与F16相比,米格29是一款失败的战斗机吗?为什么?

战斗机解说家


我是萨沙,我来回答。

自己看看数据就知道了。

米格29自诞生以来,生产高达1600余架。然而,用了几十年,米格29竟然没有在空战中击落过一架敌人战机,仅仅在俄国和格鲁吉亚战争中击落过一架无人机。

相反,在海湾战争、埃塞俄比亚与厄立特里亚冲突、科索沃战争、卡吉尔战争、南奥塞梯冲突等战争中,米格29都是被打的满头包,前后被击落了几十架之多。

以科索沃战争为例,南联盟的米格29中有11架起飞迎战,但没有任何击落记录,被北约联合部队击落6架,在机场摧毁5架,全军覆没。

由此可见,米格29是多么差劲。

相反,F16的战绩极佳,共生产近4600架。

让人惊讶的是,F16几乎参加了70年代以来历次战争,却只有1架在空战中被敌人战机击落。而击落F16的战机也不是苏制,而是法国的幻影2000击落。

当时土耳其的F16之所以被击落,也是有一定原因的。当时土耳其F16飞入希腊所属爱琴海上空挑衅,和希腊的幻影2000发生对峙。谁知道奚落人果断发射魔术空对空导弹,将毫无准备的土耳其F16击落。另1架土耳其F16不知所措,只得迅速返航,没有敢于反击。如果F16是有备而来,幻影2000是讨不到便宜的。

而仅仅以色列的F16在1981和1982年这2年内,就击落了45架苏制战机。

即便今天,我军最先进的歼10B战机,相对F16V也并没有什么优势。

可见F16设计是多么的成功。


萨沙


是,也不是。但是必须承认,MIG-29就是不如F-16。

MIG-29最初设计来是给苏联的地面突击集群提供空中掩护的,用减小1.5吨燃油为代价装上了辅助进气道,能在土跑道上起飞。对于其预计执行的任务来说,腿短并不是问题。苏联解体前MIG-29完全不比同期的F-16差。

至于后来F-16怎么怎么牛逼那都是进行了几次大改之后了。苏联解体那都是后话了。米格也不是没有搞MIG-29的改进型。MIG-29SMT开始把辅助进气道拆了,航程一下子就跟F/A-18C,阵风,台风这些双发主流四代机一样了。

至于拿订单说事的。MIG-29是给苏联量身定制的,其他国家不买很正常。你跟公交公司推销挖掘机一辆都卖不出去然后说挖掘机差?这就没意义了。

再说说成本的问题吧。MIG-29的单价其实不低了,这也就是为什么F-16要选择单发的原因。中型机上两台中推是比较坑的,飞机会贵不少,性能还不怎么高。

这也是我觉得MIG-29比较坑的一个原因。作为一款前线战斗机,升限,1.5M以上速度的飞行性能在四代机上实际上不重要。F-16为啥在推重比低一些,翼载荷也不低的情况下能有很好的机动性?因为F-16的设计定位更准确。

四代机一般空战中飞行速度不会超过1.5M,相比之下,跨音速段高亚音速段的性能优势重要的多。MIG-29作为一个双发中型机,在推重比上相比F-16有优势,然而在常见的交战速度下SEP又不如F-16,载弹量上也比较坑。MIG-29从A到S到SMT,全都是6个导弹挂架。

F-16的单价是F-15的60%,而MIG-29的单价是Su-27的70%多点。反正我觉得是有些浪费钱。MIG-29较高的单价并没有带来什么实际的优势。你要说MIG-29在93年的演习中格斗吊着F-16打,那也是F-16挂着副油箱还只能用AIM-9M。但是等F-16挂着第五代格斗弹的时候又完全不怕MIG-29了。


贞观防务


F16是迄今为止最成功的战斗机。这一点是毫无疑问的。

与之相比,米格29便相形见绌了。首先,米格29问世之后一直被受争议。这一点上便远不如F16。但是米格29并不能算是失败的战斗机。

笔者以前写过一篇米格29的文章:《一直被误解的米格29,生不逢时的支点》。

米格29设计之初就定位为前线支援战斗机。可以说是米格15,17,19,21设计思想的延续。

苏联空军前线战斗机装备思想就是:简单、轻便、成本低、易生产以保持装备数量优势。米格29的定位也就决定了它的特质。它有点像二战时期的T34坦克,性能可靠、结构简单、易于维护。能快速的大批量装备。说的不好听点,属于低值易耗品。

作为野战前线战斗机,以条件较差的前线机场为基地,执行中近短程空优作战任务,兼顾对地支援。这对米格29来说,完全可以胜任。米格-29甚至还为此装备了前起落架挡泥板。可见设计作战使用条件多恶劣。

米格29的机动性能非常好,特别是起降性能,能够在200米的跑道上实现战时的起飞,而且米格29的飞行速度能达到2.25马赫,使用两台RD33发动机,提供强劲动力的同时,还能保证安全性。 一直到上个世纪末,米格29一直是一款当时世界上最优秀的战斗机之一。

东西德统一之后。德国、意大利和美国联合对德国空军继承的前东德米格-29进行了全面评估。米格-29在机动性、爬升率、加速性能、雷达探测距离和简便的地面维护方面都让西方同行感到惊讶。原东德空军所属米格29的故障率是每1000飞行小时300次故障,而属于西德的“狂风”战斗机则达到380次。这在战争中绝对是最致命的。F14雄猫战斗机被性能远逊色于自己的F18大黄蜂取代,最关键的因素就是出勤率低。

米格29从服役到苏联解体一共生产了1400多架。这个数字在三代机中恐怕只有F16可以媲美。但是,F16到十年后的2001年才生产2200多架。

据说当初曾经考虑过给米格29上电传飞控。但是因为前线机场不具备维修能力最后否决了。

米格29最为诟病的就是“腿短”,这其中有两个因素,第一个是它不需要太远的航程,米格29内油3.5吨,航程1500公里,作战半径600公里左右,这对前线支援战斗机来说已经足够了。为了追求三代机的作战高推比,减油减重是设计师为达目的的必要选项。

苏27的内部油箱非常大,航程超远。但是,满油状态下的苏27根本没有机动性可言,只有挨打的份儿。带个副油箱,开打的时候还能抛掉。内油你咋整?

米格29当初考虑野战机场的起飞条件,避免发动机吸入异物,特别设计了一个辅助进口,这个进气口挤占了内部空间。有人说这是个脑残设计。但是,有了这个辅助进气口,米格29可以在前线野战机场起降,而不用担心吸入异物。F16行吗?苏27行吗?

在后期的米格29将该进气口取消。因为作战环境变了。不再需要前线野战机场起降了。

米格29推重比超过1,性能非常均衡,没有明显的短板,基本上是三代机的水平。而像幻影2000和F18的优点和缺点都很明显。

苏联没有F-16使用的F100发动机那样的大推力发动机,AL31也是参照了RD33的设计才造成的。所以使用两台中推,这很正常。F/A18大黄蜂也是两台中推。另外,两台发动机总比一台保险。 前面说了,没有电传飞控是为了维修方便。但是这不代表米格29落后。当时只有美国的F16是电传飞控。连F15都是后期改装的。F15落后吗? 苏27使用了电传飞控,但是要知道苏27比米格29晚了好几年。米格29在1983年服役。而第一架批生产型苏-27UB ( T-10U-4 )于1986年才首飞成功。事实上,苏27的气动外形还是参照了米格29。所以现在一般人很难分辨米格29和苏27。

在我们看来,米格29冒黑烟是个大问题。(RD33发动机的后续型号同样存在这个问题。枭龙和歼31也受连累了。)这和RD33特有的短环形燃烧室、离心式喷嘴设计有关。使用离心式喷嘴部件的发动机,结构简单,易于制造,便于维护。最关键是在恶劣的条件下,可以更有力的保证发动机工作正常。此在设计、制造、维护能力有限的年代,这一设计更为现实、可靠。所以这个缺点,在苏联当时的技术水平、作战环境、作战指导思想下,它就算不上是问题。

RD33系列发动机冒黑烟是在特定的条件下,不是随时随地的。所以情况没有想象中的那么严重。 米格29的雷达探测距离八十公里,现在的雷达探测距离都是上百公里。人的眼睛视距最大不超过10公里,冒不冒黑烟很重要吗?这也是为什么RD33系列发动机冒黑烟,可是中国的枭龙和歼31还是选择安装的原因。

至于航电落后,那就不是米格的问题了,那是苏联的技术问题。米格有的问题,苏27也有。例如雷达的研制是仪器制造研究院(NIIP)与无线电工程研究院(NIIR)。由NIIP负责苏-27的SUV-27火控系统以及RLPK-27雷达,NIIR负责米格-29的SUV-29火控系统与RLPK-29雷达。1978年确定了共同的第四代雷达研制方案,由NIIR与NIIP共同研制通用部件。部件相通性达到70%。 其实苏联的航电并不是一无是处。米格29服役时,凭借R-73近距空空导弹和头盔瞄准具以及R-27空空导弹, 在近距和超视距空战中都力压F-16。

这话是原美国空军的退役飞行员“Vinnie”拉塞尔少校说的。可信度还是很高的。拉塞尔曾在德国拉格空军基地驾驶三年米格-29。

还有一个最重要的原因。苏联解体之后,俄罗斯没有能力投入武器装备的升级了。这个时候,苏27的救星来了。 中国在米格29和苏27之间选择了苏27。 (说句题外话。中国选择苏27的原因并没有太多太复杂的因素。就是中国歼六、歼七、歼八和正在研制中的歼十都是轻型飞机。中国当时连发展重型战斗机的计划都没有。可以说,想都不敢想。而苏27是中国唯一能够获得的重型战斗机。) 米格29没有得到中国的青睐,虽然零星的获得了一些订单,但是二十年的订单累积只有不到200架。所以,米格根本没有能力对米格29进行升级。

米高扬曾经在米格-29基础上经全面现代化改进而成的新型多用途歼击机,也就是米格33。但是苏联解体了。俄罗斯没钱。最后不了了之了。而苏霍伊由于得到了中国订单,资金有了保证,苏30才得以发展。以及衍生出后来庞大的苏系列家族。

一直到1997年,米格启动了米格29SMT研制计划,米格才第一次获得重大改型的机会。 米格29SMT已然改掉了老款米格29的所有毛病。 米格-29SMT依靠内油将转场航程提升到了2400公里,带副油箱后可达到3500公里。虽然“驼背”很丑陋。但是,对比一下美国为阿联酋订做的F-16E。 只能说没有最丑,只有更丑。

米格29SMT虽然性能超过老米格29“八倍”(——俄罗斯官员语)并没有获得良好的声誉。俄罗斯不买,卖给阿尔及利亚的被退货。(理由是因为俄罗斯用的是苏联时代老米格29的机身。) 2017年,米格-29的最新改型米格35闪亮登场。

2019年进入量产。俄罗斯空天军的首批订单预计数量为37架。在五代机满天飞的今天,米格35能从苏霍伊家族的苏57、苏35嘴里夺掉一块肉。说明米格35确实足够优秀。实力绝对不容小觑。 米格35的优秀也恰恰是因为米格29的底子太好。

米格29确实在很多方面不如F16。但是,


渔歌子说


当然不是。

首先,二者不可比。

米格29是苏联时代研制的,因为苏联解体,俄罗斯一度缺乏资金,米格设计局无法进行升级改造。最终落后于时代。

其次,米格29并不失败。

截至当前,米格29总产量1400架,虽然比F16的4400架少了两倍,但主要原因还是由于前款导致的,而且这个1400架的数据不知道丟幻影2000和萨博39多少条街。

最后,是作战设计思想的差异

F16是轻型通用战斗机,米格29则是前线支援战斗机。

支援什么呢?

在苏军的最初设计中,米格29是可在前线简易机场连续起飞,争夺空中遮断。所以米格29最主要的作战目标是打击敌军直升机和攻击机,掩护本方钢铁洪流。因此米格29只有600公里的作战半径也是足够的。苏联解体后,俄罗斯战略收缩,没有那么多钢铁洪流需要掩护,米格29当然就是生不逢时了。但决不能说人家是失败的,哪怕对比的是F16。




四川達州


F-16是由通用动力公司设计的,为竞标美国空军越战后对战斗机的要求而产生的飞机。其设计指标主要是为了提升飞机的机动性,并响应“能量机动”理论,当然还要一定程度上兼顾美国空军非常重视的多用途性能,而整机设计要轻巧灵活,并希望通过较高的产量实现单机成本的下降。F-16首先采用了电传飞控技术,采用翼身融合技术的常规布局,再加上大推力涡扇发动机的助力,其确实成为了一款非常成功的三代机。


考虑到其将近4500架以上的产量,可以说其通过优良的机动性、良好的多任务能力、不断的改进获得了世界很多国家和地区航空兵部队的青睐。 反观米格-29则是苏联“先进战斗机计划”的一部分,该计划主要为了应对美国F-15战机的威胁,最终成果就是米格-29和苏-27。二者皆采用茹科夫斯基中央空气流体力学研究院设计的中央升力体+翼身融合布局,在空中可获得良好的升力和机动性。但相较于苏-27的空军、防空军皆有需求,米格-29属于一款前线歼击机,其主要担负夺取战区500千米以内的浅近纵深的制空权任务,因而在最初设计时就并未考虑其大空域范围内的作战行动,因而其航程还不及米格-23,成为了名副其实的短腿。

但纵观米格-29系列的发展,其不断改进发展也生产了1600架以上,并发展出了包括舰载的米格-29K和米格-35等有重大改进的型号。 相对于F-16,米格-29主要差在其产量及多任务能力上。但这要考虑二者的设计初衷和使用者的情况,F-16继承了美国空军的一贯的战机设计思想,通过新技术、新理论的注入使其可以完成多种任务,而其各项指标也都十分均衡,不但适合美国空军的组织架构,对于其他用户而言,也是一款可以灵活使用、承担多种作战任务的战机;米格-29则在苏联前线航空兵的理论体系下设计制造,其优秀的气动设计使其获得了优秀的飞行品质,也非常契合其原本设计中的相关任务需求。

但并不是每个国家都能建立起苏联那样的前线航空兵体制,而对于仅能装备少量型号的国家,米格-29的“短腿”特性加上其初期不重视多用途能力开发,并未受到国际社会的普遍认可。但也不能就此否认米格-29的能力,其超过1600架的产量也是一种巨大的成功,并且还能通过不断的改进而经久不衰也证明了其实力。


李三万的三万里


米格29确实不像F-16那样名满天下,它在伊拉克战争中的拙劣表现让俄制战机名誉扫地;西德空军通过两德统一获得9架米格29之后又让这款神秘的优美战机秘密曝光,它的极不可靠性和短暂的滞空时间让美军对其不屑一顾,而性能中庸的F-16战机有很多战术手段可以击败这个看似可怕的对手。伊拉克空军装备米格29和米格31之后没能发挥任何迟滞美军进入巴格达的作用,这是它不被看好的主要原因。

米格29 被认为是停留在验证机阶段的不完善武器,原因就是苏联开发出这款装备后还没来得及逐步解决技术缺陷就解体了,当时的F16也存在发动机不可靠、飞行员战场感知能力不佳的问题,早期的F16甚至没有配备头盔瞄准具,这些问题都在后续几十年的改进升级中得到解决。其发动机已经从加力推力仅有111.1千牛的水平增加到128.9千牛,目前最新的F-16D性已经换装加力推力129.6千牛的 F-100-PW-229和F110-GE-129发动机。

而米格29能选用的发动机就只有81.4千牛的克里莫夫RD-33发动机,两台加在一起也就160千牛而已,这也是他总体性能不佳的主要原因,推力强进的F-16可以随意加装副油箱因此航程远非米格29可比,以色列装备的F-16I最终型号机身气动外形已经与之前有天壤之别,不仅背部增加背鳍还在机身上增加了保形油箱,背鳍中安装的电子设备让F-16拥有近似四代战机的作战能力。而这种改进是推力不足的米格29无法做到的。

截止到目前为止各种改进型号的F-16已经生产4500多架,虽然美军要停产这款战机但是土耳其、印度等国都抢着要引进生产线,可见他的建造数量还会有进一步提高。而米格29仅仅有1413架的低产量,而且几十年来都没有继续生产过,根本无法与F-16相比,这是外界认为米格29不如F16的主要原因。


利刃军事


米格-29算不上失败的战斗机,只是由于苏联倒了,这款战机才显得尴尬了。

米格-29在苏联时期属于前线航空兵用的战斗机,是用于进攻作战的。苏-27属于苏联防空军用的,主要是国土防空。在苏军作战体系中,前线航空兵就是夺取和掌握战场制空权,掩护攻击机、直升机和地面部队作战,而且苏联当时掌控东欧,面对的中西欧纵深又没多大,欧洲的机场又众多,苏军攻击前进,可以不断为米格-29夺取机场。所以米格-29对航程和作战半径要求不高。只要看看苏联前线航空兵的战斗机,都是米格机,统一的特点就是腿短、轻便灵活。

美国的F-16最初型号,即F-16A也是如此,以近距格斗为主,装上机炮和响尾蛇导弹就成。后来到第30批次成为C型之后,具备发射中距空空导弹的能力,当年的设计者还说出“它们毁了F-16”的话。

苏联解体前夕爆发的海湾战争,是美军以体系优势打击伊拉克,伊军的米格-29没有预警机和电子战机支援,面对美军体系支撑下的F-15和16,根本就没法玩近距格斗,中距离就被击落了。这次战争,米格-29的名声算是毁了。而俄罗斯在冷战后又是以苏-27为自用主力并且作为主打出口型号,苏霍伊设计局对米格设计局的打压,使得米格-29的后续升级发展之路很困难,市场销售也很惨淡。(S)


联合防务


29就是生不逢时罢了。它是纯粹的空优战斗机,推比大,机动性优秀,单挑15毫无压力。16这种披着战斗机外皮的炸弹卡车在没有120的岁月里给29提鞋都不配。


elicxxx


与F16相比,米格29的确是款失败的战斗机,但矢败只是指米格29战机在销量上的失败,毕竟F16战斗机是三代战机中产量最大的战机,其总产量达4500余架。销售到世界二十余个国家,其性能是相当不错,虽然在美国是低挡战机,可是在很多国家都是做为主力战机使用。



F16是通用动力公司研制,后来卖给洛克希德马丁公司,F16是第一款完全按照能量机动理论研制的战机,是一款完全采用三代机研制方面的战机,F16采用了翼身融合体常规布局,气泡式坐舱盖,三轴四余度电传系统,单台大推力发动机,依靠气动的优势甚至可以击败F15。


F16的最初研制的目标就是单纯的狗斗机,只能发射近距离格斗弹,之后在F16C/D上才加入发射中距离空空导弹的能力与对地对海攻击能力。F16以轻型机体格做到与重型机相差无几的8吨载弹量,航程为3800千米,在轻型战机中是第一的。

米格29是一款双发转型战斗机,依靠三代机中仅有的最强整机推重比来达到高机动性,米格29采用了中央流体力学研庆院设计的翼身融合中升力体布局,F16在设计之初就考虑做多用途战机的,而米格29是做为对抗美国F15主力战机而研制的,所以在机动性上米格29还在F16之上。



米格29在外销的成绩不佳是因为苏联时代米格29的战机就让人失望,而太多数国家买战机就是希望买个门伸,能够给敌人威慑。而米格29显然做不到,F16的航电超越米格29,机动性略差,F16在每个国家都能发挥不错的战斗机,而米格29只有在苏联作战体系下发挥战力。


墨天工


这两款飞机各有优长。f16的长处在于电传操纵。作战半径大。机动性能也很突出。米格29低空,超低空性能非常优秀。背部有辅助进气道,可以在简易机场起降。f16的缺点机翼非常薄!低空超低空时做大的机动容易产生静力耦合而折断。刚开始摔了几架飞机。以后做做了一些补救措施和修改飞行参数!米格29最大的缺点就是,腿短。操纵系统相对落后。就机动性而言F16不是米格29的对手。东西德统一时西方得到了米格29。模拟对抗中F16完败。美国根据它的特点来训练f6飞行员。真正的口碑变差是海湾战争以后。因为多国部队掌握着完全的战场态势感知主动权。南联盟的和伊拉克的根本就没看到对方就被击落。但这并不代表他的真实能力。飞机的好坏决定权是看谁在用!苏24典型的二代机。一样把美国的驱逐舰吓尿,航母通场!


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