自主研製的大型空中加油機YY-20問世,我國需要多少YY-20才合適?

青年視紀


運-20其實並不適合作為專用加油機,主要是成本太高了。造價太高,運-20跟美軍的C-17運輸機一樣,大量使用鈦合金製造,特別是西北工業大學給其設計的5米長的鈦合金承力梁,是目前地球上最大的鈦合金構件。所以運-20這個胖妞的造價絕不便宜,金貴著呢。


運-20和C-17

印度買架C-17用了5.8億美元,而波音767價格只要1.2億美元,一架頂4架。運-20胖妞即使體型輕點,自己造便宜點,頂兩架波音767還是綽綽有餘的。


再加上胖妞體型偏短粗,空氣阻力大,油耗高,使用成本大。而且短胖的體型導致機尾亂流要嚴重的多,並不適合軟管加油。只不過我們現在加油機數量實在太少,空軍進口的毛子伊爾-78加油機總共就3架。海軍的油轟-6數量也就十幾架,而且性能不咋的。加油機數量實在是太缺了。

運-20加油機曝光圖,翼下遠端有殲加油吊艙
伊爾-78加油機的軟管加油吊艙


所以個人認為運-20應該是兼職加油機,平時拉貨搬磚,需要時用空中加油吊艙進行加油。本身運-20在不需要改裝情況下,內部載油量達到90噸,如果在臺海這類近海周邊地區衝突的話,足夠給4-8架戰鬥機補油。

如果需要的話,可以學習伊爾-76M那樣,通過改裝套件對貨艙進行改裝,貨艙加裝油箱。這樣的話載油量可以加大到130噸以上,超過伊爾-78加油機,比一般的加油機都強,足以滿足除了戰略轟炸機外的加油需求。
改裝套件就是個放在貨艙裡的油罐,與飛機油箱相連,裝上就是加油機,拉走又可以跑運輸

這樣一來,保守估計運-20裝備量達到300架的話,只要有一半左右的運-20可以兼職加油,大概50架可以通過改裝套件加強空中加油能力,足以勝任近海戰略任務,同時並不影響戰略運輸能力。


至於滿足戰略轟炸機空中加油機的話,那還需要發展專用空中加油機和硬管加油技術,但是我們現在轟-20都還沒出來,暫時不急。


五嶽掩赤城


這張是目前網絡上最新出現的運–20U(油)圖片,但是未得到官方證實,也不好確定真假,我們姑且認為運–20U是真實存在的…從圖片當中可以看到“軟管式”加油吊艙(箭頭所指處)說明它未採用“硬油臂加油”的方式。
這張圖片更加清晰直觀一些,運–20U機翼兩側都有加油艙可同時為兩架戰機加油。

大型加油機是戰略空軍的重要組成部分,何為戰略空軍?簡單的說就是在空軍裝備當中大型特種機平臺的數量很多,包括:大型加油機、大型運輸機、大型預警機、大型電子偵察機、大型心理戰飛機、大型氣象探測機……的數量要達到相當的規模,這樣才能稱作“戰略空軍”,而戰鬥機就算很先進、數量很多,但是缺乏大型特種機只能稱之為:戰術空軍。戰術與戰略之間的差距是巨大的,體系作戰的等級根本不在一個檔次上!近30年的戰爭表明,擁有戰略空軍的國家可以輕易的將戰術空軍的國家打的落花流水……海灣戰爭就是極好的例子!

我國從1990年代中期開始研製加油機,當時的大型改造平臺幾乎沒有,只能使用國內完全自主的轟六轟炸機為平臺進行改裝(“運八”採用渦槳發動機飛行速度太慢了…不適宜做加油機平臺使用)但是轟六是中型轟炸機,攜彈量為9噸,改造成“轟油六”(H6U)攜油量為8噸,可利用自身攜帶燃油10噸,合計18噸多一點 這個加油量實在是太少了!最多能給4架殲11B加一次油或者給8架殲10加一次油……轟油六由於機體平臺的限制攜油量太少,也嚴重的限制了我空軍南下南沙巡航和出第一島鏈訓練!但是沒有合適的改裝平臺也只能這樣做。
我軍引進的俄製“伊爾–78”大型加油機,是由“伊爾–76”運輸機改裝而成,攜油50噸(總油量108噸)大大超過了“轟油六

”,我國進口該機的目的一是:緩解一下航空兵遠程訓練的問題。二是:對我國將來大型加油機的研製有借鑑意義。

我空軍目前處在由“國土防空戰術型”向“攻防兼備的戰略空軍型”轉變過程中,對於大型加油機的需求量很大,今後十年間至少需要50架以上的“運20U”才能夠用,這是較為理想的結果,但是目前運20產能一年最多8~10架左右(已經非常快了)這點飛機還要先得滿足空軍戰略運輸的需要,我軍戰略運輸機目前很少,並且早年間進口的部分伊爾–76也到了服役的末期,需要繼續保有和增加數量,戰略運輸是比大型加油機更加緊迫的問題!所以,真正分配到大型加油機改裝平臺的運20將會很少,在十年有50架的裝備量不太可能實現。
瞭解空軍裝備的軍迷們都知道,大型特種機平臺還是以民航客機為基礎進行改造比較好,採用軍用運輸機改造有諸多的小問題……是


不得已為之的事情,而採用民用大型客機為改造平臺在機體數量上不會出現軍用運輸機因為分配而緊張的情況,並且從安全性能來說民機反而要比軍用運輸機安全係數高一些,還有就是民用大型客機的自身油耗也小於軍用運輸機(機體相對窄一些,飛行阻力小),在發動機性能上沒有差別(兩者使用的實際上是一種發動機)……所以,利用民機產能高、性能好的優勢改造成大型特種機平臺歐美國家空軍通行的做法。

我國雖然目前有了C919,但是飛機仍然是太小了並不適合當成特種機基礎平臺,在研製的大型單通道C929也許在6~8年後可以進行量產,如果C929經過幾年的使用和改進性能甚佳,它將成為我軍大型特種機基礎平臺的首選,而運20運輸機還是讓它安心的搞戰略運輸為好!


皇家橡樹1972


目前,網上流傳了一張運-20的衛星照片,從照片來看這架運-20運輸機並沒有中國空軍的正式塗裝,那麼,這架運-20運輸機很可能是一架試驗機型

從照片的翼展結構來看,翼展尾端裝配了2個吊艙,這兩個吊艙是現役運-20運輸機所沒有的。根據當前網絡各方爆出的消息來看,該吊艙與空中授油機的吊艙非常相似,

這架運-20很可能是改良版的空中授油型號,按照慣例,這架運-20應該被稱之為運油-20

按照中國空軍的“20”發展戰略,運-20一直都是4個“20”中發展最為急迫的飛機。從中國空軍當前裝備的現狀來看,訓練強度和狀態日趨見好,但從戰略打擊目標區域來看,一直處於1000千米的實際打擊半徑之中,如果想突破1000千米的限制就需要大量的空中授油機來支撐。

據權威數據表明,全球現役的大型加油機約為690架,美國擁有512架,中國只有3架(轟-6不算大型)。

按照慣例,大型空中授油機可載燃油不低於65-70噸,大型空中授油機才是中國需突破和追趕的方向。

我們以美國空軍為主要參照,美國擁有的大型空中授油機為512架,那麼,結合中國國情和戰略需要,中國空軍至少需要200架大型空中授油機才能滿足3000-5000公里實際打擊半徑的需求(突破第二島鏈)。

目前,世界上能夠生產大型空中授油機的國家只有美國和俄羅斯,美國對中國實施技術封鎖;俄羅斯可以出售給中國,但時間成本過高,因為俄羅斯現在連伊爾-76的生產線都沒組建起來,交付第1架伊爾-78的時間在2020年以後。

毛主席曾經說過:“自己動手,豐衣足食。”依照中國人的習慣和原則,戰略上的武器裝備是一定要達到完全自主掌握的。現如今,運油-20的問世已然是一個開始,在國產航發技術足夠成熟之後,運油-20每批次的生產規模應該不會低於10-15架次,到那時,中國空軍將會“飛得更高、走得更遠”。


墨墨觀察


加油機的數量取決於需要進行空中受油的飛機數量、軍事戰略和麵臨的威脅類型。我們面臨的周邊戰略安全環境整體上穩定,但是潛藏著危機,特別是東海方向、南海方向不確定性程度較高,短期需要配備30~60架空中加油機,長期可以配備100~200架左右的空中加油機,技術成熟後可以把加油機賣向國際市場。

我國屬於防禦性的軍事力量,實行積極的國土防禦戰略,建設攻防兼備的戰略空軍。什麼是積極的防禦戰略?也就是我們不再單純堅持原來的被動的反侵略軍事策略,讓敵人進入國土的縱深;而是要禦敵於國門之外,實行境外殲敵,必要時可以攻入敵方領土。因此,我們雖然不能與美國一樣,實行全球性控制的軍事戰略,但是,我們需要在局部地區形成局部優勢,因此,建設必要的遠程攻擊力量符合這種戰略需求。

空中加油機是空軍戰力倍增器,是建設戰略空軍必不可少的關鍵裝備

既然基於我國的經濟能力和實際需求,我們僅僅需要在某個方向上形成戰略優勢而不是在所有方向上形成戰略優勢,周邊有能力挑戰我國利益底線的國家包括印度(次要戰略方向)、日美韓同盟和北方鄰居,儘管與北方鄰居擁有最長的共同邊界,但是縱深目標不多,且與我關係友好,不能成為主要變量,權值最小;而印度縱深目標較多且國土深入印度洋,但印度非敵非友,實力也有限,暫時還不構成致命挑戰,是次要戰略方向,因此其權值較小;而在東海方向和南海方向,不確定性較高,日美韓敵意也有逐漸升級的可能,特別是隨著我國經濟不斷成長,韓國競爭危機感和敵意都逐漸升高,薩德問題還沒有解決,未來不排除借蘇岩礁問題發難;日本訂購大批F35B,與出雲號結合後,航母編隊將逐漸成型;南海方向,美國不斷製造事端,挑釁的動作不斷,因此,美日韓應該是主要變量,取最大的權值。

短期我國僅需要在東海、臺海和南海形成局部優勢,保衛領空安全和改革開放的成果

在危機情況下,東海方向和南海方向(包括臺海)各需要500架三代戰機。也就是兩個方向需要1000架左右的第三代戰機,加上支援飛機200架左右,按照每30架飛機需要一架空中加油機,大概35至45架,考慮到維修、訓練和4個軍區備份需求,需要80至120架左右的運20加油機就可以滿足要求。

運20版加油機可以解決我們燃眉之急,但經濟性較差,在發動機改進之前,裝備數量不宜過多,100架足夠了,不過如果能夠出口就更好了

不過,考慮到以運20為基礎研製的加油機在經濟性上還有不足。運20的發動機還是用俄羅斯D-30KP,經濟性較差,而美國和西歐都是用民用客機來改裝的,因此,如果從經濟性的角度來看,運20加油機應該是個過度產品,解決目前急需問題,從長遠來看,還是要等待C919或者C929成熟後改裝為空中加油機比較好。所以,現在裝備的運20空中加油機數量不宜過多。

如果能推出C919版本的空中加油機,那就完美了,還可以推向國際市場



鶇飛天


12月5日,關於國產大型空中加油機“運油-20”(沒看到官方命名,暫且這麼叫吧)首飛成功的消息在網絡上乍現,引起了廣大軍迷的極關注!大型空中加油機是空軍強國的重要標誌之一,也是擴展空軍任務範圍的重要保障機種。

雖然我國目前已經裝備了20餘架轟油-6加油機和3架“二手”伊爾-78加油機,但是不論是規模還是質量,都與空軍強國存在明顯差距!運油-20的首飛,將大幅縮小我國加油機技術與先進水平的差距,至於需要多少架運油-20合適,目前階段肯定是越多越好,當然,具體需求量是與整個空軍規模和戰略、戰術目標相匹配的,個人認為未來10年,運油-20的合理裝備數量應該在50架左右!運油-20加油機同時為2架殲-16和1架殲-20加油的效果圖,“軟硬兼施”啊!

運油-20加油機是在我國首款大型運輸機的基礎上改進而來的,這一點與俄羅斯基於伊爾-76運輸機研製伊爾-78加油機的路線類似。運-20運輸機最大起飛重量約220噸,最大載重量超過60噸,滿載情況下的航程超過4400公里,整體性能在世界同級別運輸機中處於前列。

運-20於2007年立項、2013年首飛、2016年進入空軍序列,從立項到服役僅用了9年的時間,而從運-20入役到運油-20首飛,僅用了2年多的時間,我國軍工技術人員的能力和效率可見一斑被稱為“胖妞”的國產運-20大型運輸機運-20正在開足馬力生產,目前已經具備了一定的裝備規模

關於運油-20的具體性能參數目前尚未有官方信息,但是基於運-20的基礎參數可以大致推斷一下運油-20的基本性能:1)載油量:作為專用加油機,運油-20的內部結構肯定要有所調整,運輸相關的內部結構都會做相應的調整,以裝載更多的油料,同時,機翼及機身中也要佈置加油所需的油箱、管道和油泵等,因此,推測運油-20的有效加油量也應該在60噸左右,可以滿足6-12架戰機的加油需求2)加油方式:轟油-6和伊爾-78採用的均是軟管加油方式,運油-20也很大可能採用相同的方式,但是也不排除後續採用硬管加油的可能;3)加油點:如果採用軟管加油方式的話,那麼兩側機翼及機身後部都可以設置加油點,總共可有3個加油點,可同時為3架戰機加油,如果是硬管加油的話,那毫無疑問機身尾部肯定有一個硬管加油點,機翼兩側說不定也可以保留軟管加油點。據傳是運油-20的衛星照片,上側大型機據傳為運油-20原型機!

運油-20為殲-20編隊加油效果圖

空中加油機的需求數量與空軍飛機規模和任務目標直接相關,目前我國裝備各式三代以上作戰飛機超過1200架,具有空中加油能力的飛機估計在300架左右,而且這一數量還在穩步增加。以美國空軍作為參考,目前其裝備各式作戰飛機3000多架、各類輔助性飛機1000餘架,而配備的KC-135、KC-10空中加油機總數超過了400架,其中KC-135系列370餘架、KC-10系列約60架。當然美國空軍執行的是全球範圍內的任務,對空中加油機的需求十分龐大。而

對於我國目前空軍規模和現階段的國防戰略來講,空軍加油機的需求量不會有那麼龐大,個人認為對於可進行遠程空中加油的運油-20來說,未來10年內裝備50架左右應該是一個比較合理的數量
美國空軍KC-10空中加油機機群

其實,基於運-20開發空中加油機也非最優選擇,而目前的運油-20配置也非最佳狀態,後續國產大涵道比航發成熟及C-919/929系列客機成熟後,基於裝備自主大涵道比航發的C-9X9系列客機研發新一代的空中加油機才是最終選擇,屆時我國空軍規模和裝備水平對空中加油機的需求也許就是數以百計了

網絡上曝出的疑似新型加油機模擬器,硬管方式為殲-20進行空中加油的畫面赫然在列!

(圖片源自網絡,侵刪)


威吶解析


運20加油型,也就是YY20的問世,為我國解決了燃眉之急,也算是雪中送炭。我國急需要大型加油機,總需求應當在100架以上,但是目前,我國除了裝備少量HY6外,還沒有多少架大型加油機,由於軍事採購渠道狹窄,我國想要大型加油機只能從俄羅斯和烏克蘭引進伊爾78,到目前總共簽訂了7架的訂單,完成交貨的最多3架。

圖為YY20的三個加油點。


俄羅斯出售我國的4架伊爾78加油機,因為俄羅斯工廠產能限制問題,導致交付日期一直要推遲到不知道什麼時候,從2010年之前簽署,到2020年開始交付都是有可能的,因此,對於我國而言,要實現空軍從國土防空軍轉變為空天一體、攻防兼備的戰略空軍,就必須要建設強大的加油機部隊,而YY20的出現則稍遲的解決了這一問題。

圖為YY20加油機。


我國空軍目前的殲10系列、殲8II系列、殲11B、殲15、殲16、殲20都具備空中加油的能力,具備這個能力的戰鬥機總數在600架左右,而這些戰鬥機只能使用運油量不足18噸的HY6來暫時滿足加油需求,加油成為了執行戰略任務才能動用的寶貴資源,比預警機都難,比預警機都少,因此,運20的服役,我國將其改為特種飛機的第一款就是加油機。

圖為YY20第一張圖。


當然,運20的平臺足夠先進,參考伊爾78,YY20的運油量應在60噸左右,這樣的運油量足夠給4-8架重型戰鬥機的遠程作戰提供往返加油了,甚至是多次加油,還可以給轟炸機進行加油,這樣可以實現超遠距離的空中打擊。YY20擁有3個加油吊艙,可以同時為3架中型戰鬥機或者2架重型戰鬥機加油,加油速度有保障。

圖為伊爾78加油機。


不過,YY20的軟管加油今後需要進一步改進,如果能夠換成硬管加油就好了。我們需要多少架?按照理想是100架,按照速度和產能看,今後10年能有50架就不錯了。


海事先鋒


目前有消息透露,我國運20已經出現加油機版本,那麼我國需要多少加油機呢,


以空軍體系最為齊全的美國空軍為例,全球共有692架空中加油機。而美國一國就擁有512架,(2017)也就是說現在美國的加油機數量應該在510架以下。(剛摔了一個)

美國空軍很簡單,是我國空軍的學習目標,畢竟剩下的那倆....

第二名的是沙特阿拉伯,沙特共有二十三架(不缺的就是錢....,並且沙特的這些加油機也就不是給他們本國的飛機服務而是為了服務北約國家)

俄羅斯共19架加油機,但是我們要注意到 俄羅斯依舊會有大量的米格二十五一個31,另一種國土防空截擊機以及su27系列進入極大的內油箱的戰鬥機,並且俄羅斯空軍並無遠程戰略投送需求,所以說少點就少點吧。(tu160航程超遠.....)

但是咱們國家這種需求非常迫切,所以必須參考美國



也就是說這加油機這麼不得一百多架?

但是我國的加油機規模僅為20架轟油六以及不到三架架的伊爾78加油機。(還從烏克蘭買了幾個,但是具體數量找不到)



可以說完全不夠用

所以就算y20y並不是盡善盡美,我們也得趕緊批量生產了(沿海地區急需)

並且,對於隱身戰鬥機而言,軟管加油可不是什麼好東西,更適合的還是b2那種翻轉式硬管加油口。


尋找丟失的方向盤


運-20大型空中加油機在昨天12月5日下午進行了首飛(目前還沒有獲得官方的證實),但是之前在陝西試飛院曝光的照片當中,已經看到了綠色蒙皮的運-20改裝實驗加油機。運-20加油機的實驗成功,已經標誌著我國向大型空中的領域邁進了重要的一步。我們是繼美國,俄國,歐洲第四個擁有獨立製造大型加油機的國家,未來我們的大型空中加油機必然會成為我們藍天守護神的重要支撐。


目前我們國家加油機可以說是空缺嚴重,由於缺少可以改裝的大型加油機平臺。我們目前所擁有的加油機的數量少的可憐。我們是在1999年以後開始注重加油機的改造,由於沒有大型平臺,只能用我們唯一轟炸機進行改裝,因此得來一個轟油-6加油機。但是由於並不是大型平臺,只能承載18.5噸左右的加油能力,可以說作用十分有限。目前只擁有20架左右,這對於我們是很嚴重的制約。
網絡曝光的綠皮機為YY-20加油機

而另外我們是通過購買烏克蘭前蘇聯曾經遺留下來的3架伊爾-78加油機,也算是二手的翻新機,為我們海航的蘇-30MKK戰機進行空中加油保證。可是這區區只有3架的數量,實在是形成不了真正的保障。相比較而言這伊爾-78加油能夠最大承載108噸的燃油起飛,根據航程的不同給戰機所提供的燃油也不同。但是至少可以為戰機提供60噸以上的燃油,那麼其加油能力是轟油-6的至少4倍以上。


我們的伊爾-78空中加油機正在進行加油作業。

而我們運-20空中加油機與伊爾-78加油屬於師出同門,伊爾-78加油機就是在伊爾-76運輸機的基礎上改裝而來。而我們與俄羅斯的發展方式基本類似,那麼我們的運-20改裝的加油機基本性能應該與伊爾-78總體相差不多。那麼空中最大起飛載油能力應該在110噸以上。就算在2000公里的距離上巡航1個小時以上,可以為戰鬥機提供60噸燃油,那麼其作戰價值依然是3架轟油-6的能力。按照向每架戰機提供10噸燃油的能力,至少還能為6架戰機進行空中加油。如果距離再近一些,甚至完全可以做到為最高12架戰機提供提供6噸以上的燃油。


轟油-6為殲10戰機進行加油。

參考美國空中加油的數量KC-135加油的數量在370多架,KC-10加油機數量在60架,那麼就這兩項美軍就擁有430多架,還有美軍其他加油平臺呢,美國目前正研製以波音767為基礎的KC-46加油,美軍的加油機數量和質量都是目前世界各國無法比擬的。而我們大型空中加油平臺才剛剛起步,我們不可能達到美軍的規模,我們也沒有美軍那樣全球到達的需求。
KC-10為F-22進行空中加油。

按照我們國家目前擁有大約1200多架2.5-3代戰機(我軍方標準),具有空中加油能力的戰機約在300多架。那麼按照一架空中加油機可以為6-12架戰機加油的能力,按照最低數量我們還需要50架加油機。那麼未來我們的空軍具備加油能力的3代戰機和未來列裝的4代戰機只會是越來越多。那麼顯然我們的加油機數量只有50架是遠遠不夠的,我們在短期內最低的數量是不應該低於50架,但是長遠一點來看,那至少需要100架以上的大型加油機。

也許當我們擁有了50架運-20加油機的時候,我們的商用的C-919和C-929都已經成熟,我們也已經攻克各種技術壁壘。我們完全可以通過改裝我們民航客機來做我們的加油機,那樣我們的經濟性就完全體現出來了。期待我們運20加油機早日造成實驗,真正的走入我們的軍隊當中,撐起祖國藍天堅實的後盾。


淡然小司


5哥一的認為是:按戰鬥機的總數比例生產運-2O加油機?

比方1OOO架戰鬥機需要1OO架加油,那麼5OOO架戰鬥機就要生產5OO架運-2O加油機?有人問我戰鬥機可以多生產幾架無所謂,加油機可以適當的減少生產,按比例生產不合道理?5哥一認為戰鬥機是用來打仗和保護國家領土、人民生命財產安全的?同樣加油機是用來保障戰鬥機的正常飛行和作戰效果的?它們是魚和水的關係。但必須要有底有數的生產運-2O加油機?



假設戰爭一旦打響,加油機的數量不夠,直接讓戰鬥機失去戰鬥能力,那麼在優秀的戰鬥機等於是紙飛機?有人又要問我戰鬥機不完全是靠加油機來加油,還有那麼多龐大的加油站幹嘛?錯,高科技時代的戰爭沒有固定的時間、地點打仗?如果戰鬥機為了加油耽誤寶貴的時間,因此就會給戰爭帶來被動,也許損失慘重?當然戰鬥機加油站,在合適的時間也同樣可以加油的。


反正中國現在有錢,多生產幾架加油機又算麼子呢?還在乎這點小錢?


5哥一軍事觀察


按照我國國土防空的具體特點和海防延伸疆界的具體狀況,達到中國國土安全的需要和遠程戰略轟炸機、預警機以及遠程作戰飛機的數量需要配備250架以上的YY--20加油機,方能滿足最大極限的戰爭戰役需求。美國現在擁有500架加受油機,它的戰略支撐點是面對全球!況且在這方面它還有盟國馳援,它是進攻型的戰略部署!我國是防禦性的,但一旦戰爭不以人的意志為轉移,防禦性的最終要轉為進攻性的,這就需要部署最大限量的加受油機,為第二步戰爭戰役轉換做好充分準備。因此250架加受油機墊底這是必須的!以防被動挨打或者說把戰爭引向國土。這是不得不考慮的!


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