的計策。劉備根本不會把荊州讓給東吳。孫權因此大怒,準備動用軍事手段強奪三郡。

公元215年魯肅呂蒙進攻荊州長沙、零陵、桂陽三郡。長沙桂陽兩郡投降,零陵郡堅守。劉備從成都率軍五萬支援荊州,重奪三郡。孫劉兩家大戰在即。但這時傳來曹操攻入漢中的消息,劉備迫不得已跟孫權議和。孫權也同意了。於是以湘水為界,南郡、零陵、武陵歸劉備。長沙桂陽江夏歸孫權。於是劉備率軍趕回蜀地,孫權則率軍攻合肥支援劉備。

只是劉備諸葛亮都沒有表現出來而已,並不等於沒有防東吳。只是由於關羽的自大敗的太快,劉備諸葛亮根本沒有反應的時間。(至於不少人講是劉備諸葛亮借東吳的手除掉關羽,那是無稽之談)有人講關羽北伐到死有半年時間,完全來得及。下面例於時間:公元219年七月北伐—八月水淹七軍—九月圍襄樊(估計這時呂蒙開始裝病)— 十月孫權上書曹操要聯合,陸遜接任。關羽抽調荊州備兵北上前線—閏十月東吳偷襲荊州。關羽得到消息,但不肯退軍。關羽自己都不退軍自然不會向劉備求救— 十一月公安江陵降,陸遜拿下武陵零陵並把守川口。關羽回救荊州。然後在路上荊州將士都棄關羽降吳— 十二月關羽孤軍敗走麥城,東吳斬殺關羽。所以說劉備諸葛亮根本來不及反應。

公元215年因曹操攻漢中威脅蜀地。劉備於是暫時不跟東吳鬧翻,東吳得了兩郡也暫時收斂。公元217年底劉備開始進攻漢中,公元219年五月六月得到漢中。公元219年六月群臣推劉備為漢中王。蜀漢在此時達到頂峰。蜀漢佔據長江中上游,對東吳形成巨大威脅。此時整個蜀漢都陶醉在勝利的喜悅中。特別是劉備逐漸放鬆了防備。北邊曹操大敗,暫時不會有大的軍事行動。而且得到漢中這個蜀地門戶。荊州足以自保,即使有事劉備完成能從蜀地順江而下支援。這時蜀漢犯了幾個錯誤。1公元217年呂蒙接任魯肅,看似聯劉派實際上是吞劉派。據三國志呂蒙接任後:外倍修恩厚,與羽結好。特別是呂蒙裝病,由不知名的陸遜接任。關羽知道呂蒙病了由書生陸遜接任,更加放鬆了。關羽於是把荊州防備東吳的軍隊調到襄樊前線。遠在千里之外的劉備就更加鬆了。公元222年劉備敗於陸遜手上,劉備講:我居然敗給陸遜,這是天意呀。蜀漢陶醉於勝利喜悅中。當公元219年七月關羽北伐時,劉備也未阻止。(史書未有記錄,個人推測劉備默認了)特別是八月關羽水淹七軍,圍襄樊威震華夏。劉備就更不會阻止了。3蜀漢沒有料到,東吳會跟曹操聯合。自赤壁之戰後曹操老打孫權,並沒有主動打劉備。也許是曹操認為孫權的威脅更大。必竟當時是孫強劉弱。公元210曹操從合肥打東吳、公元212年打東吳、公元214年打東吳、公元216年打東吳。孫權甚至對曹操講:你不死,我不得安。後來還公開講:老賊不死,天下不得安。所以劉備根本沒料到孫曹能聯合起來。

第六隆中對是公元207年諸葛亮根據當時天下形勢做的規劃,時事在變。不能把十多年後的變故歸責於十幾年前的計劃。公元209年—公元219年這十年間是劉備實行隆中對計劃的十年。入蜀帶龐統,爭漢中帶法正。龐統在荊州時也建議奪益州,得到蜀地後法正、黃權都建議要拿下漢中。三位智謀之士的想法都跟諸葛亮一樣,難道不是所見略同耳。

公元212年劉備攻蜀,這時曹操這邊就有不少人認為劉備根本拿不下蜀地。覺得劉備征戰一生勝少敗多,逃跑都來不及。而蜀地又易守難攻。曹操丞相府參軍傅幹持反對意見,他認為劉備能拿下蜀地。傅幹日:劉備寬仁有度,能得人死力。諸葛亮達治知變,正而有謀,而為之相;張飛、關羽勇而有義,皆萬人之敵,而為之將:此三人者,皆人傑也。以備之略,三傑佐之,何為不濟也?

諸葛亮在這十年間是執行隆中對:內修政治。劉備讓諸葛亮:調其稅賦,以資軍用。鎮守成都,足兵足食。很多人以此講諸葛亮只是管後勤,並不重要和重用。我認為是不對。兵馬未動糧草先行,打仗依靠的除了軍隊的戰力還有就經濟實力。當年漢太祖高皇帝劉邦稱帝后,大封功臣。然後要定眾功臣後位次。大家都認為曹參:身被七十創,攻城略地,功最多,宜第一。關內侯鄂君反對請:曹參是一時之功,蕭何是萬世之功。我們跟楚打了五年,全靠蕭何鎮守關中足兵足食。劉邦對此表示贊同,賜帶劍履上殿,入朝不趨。





小鴻哥


隆中對策是諸葛亮為劉備制定的戰略規劃書,也是諸葛亮與劉備初次見面就贏得劉備信任的關鍵因素,劉備聽完諸葛亮的對策後立即表示“如魚得水”,顯示對這一規劃的高度認可。

但是,蜀漢事業發展的軌跡並未完全與隆中對策相吻合,劉備生前未能完成統一大業,其後諸葛亮按照對策中的規劃連續北伐,也未能完成規劃目標,是不是隆中對策的戰略規劃一開始就錯了呢?

首先,看一下隆中對策的要點

諸葛亮的隆中對策並不複雜,按照陳壽在《三國志》中的歸納僅有300多字,其要點可以歸納為以下幾個:

  1. 曹操不可與之爭鋒;

  2. 孫權可以為援而不可圖也;

  3. 荊州是天所以資將軍;

  4. 佔據益州以圖天下;

  5. 天下有變時自宛洛和秦川出兵。

其次,看一下隆中對策的實踐過程

諸葛亮提出隆中對策後,被劉備完全接納了,當時的形勢剛好符合諸葛亮的判斷,劉備聯合孫權,北拒曹操,在荊州站住了腳。

隨後,劉備又西進益州,最終佔領了成都和漢中,完成了“跨有荊州益”的目標。

下一步就應該北伐了,但也就在這一步上出現了問題,劉備、諸葛亮都未能完成統一大業,隆中對策沒有達成圓滿的結果。

再次,看一下隆中對策遇到的問題

隆中對策前期順利、後期遇阻,主要存在兩個方面的問題:一是孫權背叛聯盟,與對策中的重要判斷不一致;二是北伐曹魏未果,與對策的結論不一致。

按照諸葛亮的判斷,孫權始終是外援而非對手,這是打敗曹魏的關鍵,諸葛亮也努力維護孫劉聯盟,但孫權方面最終還是出了問題,似乎顯示出諸葛亮在這一問題上存在誤判。

北伐曹魏未果,也是隆中對策最受詬病的地方,如果北伐最終成功了,無論中間的過程多麼曲折,諸葛亮的戰略規劃也都會受到高度評價,但北伐沒有成功,找原因的話自然會想到這份規劃書。

最後,如何對隆中對策進行評價

蜀漢大業未成,是不是隆中對策和諸葛亮造成的呢?其實不應該這樣看。

從戰略規劃本身看,隆中對策其實說得很清楚,北伐要想成功必須“天下有變時自宛洛和秦川出兵”,這裡麵包括了3個條件,但到諸葛亮北伐時,只勉強剩下了“自漢中出兵”這一條。

不是規劃有問題,而是規劃提出的條件沒有具備。北伐的條件為什麼沒有如期達成?這裡面的變數太多了,先是關羽擅自北伐,造成荊州丟失,接著劉備憤而東征,造成蜀漢國力大減,這些都不是諸葛亮能控制的。

至於對孫權的判斷,諸葛亮提出佔領荊、益後仍然要“外結好孫權”,但劉備讓關羽守荊州,關羽對孫權懷有敵意,孫、劉兩家不僅沒能結好,而且上演了益陽城外的單刀會,積累了矛盾,而這件事仍然不是諸葛亮能左右的。

所以,不是隆中對策的規劃有問題,而是執行不到位。在劉備生前,在劉備親自決策的一些重大問題上諸葛亮的發言權其實是有限的,北伐大業未成的責任不能推給規劃本身,也不能推到諸葛亮身上。


南門太守


因為很多人不讀歷史,比如認為呂布趙雲是最強大的,郭嘉賈詡是最聰明的,荀彧張昭是最沒用的,諸葛亮是最弱智的,劉備是最虛偽的。這就是無知的表現。很多人不懂將軍的意思,也不明白什麼叫做謀士,單純以為兩軍打仗就是互派武將單挑,文臣就是出謀劃策。

其實不光包括三國,基本上所有歷史都是。想成為大將軍,你最重要的是行軍打仗,戰略目光。身為文臣,最重要的內政外交,農業治安。

漢末至晉初,人才是井噴式的。可是有大聲望的除了曹操劉備孫權等主公或一個地區的刺史州牧,還有例如蜀國關羽張飛魏延,魏國於禁曹仁張遼,孫吳周瑜呂蒙陸遜這種,其根本原因在於有大的軍事指揮能力,也可坐鎮一方,這對於每個國家來說都是最重要的能力。


三國分析師


《隆中對》把東吳看作合作伙伴,但真實的情況未必如此。

《隆中對》主張劉備佔據荊州,益州,要外結孫權,內修政理。言外之意,荊州是蜀漢政權的根據地,孫權是蜀漢政權的盟友。

諸葛亮的這一政治主張,東吳並不認同,從魯肅的《江中對》便可看出。

一,魯肅也認識到荊州的重要性,佔據荊州,割據長江是東吳戰略的第二步。

由此可知,荊州日後必然會成為東吳和蜀漢的競爭之地。

二,魯肅鼓勵孫權在割據長江後,正式稱帝,與曹操二分天下。

由此可知,魯肅完全沒有把劉備考慮在內,更別提諸葛亮提倡的“恢復漢室”。

因此,諸葛亮的戰略主張與魯肅的戰略主張,完全不對盤,這意味著孫劉聯盟的基石是不牢固的,即為“同床異夢”。


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