杜達特洛夫斯基

英法混的很差勁？考慮到目前英法兩國的領土面積和人口數量，能趕上英法兩國的屈指可數，說這兩個國家混的差，只不過是目光全被美國俄羅斯吸引了。

從以上表中可以看出來，英法兩國的經濟總量仍然排在世界前幾位，而這兩個國家人口也都只有6000多萬人，甚至遠遠比不上中國的一個省。人口雖少，但是每個人創造的財富可一點不少，人均GDP傲視群雄。英法的領土面積方面甚至比不過日本，所以英法兩國仍然是公認的強國。

為什麼英法給人的感覺是日落西山，一天不如一天了，因為在國際事務中，所有的目光都集中在美國身上。

政治上，英國一直緊跟著美國，美國指著哪，英國就跟著打哪，所以每次出頭的都是美國，英國似乎淡出人們的目光。

法國與英國不同，法國一直謀求獨立自主的外交政策，但是還是不可避免的與美國的政策一致，法國與德國爭奪歐盟的話語權，法國似乎也不如德國。

軍事上，英法與美國步調統一，出兵也是頂著北約的大名頭，久而久之，人們似乎忘記了英法的作用。

相比於歷史上的日不落帝國，領土遍佈世界各地，有著說一不二的話語權，而今天的英國只能退到英倫三島，與之前相比，英國確實是衰弱了。

視野新觀

嚴格來說，法國和英國混的並不差，法國GDP為2.57萬億美金，位居世界第5,；英國GDP為2.56萬億美金，位居世界第6；再看下人均GDP，法國為3.9萬美金，英國為3.8萬美金。在綜合國力方面，法國和英國依然是世界強國，工業實力、軍事實力都居於世界前列。兩國的政治實力也是非常強的，都是聯合國常任理事國，都是美國重要的盟友。而且，法國是歐盟的核心成員國，英國和美國有著“特殊關係”，英國在金融界的地位也不容小覷，兩國在世界上都擁有較大的話語權。按理來說，這個成績其實可以了，能保持大國的水平，已經很不容易，為何還會讓人覺得越混越差呢？

其實，如果站在法國人的角度考慮問題，基本上也能得出類似的結論。法國人也認為，法國有點落後了，不僅是經濟方面落後了，引以為傲的“法蘭西文化”也開始衰落了。英國人的看法也差不多，對於英國的評價，也趨向於負面，雖然英國人現在鬧著要“脫歐”，但是面對未來，心裡面真的沒有底。如果一個非洲人，看到法國和英國的狀態，恐怕會感覺這兩國是吃飽了撐著沒事幹，身在福中不知福。

其實，對於法國人來說，飯肯定是吃飽了，可挫敗感是比較強的，因為法國人自拿破崙時代後，基本上沒有什麼“成就感”。即使今天法國人不願意談及“普法戰爭”的歷史，也不願意談及“維希法國”的歷史，但是談談戴高樂將軍的“自由法國”總是可以的吧？同樣，法國人也並不認為這是一段值得驕傲的歷史，因為趕跑納粹的並不是“自由法國”，而是美國人。

法國人依然有很強的自尊心，如果加拿大人和澳洲人看到法國的狀態，恐怕也會認為法國是吃飽了撐著沒事幹，既然已經是發達國家了，而且還是大國，為何一定要活得那麼累呢？因此，加拿大人和澳洲人，甚至於德國人，都過得比法國人幸福。究其根源，法國人的心理問題，主要是過去實在是太輝煌了，曾經是歐洲文明的中心，曾經的拿破崙橫掃歐洲大陸，這都是非常驕傲的過去啊！打個比方，今天的法國，就像一個考了80分的優等生，始終懷念以前的日子，因為以前能考90分。

同理，英國人也是一樣的情況，曾經是超級大國，如今只能跟著美國混飯吃。英國人骨子裡雖然沒有法國人的傲氣，可是英國人並不滿足於現狀。事實上，法國人過得比英國人更瀟灑，法國出了個戴高樂，讓法國實現了獨立自主。英國人有苦說不出，雖然也很獨立，但不自主，後面還有美國大哥管著，並不像法國人那麼自由自在。英國人的另一個挫敗感，來自於其自身的“進退失據”。

英國和法國的關係，在二戰後很複雜，法國人並不信任英國人，法國人認為英國人屬於“攪屎棍”，歐洲大陸上的國家，對英國也沒有好感。在歐洲聯合的進程中，英國在一開始是遭到排斥的，後來英國好不容易混了進去，但是並沒有得到更多的好處。英國人開始感嘆，自己的外交策略完全失靈了，其實自從納粹閃擊波蘭後，英國的“攪屎棍主義”就宣告破產了。二戰後，歐洲需要的不是“套路”，而是“真誠”，德國人和法國人放下了“仇恨”，只想著過好日子。英國人太迷信那些“套路”，太拘泥於自身的利益，最終捨本逐末，吃了大虧。

總的來看，法國人屬於執念於過去的“優等生”，英國人屬於對現狀極其不滿的“優等生”，法國人考了80分，英國人也考了80分，兩者都懷念90分的日子，可是那個日子始終看不到希望。但是，他們忘了，這個班級裡，平均分只有40分，大多數人都吃不飽飯，能混到及格已經不容易了，兩國超出及格線一大截，那還有什麼不滿意的呢？因此，兩個人均GDP超過3.5萬美金的國家，如果整天喊著自己過得很慘，那真是吃飽了撐著沒事幹。

圖維坦

這話從何說起呢？英法作為聯合國安理會五大常任理事國之一，是北約組織的重要成員國。具有舉足輕重的國際外交影響力和話語權！

英、法至今為止依舊是資本主義世界的傳統強國，更是世界範圍之內的強國。舉個例子，2017年經濟總量GDP上英、法分別位居世界第六和五位。

凡是認為英、法不行的人其實就是被一種假象矇蔽了。以為美國成為全球最大的超級霸權國家後，其他西方世界都衰落了。實則不然，英法等西方國家不僅沒有衰落，反而越來越強了，甚至可以有擺脫美國的力量了。比如說，這次在美國要求制裁伊朗的問題上，英法德三國就表現得很強硬。

通過近期歐盟一連串的反應，看得出來，歐盟各國尤其法、德兩國與美國漸行漸遠！敢於向美國老大說不了，這本身就是實力的證明！當然了為了自己的利益去爭取也無可厚非。

可是，過去很多年來一直都是緊跟美國，尤其是在國際外交與地緣政治戰略合作中，歐盟幾乎沒有自己的主張。所以說，英法根本沒有越來越差，只是被美國的影響力覆蓋。

那沒辦法啊，別說英法了，放眼世界格局，美國的霸權地位和世界警察角色短期內無人撼動！

東震木

關於這問題有兩個原因: 第一個是你去過歐洲嗎？強大的概念難道就是軍隊嗎？你對別人的社會，人文，安全，教育，醫療怎麼看？你對別人的政治平等怎麼看？第二個是世界在發展，窮國在發展，觀念在發展，國與國之間的差異越來小。我常去歐洲，也最喜歡歐洲，我發現他們老百姓大概一百年前過的也是這種平靜而富裕日子。我還發現我們老百姓所崇拜的，不是錢和權，就是飛機大炮。

普凡4

英法曾經各領風騷數百年，“二戰”後，更是躋身於聯合國五大常任理事國之列，GDP同樣居於世界前列，2017年世界排名，法國第五，英國第六。

英法混的差其實是一種錯覺。準確的說，一是英法對美國的依賴（主要是軍事方面）愈發加大，最大的好處是省了不少研發新式武器的錢；二是隨著日德的後來者居上，GDP已將英法甩出了幾條街，民族的自尊受到難以名狀的傷害。 西方七國集團中，加拿大和意大利很少摻乎亂糟糟的國際事務當中，除非在美國逼迫下才表態。德國始終致力於自身及歐洲經濟發展上，打架鬥毆的事情也是極少參與。日本是因為頭上戴著緊箍咒，尚不敢越雷池半步，完全聽命於美國“主子”的召喚。只有英法兩國不甘於寂寞，生怕消失在人們的視線中，總是與美國狼狽為奸，扮演打手和幫兇的角色。

英法為了維護自己的“臉面”頻頻發聲，卻發現自己的聲音越來越弱，甚至湮沒在美國咆哮之中了。但它們從中得到了什麼呢？好像得到最多的就是恐怖分子的血腥暴力，以及民眾的憤怒和恐懼。倘若它們一心一意發展經濟，過好日子，少操閒心，國際地位不僅不會降低，反而會得到更多的尊重，可惜它們的領導人不懂這個道理。

怡人之人148633009

為什麼英法等老牌強國混得越來越差？其實桃花石雜談知道，這個問題一提出來，肯定就會有很多朋友跳出來說你們說的不對，人家才沒有混的差，人家還是世界最發達的國家之一。但其實這是搞混了“混的差”和“混的比以前差”這兩個概念。英法當然都還是世界上主要的發達國家，但是其在世界上影響力下降和重要性下降的趨勢卻也非常明顯，那麼原因究竟是如何呢？

英法的“越來越差”體現在哪裡？

其實有很多方面都可以體現出英法的衰落。其中是主要的差別可以說就是領土方面的差別了。英法曾經是世界上排名前兩位的殖民帝國，在1920年時，英帝國曾經擁有3550萬平方公里的領土，比俄羅斯的領土還大了將近60%。而當時法蘭西帝國的領土也達到了1150萬平方公里，在世界上也僅次於英國和俄羅斯，排名世界第三。

（曾經的英帝國）

而且可以說雖然第一次世界大戰在一定程度上削弱了英法這兩個殖民帝國的實力，但其殖民地的主體還都基本保留了。但二戰的發生卻改變了一切，雖然在二戰結束後，英法的殖民地還在一定時間內重新得到了國際上的承認，但二戰的發生卻促使美蘇這兩個新型帝國迅速崛起，實力遠遠超過了英法，成為了國際秩序的主宰。

（曾經的法蘭西帝國）

而美俄兩國雖然在歷史上也都進行過瘋狂的擴張，甚至美國也在海外建立過自己的殖民地，比如菲律賓等，但其國力的基礎卻並不是基於殖民地經濟的，而是以本土能源和經濟體系為基礎建立的國際政治與經濟聯盟。因此在二戰之後，因為世界兩個超級大國美蘇都不接受英法繼續保留殖民地，所以英法兩國的殖民地從1950年代到1980年代陸續獨立，英法這兩個憑藉殖民地建立起全球影響力的國家被迫也轉型成了和美蘇一樣的通過國際政治與經濟聯盟進行發展的國家，但其國力卻遠遠無法和美蘇相提並論。因此英國在戰後基本上成了美國的幫手，一切國際決策基本都唯美國的馬首是瞻。

而法國卻不願意這樣做，從1960年代到1980年代曾經試圖在美蘇的體系之外搞獨立自主的外交，並曾經在越南和阿爾及利亞等地通過武力激烈地阻止其殖民地獨立，但最終卻完全失敗，不但沒能阻止越南和阿爾及利亞的獨立，而且也沒能阻止其它殖民地的獨立，最終在1977年和1980年，法國最後兩塊重要的海外殖民地吉布提和瓦努阿圖也相繼獨立，法蘭西殖民帝國完全解體。

英法國際影響力的假象

每次一說英帝國解體，基本上就會有朋友說英聯邦還存在，但其實英聯邦只是一個與蘇聯解體之後的獨聯體類似的國際組織，甚至英聯邦這個中文名稱都不準確，因為在英語裡，英聯邦的正式名稱是國家聯合體（Commonwealth of Nations），和獨聯體（Commonwealth of Independent Nations）的正式名稱非常接近。

（現在的英聯邦成員國，雖然和英帝國還挺像，但性質已經完全不一樣了

同時所謂英女王仍然所有英聯邦國家元首的說法其實也是很不準確的。英女王只是英聯邦這個組織的首腦，其實只是一個和聯合國秘書長或者獨聯體秘書長類似的職務，而且英女王的職務還是象徵性的，所以她根本不是所有英聯邦國家的元首。當然英聯邦中有一些國家的名義元首還是英女王，或者是英女王所任命的總督，比如澳大利亞和加拿大。但在現代，這已經完全只具有名義性質了。首先在這些國家，總督本身就是名義性質的職位，沒有實權。其次澳大利亞和加拿大現在所採取的制度都是由真正掌權的總理提名總督人選，而英女王只是蓋章確認，所以只是程序性的，在目前英女王或者英國對這些國家的總督人選根本沒有決定權。而且這種安排只是有些國家基於本國政治穩定考慮進行的法律安排，並不是英聯邦的強制性要求。如果這些國家內部政治環境發生變化，基本上可以不受英女王或者英國約束地更改這些規定的。

所以英聯邦的性質，其實是和獨聯體、東南亞國家聯盟、非洲聯盟以及阿拉伯聯盟等國際組織是完全一樣的，只是因為基於各國的歷史淵源，在現代進行一些合作，當然各國目前都還能從中獲益，其成員國之間一般相對於其它國家也都有一些優待的政策，所以一般國家也不願意退出，但如果把這種國際組織當成還是一個國家，其實就是缺乏常識的表現了。

（現在的法語國家組織，甚至比法蘭西帝國頂峰時還大，甚至韓國都是觀察員，但它也只是一個國際組織而已）

而且不僅英國在帝國解體之後搞了個英聯邦，法國在帝國解體之後也搞了個同樣的組織，叫法語國家及地區國際組織，中文裡一般簡稱法語國家組織。這個組織也有58個國家和地區是正式成員，另外還有26個觀察員。但它也和英聯邦一樣，只是一個國際合作組織，除此之外並沒有太多其它意義，跟原來的法蘭西殖民帝國更是完全不是一回事了。

（現在英法兩國的海外殖民地，跟上面殖民帝國時期相比，這個差距體現的恐怕不能更明顯了）

當然現在英國和法國還都還有極少量的海外殖民地，但基本上都是人口稀少，領土狹小的小島地區了，而如果把這些殖民地和英法殖民帝國高峰期的殖民地做個對比，恐怕也是英法兩國國力衰落最直觀的體現了。

桃花石雜談

法國和英國在二戰後，跟隨美國處理國際事務，對美國的策略言聽計從，幾乎沒有自已的特色國家處理戰略。如果感覺英法兩國混得越來越差，那只是個錯覺。現在世界GDP總量排名英國是第五、法國是第六，前四名依次是美國、中國、日本、德國。英法德三國身處歐洲，位置相近連成一體，政治經濟互通。英法在歐洲的影響力舉足輕重，有很大的話語權。

山合水

“民主政治”最終發展稱為“騙子政治”的國家，能不越來越差嗎？

美國債務佔GDP的106%

英國債務佔GDP的89%

法國債務佔GDP的91.7%

這個國家的公共債務都非常的高，為什麼會有這麼高的公共債務。

主要原因是他們的民主選舉方式，每次總統選舉的時候都需要用大量的福利來收買選民，根本不顧現實情況和國家利益，純屬是為了上臺，導致了最後這些國家的公共債務越來越高。

在選舉時承諾了大量的福利，上臺後又沒能力，最後都是通過增加國家債務來完成競選承諾。他個人是完成了上臺時候的政治任何，但是國家債務越壘越高。

如果每個競選者都靠用這種方式上臺，當這個國家的債務已經到達了已經沒辦法再升高，無法在借到錢的時候，那怎麼辦？

最後的辦法就是從其他方面縮減，第一個是軍費縮減，現在英國海軍那裡還有日不落帝國的樣子。法國的軍工以前一直都不錯，但現在得不到足夠的財政支持也開始沒落了。

除了軍費外，還有很多大型公共項目由於缺乏足夠的資金而無法升級和更新。

美國的軍費倒是沒有減，那是由於美元是世界貨幣，借錢能力比較強，但是美國的公共設施仍舊無法得到足夠的資金去升級更新。

其實英國、法國、美國的國民待遇一直都在上升的，因為某些人為了上臺，把國家的大部分資金都用在“賄賂”選民上。只不過最後導致國家的其他開支日益減少，最終給大家一種越過越差的感覺。

混的越來越差和經濟是脫離不了關係的，由於競選者給予了國民大量的福利，讓這些國家的人民沒有後顧之憂，努力的借貸消費，無論是英國、法國、美國的個人債務都非常嚴重。美國就不用說了，英國才6000多萬人口的國家，有830萬人無法償還債務。

像美國、法國、英國這樣的國家，經濟完全被債務綁架，經濟進去僵硬期，不敢轉型，不敢競爭，在未來很長這一段時間內，西方很難出現創新型經濟。（像移動支付）

主要原因是，大資本家通過債務綁架了這些國內的勞動力，讓他們乖乖的工作還錢，他們坐下來收利潤就可以了。沒有競爭者，沒有危機感，慢慢的就出因為惰性而衰落。

民主政治的本意是好的，但是無法防止騙子盛行。在西方民主選舉制度下，老實人永遠玩不過騙子。

不用福利“賄賂”選民無法上臺，靠福利“賄賂”選民上臺，不顧國家實際情況和長遠利益，遲早會把一個國家玩完。

一號風手

瘦死的駱駝比馬大。英法等等老牌資本主義國家，他的創新能力，軍工生產，國民待遇等，還是世界一流二流的，起碼比我們這樣的發展中國家，實力雄厚得多。妄自尊大，自我欣賞，目空一切等做法，對國家對民族都是有害的。我們還是應當團結一切可以團結的力量，為國家的振興，民族的未來，凝心聚力。

真金子97829011

國家心理就是由千千萬萬的國民心理共同構成的。感覺英國和法國混得越來越差說白了就是一種“失落感”——失落的的大英帝國和失落的法蘭西帝國。

大英帝國曾經日不落啊！曾經的法蘭西帝國曾經吊打整個歐洲啊！可如今呢？

如今的大英帝國不但要天天跟在美國後面狐假虎威，還要面臨著蘇格蘭獨立等一系列的問題，連脫個小在歐也脫的那樣的不痛快，曾經的白雪公主一下子就變成了小矮人，那感覺能好嗎？

法國如今要和德國湊合著才能弄出一個歐盟出來再世界上找點存在感，在經濟上還不如德國強大。可連拼湊起來的歐盟也在世界上處處仰人鼻息，其國際地位竟然連一個已經衰落的俄羅斯都不如。你說法國那感覺能好嗎？

過去的輝煌已經不再，未來也似乎看不到重新輝煌的那一天。而現實是不如意者十之八九，你說英法能不感到失落嗎？

關鍵字: 軍事 表中 兩國