完顏女真與愛新覺羅女真是同一女真嗎?爲什麼?

秋天的紅葉882


完顏氏是正宗的女真族。

愛新覺羅氏是漢族與女真族,蒙古族幾百年通婚的新族群。用今天的話說,就是漢真蒙三族的混血兒。

愛新覺羅氏傳說是北宋徽欽二帝之後,當年靖康之恥,徽欽二帝與宗族,宮人,官員等七八千人被金國擄至東北,徽宗和欽宗都各自在金國生了好幾個孩子,大金被蒙古滅了之後,流落在東北的漢人團結在一起,經過百年自成一族,取名徽欽族。

二帝以宋朝官話化成一字雙音,即徽欽語,在經過數百年與女真通婚,受女真語影響,即變成後世的滿語,比如滿語裡"大清帝國"的發音,"將軍"的發音等等,就和宋朝官話一模一樣。

覺羅就是宋朝官話趙字的兒化音。所以覺羅就是趙的意思。女真人當時叫覺羅氏為伊爾根覺羅,伊爾根就是窮鬼的意思,意思是窮趙。

愛新是努爾哈赤後來加上去的,愛新是金的意思。愛新覺羅意思是金趙。意思是金國時期流落東北的趙姓人,隱喻自己是大宋皇族之後。清太祖以前,滿清皇室就是姓覺羅,入關後,很多覺羅私下裡都以趙老幾相稱。

滿人為什麼在皇族面前要自稱奴才,漢人為什麼不得稱奴才,而可以稱臣,就是覺羅家的老祖宗定的,因為徽欽二帝亡國後,受到女真人的侮辱,因此其後代立誓,日後復國,一定要讓女真人成為自己的奴僕。因此努爾哈赤四處征伐女真部落,先後打敗了九個大的女真城邦集團。

五百年必有王者興,誰知過去了五百多年後,宋欽宗的後代果然復國,建立了大清,皇太極明確表明,自己不是女真人,之前幾百年都是訛傳,是外人不明真相,以後不得再叫我們的民族為女直。

但又不能明說自己是漢族,為了統治底下龐大女真人的需要,就發明了一個新族名,滿洲,滿洲在滿語裡頭是文殊菩薩的意思,文殊菩薩掌握著智慧和力量,意思是希望滿族能成為一個信奉佛法的文武雙全的民族。

但由於皇太極突然去世,順治六歲繼位,所以順治之後的清朝皇帝不一定知道這段歷史。乾隆以後的清朝皇帝就肯定不知道了,他們可能真以為自己的祖先是女真人。


梓凌1982


完顏女真和愛新覺羅女真都是屬於女真族,但並不類似於湖北漢族和河北漢族一樣同族、同源、同語、同文、同倫。而是屬於同一人種的不同部落。只是我們把他們統稱為女真。

血統上的共性

中國東北地區乃至西伯利亞南部地區,古代生活著古“通古斯人”,他們長期處於半遊牧狀態。其中我國古代的肅慎、勿吉、靺鞨等名字都是通古斯人血統的民族。僅僅是不同時代的不同叫法,後來,出現了統一的稱謂女真。但這個時候女真並不是一個統一的民族,而是差異較大的部落分支。

地位上的不同

明朝的建州女真,並不是當年完顏女真之後,而是一個血緣比較遠的窮親戚。完顏女真建立金朝的時候,建州女真的祖先還非常落後。

文化上的不同

完顏女真建立的金朝,根據契丹文發明了文字,並且和漢字一起使用。後來大量遷入中原地區,融入漢族之中。但愛新覺羅氏的建州女真一直處於白山黑水之間。直至建立了滿洲之後,他們發明了文字,但跟金朝文字完全兩碼事。愛新覺羅的滿族人沒有繼承金朝任何東西。

所以說,雖然都是女真,但只能說是屬於同一種族的不同部族。他們生活習俗相近,經濟聯繫密切,生產方式相同等,在努爾哈赤統一了女真各部之後,女真作為一個民族的統稱正式結束,滿族開始浮出水面。


牧漁子


不邀自答。

作為一個喜歡闢謠的歷史愛好者,我曾經還真研究過滿族和女真的關係。大家可能會很好奇,一個漢族人為什麼要去研究這個問題,答案很簡單,被民族主義蛋白質噁心到了。

根據金啟孮先生《女真語言文字研究》,滿語和女真語有70%的語音一致,這就好比同為漢語當中各地方言的區別。
而且,金啟孮先生同時指出,滿語的書面語和口語已經發生了區別。
這基本就可以說明滿族不是金朝的女真這說法屬於謠言了。

當然,現代滿族大部分屬於清朝旗人,旗人這個群體不止有滿洲人,還有加入到八旗的漢人和蒙古人所共同組成的,但是這個融合過程當中,是以滿洲為主,所以女真也是滿族重要族源之一。當然,並不是所有的女真人都納入了八旗當中,還有一部分不服從愛新覺羅氏號令的巴拉人,就是當初未加入八旗的女真,今天也被納入了滿族當中。

當然,還有民族主義蛋白質各種傳播所謂滿族來自於俄國通古斯地區的謠言,只可惜作為樂於查找真相的我來說,這一低級謠言很容易被戳破。

通古斯原為中國的鄂溫克族(俄國埃文基人)舊城,建國後根據其本民族意願已棄之不用。
《中國大百科全球》



《大英百科全書》

根據《“通古斯”與通古斯起源》一文,很明確通古斯只不過是語言學上的概念。




語族是語言學的概念,而民族是人類學的概念,兩者本就沒有交集。而民族主義蛋白質卻無視兩者的區別,強行混淆概念,其心可誅。

不過有意思的是,在帖木兒眼裡,漢人才是通古斯。
《克拉維約東使記》


實際上這個通古斯來自於突厥語,即Tanguz,又譯作桃花石,意思是吃豬肉的人,屬於突厥語族諸民族對漢人的稱呼。這也足夠打破民族主義蛋白質脆弱的玻璃心了。

最後再補個刀,《中國民族誌》的內容。

全文完


北洋海軍陸戰隊


史先生論史,大家都看看。有考證說當年的金朝元顏女真,已被蒙古滅族,卻仍有後代留存,是今天某一個少數民族的祖先。明代的女真族就有不同說法,說他們是從西伯利亞南下的通古斯人,和元顏女真沒關係,當日的海西女真,野人女真,建州女真,到底是什麼來歷,是人言人殊,也有人說他們是趙宋皇族後代,祗知道當時遼東地區,是有不同人種聚居,不同的部落內的人成份複雜,是難以分清血統的,今天的資料經過很多加工整理,祗可作為參考,也不必太過認真區分了。


戰塲YOK1942419


一個是真女真,一個是假女真,即野人女真,愛新覺羅野豬皮自稱滿洲,是朱棣讓其戍邊的。

滿江紅

成祖當年,一子錯,縱容流寇。

建州賊,其心詭異,豈能為友?

自古華夷原有辯,胡蠻戎狄皆禽獸。

驀回頭,方解古人言,元非謬!

且休閉,懸河口;莫停卻,經綸手。

復炎黃神器,重振罡鬥!

天下腥醺羶染後,百年王氣消沉久。

便從今,長劍倚天橫,屠清狗!!!


邁克爾35


愛新覺羅女真不是完顏女真,或許愛新覺羅女真族有完顏女真族時的女真族血統,但是愛新覺羅女真族融合了很多其他民族,形成了新的女真族,其自身也在後面改成滿洲族,就是為了區別完顏女真族或者女真族!


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