阿里巴巴是不是到了「大而不能倒」的程度了?

天天愛動漫

不是的,阿里沒有達到大而不能到的程度,在一定程度上面。阿里還是可以被它的競爭對手代替的,如果阿里倒閉了,那麼它的對手可以取代它,同時還會出現新的競爭對手來進行瓜分市場,下面就來說說我自己的看法。

阿里巴巴主要有淘寶天貓等網購平臺,支付寶,阿里雲,菜鳥網絡等等,由於阿里的強大,在很多的領域都是積極佈局,創業公司始終是繞不過阿里和騰訊的,也可以看出阿里的領域的廣大,但是無論是哪一個領域,都有自己的競爭對手,騰訊是阿里最強大的競爭對手。

那麼阿里巴巴是不是規模極大而且在關鍵性行業具有重要地位的企業呢?這的確是的,阿里巴巴是一傢俱有重大的具有重要性地位的企業。但是不能代表阿里巴巴不可替代。

在網購平臺上面,淘寶天貓的對手有京東,蘇寧,拼多多等購物平臺,競爭也是很激烈的,在支付領域,支付寶也面對著微信支付的壓力,微信的用戶太多了,導流的效果太明顯。在物流方面,中國還有很多的巨頭企業呢,比如京東快遞,順豐等等,雖然菜鳥網絡很大,但是隻是作為一個資源整合的平臺,雲計算方面,阿里雲遠遠超過騰訊雲,可是阿里雲也是壓力很大的。

所以我覺得,阿里巴巴如果倒閉了,不會出現大而不能到倒的現象,而是會被逐漸取代,另外也可以增加新的市場的活力和動力,但是帶來的連鎖反應也是巨大的,不過這些都是市場可以承受的。


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阿里巴巴是不是到了『大而不能倒』的程度了?

是不是我不知道,但是我知道幾件事:明朝第一富,金山銀山的沈萬三,被明太祖充軍發配了;富可敵國的和珅,被嘉慶皇帝賜死了;身家三千萬兩白銀的胡雪巖,被朝廷聯合洋人滅了。

老子在《道德經》中這樣說:

金玉滿堂,莫之能守;富貴而驕,自遺其咎;功遂身退,天之道。

今譯:金玉滿堂財貨無數,你能守多久呢?由於富貴而逐漸驕縱不法,是自取災禍啊!大功告成便隱退而去,這才是天道的啟示。

有“大而不能倒”的想法非常危險

馬雲曾經說過:“如果有一天國家需要支付寶,我想都不會想,會在1秒鐘內把這個公司全部送給國家。”

我認為馬雲很明智,他沒有利令智昏到那種“阿里巴巴大而不能倒”的地步,因為在中國甚至所有的勵精圖治的國家政權的眼中,沒有誰會允許一個企業來綁架國民經濟(三星現代等韓國財閥和三菱三井等日本財閥是人類文明的恥辱),也只有我們的鄰居兩個拼命學中國只學到皮毛的國家還處在這種“門閥統治”的過程之中。

中國人耗費了數百年的時間,將國民經濟/國家治權從晉朝形成的門閥世家手中奪過來,用科舉這樣的普選手段來打擊世家豪門,為的是什麼?為的是就是不會形成這樣“大而不能倒”的畸形機構。

門閥統治對中國造成了太多的黑暗和創傷了!上品無寒士,下品無豪門,最後上下一潭死水,人民處在最黑暗的統治之中。這一切,都是因為門閥士族與皇權的互相勾結,互相綁架,形成了牽一髮而動全身,牽連太廣,誰也不能倒,即所謂的“大而不能倒”的局面。

為什麼在幾千年後的今天,還在有人鼓吹這套被送進墳墓裡的腐朽思想?

流水不腐,戶樞不蠹

有競爭才會有活力,有上下交流才會往前發展。所有的壟斷行為從來只是吞噬資源,拖累經濟的發展。

阿里巴巴可以壟斷嗎?

實際上它不可以,也不應該甚至想都不應該這樣想。

阿里可以存活在這個市場上,第一是因為它有億萬的客戶,所有用支付寶的人都是阿里的衣食父母;第二它有騰訊、京東作為它的競爭對手,這迫使阿里巴巴勵精圖治,想盡辦法來贏得消費者的認可;第三它沒有威脅到國家政權的統治。

一個人在公司裡“非你不可”,老闆除了拉攏你,也會深深的忌憚你!

一個公司變得“大而不能倒”,國家除了支持你,同樣也會深深的忌憚你!

功遂身退,天之道。

馬雲知道嗎?


談者無語

而大多數人真正關心的問題,是阿里倒了,對我們的生活有怎樣的影響?如果阿里在經營行為中有一些對公序良俗形成挑戰的行為,且持續性的不改正,真有可能被政府搞得灰頭土臉。

一、那些過大企業

關於阿里是否大而不能倒,其實網上已經有人舉了很多的例子,比如明朝的沈萬三。不過我,以為更加貼切的例子應該是新中國之後的企業,而並非古代的富人。其實在新中國的歷史上還有很多,非常大的企業,比如曾經在股市赫赫有名的德隆系。由於當年不健全的交易監管體制,使德隆系成長為中國經濟的一個負面存在,而且其體量極為龐大。德隆系僅僅用了三年,新疆德隆控制的三家上市公司,新疆屯河、合金股份,湘火炬的股份都已經上漲了十倍以上。這些與新疆德隆有關的上市公司,被稱為德隆系。作為一個龐大的金融控股集團,其控制的上市公司,股價無一例外巨幅成長。終於德隆系因涉嫌操縱市場罪,被肢解並出售。其創始人唐萬新,因非法吸收公眾存款罪,及操縱證券交易價格罪,被判處八年,並被判處40萬罰款。

二、社會影響大,才是關鍵

其實德隆系的例子,和阿里有所不同。首先,阿里不存在正面影響居多,馬雲作為青少年的創業英雄,一直是一個正能量的存在。而德隆系則主要為負面影,無論是當年的少年還是如今的青年,有幾個還記得德隆系?而且,德隆系的“大”主要是通過資金操作,其內部並沒有太多的人員。所以就內部而言,影響相對較小。換句話說,阿里的“大”,是社會協作系統內的影響的

,而德隆系更多的則是由於資金體量的龐大。從這個意義上來說,阿里的“大”比德隆系的“大”更加有社會價值。

三、如果阿里倒了,怎麼辦?

如果像阿里這樣存在巨大影響的大體量體,也真的倒了怎麼辦呢?其實還有騰訊系,一幫騰訊系的人將會笑得前仰後合。不過,這也有可能直接促成了原阿里內部的各種被吞併企業復活

。並且,騰訊系內部的鬥爭也會加劇,這都是一系演化的結果。其實,發展到現在,中國的經濟,不是倒一個企業就會玩不轉的。如果阿里迅速倒下,可能會造成一定的劇烈風波,如果是慢慢倒下,或者是被競爭對手不斷蠶食而淪落為搜狐那樣的結果,對整個社會來說並無太大影響。

四、沒了阿里,中國照樣轉

如果是政府取締阿里,其社會效應可能還極為劇烈,對我們的生活來說可能會造成一定影響,但並不至於使支付寶不能使用,或者讓我們支付寶裡的錢莫名消失。

不信大家可以想想看,搶劫銀行是死罪,而支付寶的作用可能就相當於一家超級大銀行,畢竟,支付寶有幾個億的用戶數。所以,並不會出現支付寶裡的錢,通通不翼而飛的局面。所以更大的可能,是我們不再用支付寶了,或者支付寶裡的一些金融收益蕩然無存,甚至餘額略有減損。


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不是,「大而不能倒」的企業雖然說倒閉之後會對社會整體造成很大的影響,但是這些企業存在的時候本身會控制很多社會資源,如果影響到國家的政權照樣會倒。當然阿里是合法經營的商家。

企業合法經營發展壯大,這是沒有問題的,但是可怕的是因為在經濟上擁有大量財富而威脅到國家的發展。 在當年,江浙財團就是為蔣介石建立國民黨政權起了支持作用。只不過隨著蔣介石獨裁統治的加強和四大家族官僚資本的形成﹐江浙財團在經濟上逐漸失去主導地位﹐它們中許多銀行和企業被兼併﹐逐步地淪為“四大家族”官僚資本的附庸。

所以大型的企業對社會發展是有好有壞的不同方面。大型企業毫無疑問在經濟發展、社會就業、稅收等方面有重要的貢獻。但是如果過大了,影響到政府運作、國家發展的話,這麼就成了毒瘤了。成為了毒瘤,國家當然不會袖手旁觀的。畢竟國家安全和發展才是最大格局,雖然這些大型企業倒下會造成一段時間的嚴重影響。但是如果放任不理的情況下,會對國家後續命運造成嚴重影響。

同時,大型企業的發展離不開國家的支持和監管。

超大型的企業都是在國家支持的情況下發展的,擁有大量的資源和超級優越的政策支持。但是與此同時也意味著接受國家監管,在國家監管的情況下,有什麼不好的苗頭在早就被髮展了,基本上不會對國家造成什麼威脅。

同時,阿里巴巴基本上全部功能都有替代的企業。還有一個體量跟它相當的互聯網企業——騰訊。別擔心了,阿里巴巴倒下當然會造成嚴重的影響,但是如果確實要倒的時候肯定會倒。

不過阿里巴巴實力這麼強,而且合法經營,為啥有人想它倒?


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這個問題厲害😄

“大而不倒”現象歷史久遠,原指企業因規模、可替代性與經濟關聯性等因素具有經濟重要性而不能任其倒閉,否則會引發經濟風險。

“大而不倒”(Too Big to Fail)是很多企業的夢想。從規模看,阿里足夠大而不倒。最新數據顯示,當前阿里巴巴的GMV已經是全球第21大經濟體。2017年阿里中國零售平臺GMV規模達46350億。其中,天貓跟淘寶網分別達到21090億及25260億。同期中國社會消費品零售總額2017年預估約36.65萬億,阿里中國零售平臺佔比社零約12.6%!



然而,“大而不倒”只是衡量企業重要性的淺層次標準,人們又引入了系統重要性的概念。

為緩解金融危機所暴露出來的“大而不倒”問題,降低大型金融機構的道德風險,在金融穩定理事會(FSB)的推動下,包括巴塞爾委員會在內的國際監管組織提出了系統重要性金融機構(G-SIBs)的監管理念。

“大而不能倒”只是在企業規模上的龐大,在經濟和產業上有較大的關連度。系統重要性則是指企業有廣泛的市場影響力和社會影響力,其發展及變化涉及到重大的社會利益、經濟利益或國家利益,甚至還能得到政治上的保護。

真正的系統重要性企業,除了商業上的成功之外,往往還需要具有一些特別之處。央企地位、政治因素、市場影響力、政經人脈、行業地位等,都會影響企業是否具有系統重要性。

目前,國有四家大型商業銀行、中國平安已入選系統重要性金融機構。

阿里金融板塊-螞蟻金服旗下擁有支付寶、支付寶錢包、餘額寶、招財寶、螞蟻小貸及網商銀行等品牌。



支付寶有5.2億用戶,但已接入網絡支付清算平臺網聯,涉及銀行賬戶的網絡支付業務,都必須通過網聯處理。阿里的超級金融夢想,遭遇到了天花板。餘額寶,本質是貨幣市場基金,而隨著利率市場化改革的進一步深化,其投資吸引力將逐步降低。網商銀行貸款餘額1000億元左右。

就金融而言,阿里還稱不上系統重要性。


史晨昱

阿里巴巴集團2016年8月在"2016中國企業500強"中排名第148位。

2017年2月,Brand Finance發佈2017年度全球500強品牌榜單,阿里巴巴排名第23。

2017年8月3日,2017年“中國互聯網企業100強”榜單發佈,阿里巴巴排名第二位。

阿里巴巴公佈2017財年全年業績 4.7萬名員工創造1582.73億元人民幣收入,直追杭州餘杭區 2017年GDP預計超1600億,人均產能300多萬,由此成為人均產能最高的中國互聯網公司;目前市值近五千億美元,而根據浙江省政府工作報告顯示,2017年,浙江全省生產總值達到51768億元,首次突破5萬億元大關,同比增長7.8%。


然而即便如此,阿里巴巴還沒有強大到富可敵國的地步,根據公司法規定任何企業都可能被宣告破產,美國通用2009年6月1日當地時間8點根據美國破產法第11章正式向紐約破產法院遞交破產申請。成立於1908年的通用汽車將成為依美國《破產法》 第11章申請破產的美國第三大企業、第一大製造業企業,也是破產涉及員工人數第二大企業。同時,這也是美國汽車業繼克萊斯勒申請破產保護後,又一宗全球汽車業巨頭破產。

因此阿里巴巴如果有一天被宣告破產沒有必要驚訝,或者說責怪政府置之不理,這一切都是市場經濟條件下最正常不過的現象。


唐氏二少

阿里和騰訊規模很龐大,這是我們大家直覺的感受。

這種感受的來源還真不是我們每天都會網購和微信聊天的原因,而且跟互聯網行業的火熱也關係不大。

唯一的原因是:他們的規模確實很大。

據中國2017中國公司市值排行榜,騰訊和阿里分列排行榜的1、2位,甚至超過了工商銀行、中國石化、中國移動這樣的老牌國企。

而且兩個公司的市值增長極快,以90%以上的增速毫無疑問的同樣名列前茅。相比之下,工商銀行、中國石化、中國移動的增速都沒有超過10%。

這就是互聯網行業的恐怖之處,馬太效應十分強烈,二者持續這樣的超高速增長顯然是一個大概率的事件。

當然,市值只是企業規模的其中一個指標。一個巨大的公司真正能夠影響國家政策,為維穩而不惜救助,必然對國家有著足夠重要的地位和影響力。

所以咕嘟君覺得,阿里已經或者將要到達了這個『大而不能倒』的節點,因為他的影響力十分廣泛。

2017年,據阿里公佈的數據,阿里巴巴平均每天納稅就超1億元,而且更重要的是,帶動了相關上下游的企業納稅超過2900億元。

從納稅上看,可觀但也不是無法超越,像上海菸草的納稅額就有740多億,還要超過阿里納稅的一倍以上。

不過要從就業上看,阿里的地位就很重要了,阿里給上下游企業創造了3300萬就業崗位。這是一個很可觀的數字。

就業率,是我國政府十分注重的指標,因為就業率問題直接影響國家的健康發展和社會穩定。從這方面說,阿里處在一個關鍵的節點之上。

單單為了這些就業,國家就有足夠的的理由對阿里溫柔以待啊。

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小火咕嘟

很認真的告訴你,這個確實是真的,阿里巴巴跟騰訊一樣,已經深入老百姓心中,在我們心中已經成為一個依靠,一個依賴。可以從這幾個方面分析,第一,用戶的忠誠度,阿里巴巴旗下產品眾多,有阿里巴巴批發,淘寶,天貓,支付寶等等,尤其以淘寶和支付寶最為重要。

第二,就像我們用騰訊產品一樣,微信和QQ已經成為我們生活中的一部分,這還得靠Facebook禁止進入中國而產生的結果,就像百度一樣,而淘寶是完全靠自己一樣取得發展的,所以尤其是淘寶更加重視客戶,更加讓我們放心選購。



第三,阿里巴巴已經成杭州的形象名片或者是國家名片,所以就這點而論,國家是不會允許他們倒閉的,而且阿里巴巴有好多紅二代股東,更加不會了。據統計阿里巴巴每年納稅已經超越大部分國家財政總收入了,尤其是營業額排名全球國家前十。所以有這樣的數據依靠,怎麼會倒閉呢,
第四說到城市或國家名片,馬雲作為阿里巴巴的董事局主席,儼然成為各個國家爭取對象了,所有國家都希望馬雲能進入他們國家,尤其是淘寶和速賣通,天貓國際,支付寶等等。甚至馬雲已經超越了政治家一樣,全世界吸粉,可以說,馬雲如果開facebook絕對粉絲全球第一。


環球旅行家文文

如果根據經濟學上的大而不能倒的概念來解釋,阿里目前的影響力和實力應該說接近這種情況,但還未達到政府不惜代價相救的地步。但是阿里的影響力也是不容小覷的!

佈局大,拓展深

要說當今中國哪家公司的戰略佈局最大,領域拓展最深,可能大家最先想到的就是阿里巴巴了,而實際上也確實如此卻阿里進入的都是對經濟影響很大的領域。

電商、零售、支付、金融、雲計算、文化體育行業,這樣的佈局,可以說是將我們每個人日常生活從衣食住行到吃喝玩樂再到文化體育等方面面面都包括其中了,如果細心一點你就會發展,我們的生活跟他們息息相關,將每一個細分領域都獨立拆開來看看都是巨大的市場,上到國家層面的“一帶一路”、“扶貧攻堅”、“農村戰略”阿里系都有佈局配合,下到每一個消費者都能在它的生態鏈中消費娛樂。這是很驚人的!

相生相剋

作為商業奇才的馬雲在國內也是遇到了自己的最強勁對手馬化騰,阿里系和騰訊系兩者紛紛進去全球頂尖科技行業,而且兩者的佈局及其相似和接近,兩人的鬥法較量成為大家關注的焦點。同時也說明一個問題,那就是雙方都有其相似的地方和替代的地方,當一方的勢力下降,另一方的勢力可能就會上升,此消彼長,“競合關係”.兩者都不像三星對於韓國的重要性,三星真是舉全國之力來發展的巨頭,對韓國政府來說三星可謂是“大而不能倒”。國家的象徵之一。因為他沒有與他相差無幾的對手可以替代,這樣一種類似壟斷的公司到了對韓國來說影響會很大。

但是不得不說阿里巴巴對於我國來說也是一個影響很大的公司,對我們的社會很多方面都進行著改造,這是無可否認的,隨著實力的不斷增強,它的影響力也是不斷增強的,讓中國的企業走出去,引領全球是我們共同的希望,祝願阿里巴巴加油!馬雲加油!

一人一行者,我是行者,歡迎留言討論關注。


不剃度的行者

個人認為是的,阿里巴巴已經到了“大而不能倒”的程度了,在國內這樣的公司還很多,比如說騰訊、兩桶油、四大行等等,一些行業內的絕對龍頭都屬於這個“大而不能倒”的行列。

為什麼說阿里已經到了大而不能倒的程度?

舉個例子:今天的股市。

炒股的想必對目前的行情走勢都是有所瞭解甚至是深入瞭解的,大家都知道12月中旬以來市場其實就已經顯現出上漲的疲態,題材股全線下挫,但是人氣依舊較旺,為什麼呢?因為這個時候藍籌在撐著,更準確的來說是部分權重、藍籌股在撐著大盤指數在向上走,而在股市中很多股民是看指數的,甚至是看重指數的,這也就無形中給予了股民交易的信心。之後在美國股市連續大跌的情況下,這些部分藍籌也撐不住了,齊齊倒下之後大盤堪稱是暴跌,很多股民簡直是“一夜回到解放前”,之前賺的錢全部都回吐了不說,甚至還有虧損的,藍籌倒下了,市場恐慌拋售大面積蔓延,最終造成了指數的暴跌,這就是大盤股的作用。

值得一提的是,股市反映的是整個中國經濟,而大盤股所代表的就是那些行業內處於絕對領先地位的龍頭,我稱他們就是“大而不能倒”的公司。

大而不能倒”,首先我們看“大”這個字的理解,一般都是指公司規模大,在一定意義上它也代表著員工多,員工多就意味著為國家的經濟發展貢獻了較多的就業崗位,在一定程度上降低了國內的失業率,一旦這一類的公司倒了,也就意味著國內會有大量的人失業,而失業人士大幅增多會導致整個社會的不穩定。據悉,目前阿里提供的工作崗位就達到了好幾千個,這也就意味這一旦阿里倒閉,會出現大量的失業人員,從而在一定程度上增加了失業率和國內經濟和社會環境的不穩定。

此外,還有一個重要的影響因素,那就是信心。大家都看過電視劇,很多電視劇中的主角最終都是依靠著信心戰勝了邪魔外道,匡扶正義,這就是信心的力量。對於整個社會而言,大公司是整個社會得以正常運行甚至是前進的信心,想想一下如果連阿里、騰訊、中石油、中石化這些公司都倒閉了,那社會絕對會人心惶惶,小公司的生存會更艱難,這樣就會導致更多的像上面我們所提到的失業增加,真是這樣的話,社會動盪也是在所難免的,經濟體系更會出現裂痕甚至是崩盤。

舉個去年的全球性大案子:富國銀行。

大家都知道在2008年不顧風險只求高額利潤的“雷曼兄弟”宣佈破產,當時美國的次貸危機爆發,雷曼兄弟因為高槓杆出現了破產清算的情況,這家在華爾街已經紮根了一個多世紀的老牌金融公司,一夜之間轟然倒塌,華爾街人心惶惶,直接將美國的次貸危機帶入到了另一個深淵,此時美國政府一開始是有心想要救的,美國銀行不斷提高的併購金額就是最好的佐證,但是雷曼兄弟當時的資產大家都知道,那也是全球數一數二的,美國政府最終無能為力只能眼睜睜的看著其將次貸危機活生生拖成了全球性的金融危機,幾乎全球的經濟都為雷曼兄弟的此次破產陪葬了。這就是跨國大公司的能力。

同樣的,在去年美國再次發生了一次全球性的大案子,富國銀行造假的醜聞。富國銀行建於1852年,也是經歷了將近兩個世紀的風雨,是美國唯一一家獲得了AAA評級的銀行,可以說可信任度相當的高了,在工行成為“宇宙第一大行”之前,富國銀行一直有著“宇宙第一大行”的名頭,甚至於去年醜聞發酵之前,在不少銀行人士的心中富國銀行始終是宇宙第一大行。之後富國銀行被爆出造假醜聞,而且醜聞持續發酵,股價暴跌,此時美國政府的態度是什麼呢?一字訣——“拖”。就是一個拖字,美聯儲主席耶倫(現在已經是前美聯儲主席了)也曾公開發言親口表示要懲罰其董事,但是最終都無疾而終,“股神”巴菲特也在為其經營缺陷儘量找一些大家理智上都能接受的理由,其所作的一切很簡單,就是為了將富國銀行這個美國人民公認的最可信的銀行的醜聞傷害將至最小,維持富國銀行的正常運行,而不是任由其自生自滅。

所以我認為像阿里、騰訊、中石油、四大行、平安這一類的大公司,確實是已經到了“大而不能倒”的地步了。


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