美国白人会重蹈南非白人的覆辙吗?

龚一鸣


在人口上很明显,美国的白人渐渐处于弱势,而且在未来他们也不会恢复之前的势头,因为他们的人口出生率确实不高,这里面主要是因为国家的财政负担压在了美国白人身上,导致这些人生育意愿已经开始衰退了,而大家看到的拉丁裔以及黑人,他们没有承担特别严重财政负担,所以他们的人口出生率仍然很高。但是根据各种普查,黑人的人口出生率不如拉丁裔,也就是说,在未来黑人主导美国政治的情况不太可能出现,因为他们和拉丁裔处于一个生态位上,而拉丁裔的人口不断增长,黑人相对增长缓慢,未来拉丁裔会占据优势!至于大家问拉丁裔和黑人以及其他的族群会不会联合起来,将美国白人压制住,不是没有这样的可能,但在未来都可能出现内战的情况,就是白人族群联合起来对付其他的所谓少数族群,目前来讲胜负尚未可知,但未来说美国的白人仍然会占美国人口的四成以上,仍然是足以左右美国政治的巨大力量,而且这个群体也不是不能吸收拉丁裔的人口!


帝国历史观察者


谢邀!作者米叔,这才是美国创办者,旅美学者,资深媒体人


“覆辙”这个词,用得很不“政治正确”嘛!但是没关系,世界的发展,国力的增长,不以西方社会的政治正确为纲。我的回答:美国白人不会重蹈南非白人的覆辙。


我曾不止一次看到一个类似“阴谋论”的说法:当年南非白人把南非治理得有声有色,世界几大列强不舒服了。毕竟把蛋糕一起做大是说说而已的,把竞争对手搞垮才是实实在在的。于是秉承政治正确,世界列强开始扶持曼德拉和南非黑人当家作主。然后现在的南非大家也看到了。还有几个人认为南非能和发达国家竞争?


阴谋论归阴谋论,说点实在的。南非的黑人运动能兴起,能改朝换代,曼德拉功不可没。

当今的美国有谁?马丁路德金很伟大(包括很多白人也很服气),但是毕竟是过去式。奥巴马人气很高,但是对他不买账的也大有人在。要不然,为啥白人保守派能兴起,并把特朗普送上总统宝座?也有人说,奥巴马已经把未来黑人做美国总统的路彻底断了。我不敢把话说这么绝,但认为其有道理。因此,美国目前不存在一个真正的黑人领袖(不包括马丁路德金)。

此外,南非处于非洲,周围都是黑人国家。南非历史上也是黑人国家。但美国不是,虽然黑人比重在上升,但白人还是多数。


美国黑人地位,显然是不如南非黑人的。比如,白人警察对黑人相当不手软。之前报道称黑人被白人警察击毙的例子,曾经也造成过几大城市的暴动,但后来都不了了之了。

美国白人对付黑人,一大特点是“合法的隔离”。虽然种族隔离在法律上早已被废除,但是,其在现实社会中仍然存在。如下图的芝加哥和底特律,可以清晰的看到白人和黑人的居住区泾渭分明。

白人采取的策略,就是我不跟你一起。你搬到城市,我就住到郊外。同时,相对来说白人的区域垄断了良好的教育和医疗等社会资源。而所谓的黑人区,广大留学生都被告诫,别去那!例如,芝加哥这几年谋杀率臭名昭著,其实,绝大多数的案件发生在南部的黑人聚集区。因此,黑人社区的发展,陷于隔离和恶性循环。指望这样的人翻身做主,显然不现实。别忘了,就像上文说的,美国白人警察对付黑人手很硬。我不是倡导种族歧视,只是就事论事搬运事实数据,不喜勿喷。


所以,除非有一天黑人人口大幅超过白人,美国始终是白人社会。特别是这几年白人保守势力的抬头,会让少数族裔日子没之前那么好过吧。


这才是美国


我是喂蚊君,我来回答。

一个非常奇葩的言论。令人生厌。

这种问题的提出,是建立在两个非常令人生厌和深恶痛绝的前提之下。

第一白人是高贵的。南非白人的现状是可接受的。他们就应该高高在上,生活优喔,享受特权。

第二黑人是个劣等的族群。他们活该被压迫。下面是一位网友的评论:“说起黑人,总令人联系到繁殖泛滥的老鼠、瘟疫、滥交、性病、懒惰、散漫、粗野、超强体能和低智商。”更令人悲哀的,有不少的人为他点赞。这就是现状,直到今天,仍有人替种族歧视召魂。这位先生如果是在美国,一定会吃官司。我不知道,他知不知道在白人至上主义者的眼里,黄种人也属于有色人种。在南非种族隔离时期,日本人、韩国人是荣誉白人。什么是荣誉白人,就是黄种人是不配和白种人享有同等待遇的。但是由于他们的贡献,给予白人待遇。是一种荣誉。是白人老爷赏赐给你的。知道了这些之后,这位先生,是否还同情南非的白人? 还是要感谢白人老爷的恩典,以荣誉白人的身份骄傲。任何一个有自尊心的人,都不会以此为荣。但是我怀疑那位先生,是否有这种自尊心。提出这个问题的人是否有这个自尊心。

美国的白人会重蹈南非白人的覆辙吗?

在下的答案非常的明确。只要美国的民主制度存在,就永无可能。

有人认为人生而平等。在下却认为人生而不平等。你会成为什么样的人,与你所处的环境,所接受的教育息息相关。而一个人出生出生在什么样的环境,接受什么的教育,不是个人可以决定的。生在一个好环境,接受一个好的教育,个人成功的几率就会大增。所以人生来就是不平等的。所以黑人的苦难,与其出生的环境,所受的教育,是密不可分的。奥巴马已经给出了答案。他出生的环境更好,所受的教育也更好,所以他可以成为美国的总统。当然与他的努力,天赋也有关系。

人生而不平等,但是在追求平等的过程中,就会实现正义与公平。这种追求不是黑人当方面的。而是整个社会的。美国整个社会都在追求这种公平。所以他们的教育,福利向黑人和弱势群体倾斜。在为他们创造更好的环境,提供接受更好教育的机会。让他们走出毒品和暴力,贫穷和绝望。他们的受益者,不仅是黑人。也包括白人。黑人的成功,让街区更安全。福利花费更少。或者多建学校,或者多建监狱。这种倾斜不过是在为未来投资。这是双赢的。

美国的环境,和南非天差地别。南非的乱象,是因为种族隔离。黑人所处的环境悲惨。难以接受好的教育。这是种族隔离的恶果。最终受害的不仅是黑人,也包括那些支持种族隔离的白人。可以说是自食其果。

美国不同。美国认识到种族隔离的时间,要早于南非。几十年来,美国政府和社会,正在不遗余力的改善黑人的环境。奥巴马当上美国总统,就是最好的证明。这在几十年前,是不可想象的。就像上帝是黑皮肤一样让人不可思议。

并且美国黑人占美国人口比例是大大低于南非的。即使美国黑人的人口比例,高于白人,也不可能发生。那时的白人,就是少数族裔。他们的政策,要向他们倾斜的。民主不是一人一票那么简单。更有自由平等博爱相伴生的。南非每一次大选,西方国家都要紧张一下。害怕南非发生骚乱。南非也进行了数次大选。西方担忧的事情,并没有发生。西方认为,这是南非几十年善的教育的结果。南非也正在越来越好。

在下的一点浅见。


不惑喂蚊君


根本不存在这样的现象,也不会存在这样的问题。美国和南非的国情不同,文化观念也不同。黑人执掌美国社会是不可能的。

不要因为奥巴马成为了非洲裔总统,不要因为诸多的NBA黑人球星,饶舌歌手光彩照人就以为黑人会有一天主导美国社会。南非之所以能够实现黑人从政,执政,是因为黑人本来就是占人口优势的土著,而白人则是荷兰布尔人与英国人的后裔,人数稀少。而且,20世纪末的南非是一个以采矿,冶金和对外贸易为经济支柱的国家,黑人掌握国家的命脉,翻身只需要靠着庞大的人口优势,借助环境变化就可以执政,他们面对的,顶多是矿主,地主集团的白人力量。
(典型的美国黑人,他们的皮肤大多不像非洲同胞那样深黑,而是偏向棕色)


但在美国,没有这么简单。美国黑人在人口上本来就不是多数。和白人一样是外来移民后裔,他们大多处于社会底层。他们如果想要掌权,要面对的就不是南非的矿主+地主大联盟了。他们要面对的,有金融巨头+互联网精英+地主+高阶政治世家+宗教上层……几乎是整个美国的精英阶层,更别说还有几千万穷百人,南方红脖子。黑人想翻身,难度系数很大。

另外,网上流传的什么黑人靠出生率和移民最终慢慢取代白人成为大多数。这种谣言只有不了解事实的人才会相信。2015年的一份数据分析表明,美国各种群中,亚裔美国人增长数量最快,最多,达到了3.4%,拉丁裔美国人陪跑第二,增速2.2%,而黑人只有1.3%。当然,白人是0.1%,处于垫底水平。说黑人靠人口增长变成大多数,别指望了,拉丁裔和亚裔可是很不服。
(美国白人)


通常我们喜欢把美国人划分为白人,拉丁裔,亚裔,黑人四个种群。美国白人数量最多,掌握的社会资源也最多,事实上,他们掌握了整个国家的方向。他们按照祖先的来源可以分为爱尔兰裔,苏格兰裔,英格兰裔,德裔,斯拉夫裔等各种种群。从最富有的美国企业家,到赤贫阶层,失业大军,都有白人的身影。

亚裔在美国的数量并不是很多,二战后才开始出现大规模的亚裔移民潮,除华裔之外,日裔,韩裔,越南裔,菲律宾裔是最常见的亚裔人群。亚裔人群大多受教育水平不错,不少人挤入中产阶级。但很少有顶级富豪。
(美国亚裔)


拉丁裔美国人数量增长快,喜欢聚居。以至于美国除开英语之外,第二大语言是西班牙语。拉丁裔美国人大多来自墨西哥,中美洲和哥伦比亚这些拉丁美洲国家。(有时候,来自欧洲的西班牙,葡萄牙人,甚至小部分意大利移民也会被美国人意识为拉丁裔)美国保守势力一般不太喜欢拉丁裔,特朗普就是其中的典型人物。他们认为拉丁裔带来了毒品,帮派斗争和黑手党,制造犯罪和不安。所以,特朗普一直咆哮着要修边境墙。
(拉丁裔美国人)

美国黑人像南非黑人那样掌权,不可能的。请不要忘记,美国的精英阶层大多是白人,尤其是————犹太人!


朱兴子


这个问题,其实美国白人与南非的白人,没有任何可比性。首先,美国白人在全国的人口比例上,是多数。而且美国历史也是白人首先建立的国家。至今美国白人占全国人口的比例70%左右。所以美国白人不存在如南非的白人一样的问题。南非白人占的是少数人口比例。南非白人以少数统治多数,最终形成了黑人执政。 而美国完全是另一回事。这个问题,如果在美国问,就会有种族歧视的嫌疑。虽然在美国历史上,只有出现过奥巴马一位黑人总统,但是在美国并不能够公开的说是白人的政权。美国的族裔是平等的,都享受选举与被选举权。只不过历史上的各种原因,此前没有过其他族裔的总统,只是到了奥巴马任总统,才出现第一位黑人总统。但是美国许多政府高官、内阁成员、议员,都是由各族裔人士组成,体现了族裔平等与多元。这与南非是根本上的不同。 但是,中国有一句话叫“生于忧患,死于安乐”,美国白人移民到美洲时间长,比其他族裔都早(除印第安人),所以在这一过程上,许多好的工作职位、地产及财富,都集中在白人手中。而其他族裔,如亚裔、非洲裔,来美国时间短,受压迫的时间长,所以现在总体上并不占优势。但是其他族裔的新移民,尤其是第一代移民,都非常努力打拼,吃苦耐劳。而一些白人,已经是富四代五代六代,也渐养成了好吃懒作,不爱学习,注重享受等劣习。近年来毒品与枪枝泛滥,就是一个表现,美国大城市的无业游民及流浪汉特别多,比过去增长了60%。以白人占的比例为高。所以有人开玩笑说:“流浪汉都是白人,打工的都是老墨,做老板的都是华人。”虽然此话不可当真,但是从一个侧面说明了问题。一个族裔的强大与衰弱,都是有历史原因的。


美国生活速递


讨论种族问题,这是一个非常敏感的问题,却又是一个非常严肃的问题,没有相当坦诚的环境,就达不成一个正确的社会共识。

有一些人,认为黄种人曾经也受白种人歧视,而黄白应该平等,所以黄白黑就应该都平等。

这就好比是说“白酒啤酒都能喝,所以工业酒精也能喝”。

工业酒精能不能喝,应以客观现实进行判断。和立场没有关系。

同样,黑人多了国家会变成什么样子,也应以客观现实判断,和立场也没有关系,立场可能决定处理方式,但是立场决不能干扰判断。

黑人在工厂上班不行,搞科学研究不行。不产出还乱长,像极了庄稼地里的杂草。

盛唐为什么盛极而衰,就是因为民族问题,民族政策太包容。

美国种族问题比民族问题更大,庄稼歪了还可以扶一扶,长得不好,浇水施肥总有办法,杂草多了能怎么办?

美国没办法,特别是美国有特别多的“傻白甜”,又有人人有选票的制度,这是一个走不出来的死局。

美国必将步入南非的后尘。


x怼人王x


华裔在美国曾经被欺负与歧视,中国人向来不团结,一个中国人是条龙,3个中国人是条虫。但是中国人却天生的拼命勤劳、坚韧,多大的苦都吃,同时非常聪明(黄种人智商都高,并没有种族歧视),从20 世纪20年代开始就经常有华人买下一栋楼或一条街。20世纪60年代开始出现华人黑帮。(民主国家容易产生黑帮,因为民主国家是法治社会)(犹太黑帮、意大利黑帮、爱尔兰黑帮……)有一次某美国总统会见赢得美国最高高数竞赛的获奖者,结果全是亚裔(中、日、韩)二战后,美国华人用实力证明了自己,北美华人是公认的优秀少数族裔。不光华人被公认,日裔与韩国裔也被如此公认。只是韩国裔与日裔比较团结,而且日裔喜爱参政。华人并不喜欢参政,即便是有政员。华人更喜欢经济与科研或小经营者(餐馆等)黄种人在北美很优秀,贫困的几乎很少很少,都挺能干,华裔是亚裔里面比例较大的,但黑人则相反,有很多黑人穷人靠其他美国公民的辛勤工作而活着,政府还得养他们!还总打劫亚裔,尤其总欺负华人(华人有钱但特软)


手机用户5524699976


美国重蹈南非的可能性不是没有,或许会有。主要看美国如何在中东收场了。如果美国在叙利亚战场派遣地面军队参战的话,然后被俄罗斯锁死十几年,给我们腾出发展的时间,那么,美国未来的命运或许还不如南非呢。

在叙利亚战场开始,美国会一路输下去,直到输掉所有的一切。 如果美国好好听话,不给我们添麻烦,将来美国跟着我们,混口饭吃还是可以的。

部分精神慕洋犬还做梦他的精神爸爸美国会一直强壮下去。这些人现在做的就是醒来,精神上站起来,拥抱祖国爸爸,否则不远的将来就成了时代的弃儿而变成精神上的流浪狗了。



华夏盛世,正在归来。有你,有他,有每一个中国人。欢迎关注我。


崇儒


不会 美国掌权的还是白人精英 普通底层民众并没有掌权 美国不是一人一票 虽然总统可能从底层选出 但是官僚系统依然是精英掌权 南非不同 黑人掌权后很明显偏向黑人 发福利 分土地 剥夺白人财产 精英都走了 衰落是很正常的

民主是个好东西 要看怎么用 还有民主政策对象是什么人 北欧差不多等于社会主义了 依然发展很好 因为全民教育水平高 而且人民都是勤劳奋斗的人 相反就是阿根廷 人民都好吃懒做 政府为了选票不断对选民发福利 这就是一个恶性循环 现在阿根廷也越来越衰落了

其实跟人种是有关系的 高晓松说 一般地方比较寒冷 四季分明 没什么东西吃 妹子又不漂亮的 国家人就努力奋斗 反而气候温暖湿润 物产丰美 妹子又长得漂亮 这些人就就会懒惰 当然懒惰可以通过政策改善 但是你遇到福利贿选政府 不断贿赂选民 这样会越来越糟 参照现在的南非 大部分基础设施都是白人建的 政府的钱都拿出去贿赂选民了


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请记住没有任何一个人生下来就是罪犯。犯罪和他(她)的坐活环境和教育有关,和人种,肤色无关!为什么黑人犯罪率高于白人是因为教育的不公平,和阶级固化的结果!也就是说当基础教育私有化后,有钱人占有好的教育资源,穷人得不到好的教育,或没受教育,阶级就会固化,犯罪率将上升!不信去看看南非白人统治时期,黑人与白人可有公平的基础教育!同样现今的美国基础教育也是不公平的,有钱才上好的私立学校,公立学校黑人孩子相对较多!所以不要以为美国不会变成南非,这是有可能的!同时也请国内喷广州黑人的,黑人来了(或其余肤色)犯罪了有法律有监狱,没有必要学着跟美国人一样歧视别人。如果合法的结婚生子,国家也会有公平的九年义务教育!这样社会才能进步,歧视只能产生矛盾,矛盾过后就是动乱!


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