阿里巴巴是不是到了「大而不能倒」的程度了?

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不是的,阿里没有达到大而不能到的程度,在一定程度上面。阿里还是可以被它的竞争对手代替的,如果阿里倒闭了,那么它的对手可以取代它,同时还会出现新的竞争对手来进行瓜分市场,下面就来说说我自己的看法。

阿里巴巴主要有淘宝天猫等网购平台,支付宝,阿里云,菜鸟网络等等,由于阿里的强大,在很多的领域都是积极布局,创业公司始终是绕不过阿里和腾讯的,也可以看出阿里的领域的广大,但是无论是哪一个领域,都有自己的竞争对手,腾讯是阿里最强大的竞争对手。

那么阿里巴巴是不是规模极大而且在关键性行业具有重要地位的企业呢?这的确是的,阿里巴巴是一家具有重大的具有重要性地位的企业。但是不能代表阿里巴巴不可替代。

在网购平台上面,淘宝天猫的对手有京东,苏宁,拼多多等购物平台,竞争也是很激烈的,在支付领域,支付宝也面对着微信支付的压力,微信的用户太多了,导流的效果太明显。在物流方面,中国还有很多的巨头企业呢,比如京东快递,顺丰等等,虽然菜鸟网络很大,但是只是作为一个资源整合的平台,云计算方面,阿里云远远超过腾讯云,可是阿里云也是压力很大的。

所以我觉得,阿里巴巴如果倒闭了,不会出现大而不能到倒的现象,而是会被逐渐取代,另外也可以增加新的市场的活力和动力,但是带来的连锁反应也是巨大的,不过这些都是市场可以承受的。


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阿里巴巴是不是到了『大而不能倒』的程度了?

是不是我不知道,但是我知道几件事:明朝第一富,金山银山的沈万三,被明太祖充军发配了;富可敌国的和珅,被嘉庆皇帝赐死了;身家三千万两白银的胡雪岩,被朝廷联合洋人灭了。

老子在《道德经》中这样说:

金玉满堂,莫之能守;富贵而骄,自遗其咎;功遂身退,天之道。

今译:金玉满堂财货无数,你能守多久呢?由于富贵而逐渐骄纵不法,是自取灾祸啊!大功告成便隐退而去,这才是天道的启示。

有“大而不能倒”的想法非常危险

马云曾经说过:“如果有一天国家需要支付宝,我想都不会想,会在1秒钟内把这个公司全部送给国家。”

我认为马云很明智,他没有利令智昏到那种“阿里巴巴大而不能倒”的地步,因为在中国甚至所有的励精图治的国家政权的眼中,没有谁会允许一个企业来绑架国民经济(三星现代等韩国财阀和三菱三井等日本财阀是人类文明的耻辱),也只有我们的邻居两个拼命学中国只学到皮毛的国家还处在这种“门阀统治”的过程之中。

中国人耗费了数百年的时间,将国民经济/国家治权从晋朝形成的门阀世家手中夺过来,用科举这样的普选手段来打击世家豪门,为的是什么?为的是就是不会形成这样“大而不能倒”的畸形机构。

门阀统治对中国造成了太多的黑暗和创伤了!上品无寒士,下品无豪门,最后上下一潭死水,人民处在最黑暗的统治之中。这一切,都是因为门阀士族与皇权的互相勾结,互相绑架,形成了牵一发而动全身,牵连太广,谁也不能倒,即所谓的“大而不能倒”的局面。

为什么在几千年后的今天,还在有人鼓吹这套被送进坟墓里的腐朽思想?

流水不腐,户枢不蠹

有竞争才会有活力,有上下交流才会往前发展。所有的垄断行为从来只是吞噬资源,拖累经济的发展。

阿里巴巴可以垄断吗?

实际上它不可以,也不应该甚至想都不应该这样想。

阿里可以存活在这个市场上,第一是因为它有亿万的客户,所有用支付宝的人都是阿里的衣食父母;第二它有腾讯、京东作为它的竞争对手,这迫使阿里巴巴励精图治,想尽办法来赢得消费者的认可;第三它没有威胁到国家政权的统治。

一个人在公司里“非你不可”,老板除了拉拢你,也会深深的忌惮你!

一个公司变得“大而不能倒”,国家除了支持你,同样也会深深的忌惮你!

功遂身退,天之道。

马云知道吗?


谈者无语

而大多数人真正关心的问题,是阿里倒了,对我们的生活有怎样的影响?如果阿里在经营行为中有一些对公序良俗形成挑战的行为,且持续性的不改正,真有可能被政府搞得灰头土脸。

一、那些过大企业

关于阿里是否大而不能倒,其实网上已经有人举了很多的例子,比如明朝的沈万三。不过我,以为更加贴切的例子应该是新中国之后的企业,而并非古代的富人。其实在新中国的历史上还有很多,非常大的企业,比如曾经在股市赫赫有名的德隆系。由于当年不健全的交易监管体制,使德隆系成长为中国经济的一个负面存在,而且其体量极为庞大。德隆系仅仅用了三年,新疆德隆控制的三家上市公司,新疆屯河、合金股份,湘火炬的股份都已经上涨了十倍以上。这些与新疆德隆有关的上市公司,被称为德隆系。作为一个庞大的金融控股集团,其控制的上市公司,股价无一例外巨幅成长。终于德隆系因涉嫌操纵市场罪,被肢解并出售。其创始人唐万新,因非法吸收公众存款罪,及操纵证券交易价格罪,被判处八年,并被判处40万罚款。

二、社会影响大,才是关键

其实德隆系的例子,和阿里有所不同。首先,阿里不存在正面影响居多,马云作为青少年的创业英雄,一直是一个正能量的存在。而德隆系则主要为负面影,无论是当年的少年还是如今的青年,有几个还记得德隆系?而且,德隆系的“大”主要是通过资金操作,其内部并没有太多的人员。所以就内部而言,影响相对较小。换句话说,阿里的“大”,是社会协作系统内的影响的

,而德隆系更多的则是由于资金体量的庞大。从这个意义上来说,阿里的“大”比德隆系的“大”更加有社会价值。

三、如果阿里倒了,怎么办?

如果像阿里这样存在巨大影响的大体量体,也真的倒了怎么办呢?其实还有腾讯系,一帮腾讯系的人将会笑得前仰后合。不过,这也有可能直接促成了原阿里内部的各种被吞并企业复活

。并且,腾讯系内部的斗争也会加剧,这都是一系演化的结果。其实,发展到现在,中国的经济,不是倒一个企业就会玩不转的。如果阿里迅速倒下,可能会造成一定的剧烈风波,如果是慢慢倒下,或者是被竞争对手不断蚕食而沦落为搜狐那样的结果,对整个社会来说并无太大影响。

四、没了阿里,中国照样转

如果是政府取缔阿里,其社会效应可能还极为剧烈,对我们的生活来说可能会造成一定影响,但并不至于使支付宝不能使用,或者让我们支付宝里的钱莫名消失。

不信大家可以想想看,抢劫银行是死罪,而支付宝的作用可能就相当于一家超级大银行,毕竟,支付宝有几个亿的用户数。所以,并不会出现支付宝里的钱,通通不翼而飞的局面。所以更大的可能,是我们不再用支付宝了,或者支付宝里的一些金融收益荡然无存,甚至余额略有减损。


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不是,「大而不能倒」的企业虽然说倒闭之后会对社会整体造成很大的影响,但是这些企业存在的时候本身会控制很多社会资源,如果影响到国家的政权照样会倒。当然阿里是合法经营的商家。

企业合法经营发展壮大,这是没有问题的,但是可怕的是因为在经济上拥有大量财富而威胁到国家的发展。 在当年,江浙财团就是为蒋介石建立国民党政权起了支持作用。只不过随着蒋介石独裁统治的加强和四大家族官僚资本的形成﹐江浙财团在经济上逐渐失去主导地位﹐它们中许多银行和企业被兼并﹐逐步地沦为“四大家族”官僚资本的附庸。

所以大型的企业对社会发展是有好有坏的不同方面。大型企业毫无疑问在经济发展、社会就业、税收等方面有重要的贡献。但是如果过大了,影响到政府运作、国家发展的话,这么就成了毒瘤了。成为了毒瘤,国家当然不会袖手旁观的。毕竟国家安全和发展才是最大格局,虽然这些大型企业倒下会造成一段时间的严重影响。但是如果放任不理的情况下,会对国家后续命运造成严重影响。

同时,大型企业的发展离不开国家的支持和监管。

超大型的企业都是在国家支持的情况下发展的,拥有大量的资源和超级优越的政策支持。但是与此同时也意味着接受国家监管,在国家监管的情况下,有什么不好的苗头在早就被发展了,基本上不会对国家造成什么威胁。

同时,阿里巴巴基本上全部功能都有替代的企业。还有一个体量跟它相当的互联网企业——腾讯。别担心了,阿里巴巴倒下当然会造成严重的影响,但是如果确实要倒的时候肯定会倒。

不过阿里巴巴实力这么强,而且合法经营,为啥有人想它倒?


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这个问题厉害😄

“大而不倒”现象历史久远,原指企业因规模、可替代性与经济关联性等因素具有经济重要性而不能任其倒闭,否则会引发经济风险。

“大而不倒”(Too Big to Fail)是很多企业的梦想。从规模看,阿里足够大而不倒。最新数据显示,当前阿里巴巴的GMV已经是全球第21大经济体。2017年阿里中国零售平台GMV规模达46350亿。其中,天猫跟淘宝网分别达到21090亿及25260亿。同期中国社会消费品零售总额2017年预估约36.65万亿,阿里中国零售平台占比社零约12.6%!



然而,“大而不倒”只是衡量企业重要性的浅层次标准,人们又引入了系统重要性的概念。

为缓解金融危机所暴露出来的“大而不倒”问题,降低大型金融机构的道德风险,在金融稳定理事会(FSB)的推动下,包括巴塞尔委员会在内的国际监管组织提出了系统重要性金融机构(G-SIBs)的监管理念。

“大而不能倒”只是在企业规模上的庞大,在经济和产业上有较大的关连度。系统重要性则是指企业有广泛的市场影响力和社会影响力,其发展及变化涉及到重大的社会利益、经济利益或国家利益,甚至还能得到政治上的保护。

真正的系统重要性企业,除了商业上的成功之外,往往还需要具有一些特别之处。央企地位、政治因素、市场影响力、政经人脉、行业地位等,都会影响企业是否具有系统重要性。

目前,国有四家大型商业银行、中国平安已入选系统重要性金融机构。

阿里金融板块-蚂蚁金服旗下拥有支付宝、支付宝钱包、余额宝、招财宝、蚂蚁小贷及网商银行等品牌。



支付宝有5.2亿用户,但已接入网络支付清算平台网联,涉及银行账户的网络支付业务,都必须通过网联处理。阿里的超级金融梦想,遭遇到了天花板。余额宝,本质是货币市场基金,而随着利率市场化改革的进一步深化,其投资吸引力将逐步降低。网商银行贷款余额1000亿元左右。

就金融而言,阿里还称不上系统重要性。


史晨昱

阿里巴巴集团2016年8月在"2016中国企业500强"中排名第148位。

2017年2月,Brand Finance发布2017年度全球500强品牌榜单,阿里巴巴排名第23。

2017年8月3日,2017年“中国互联网企业100强”榜单发布,阿里巴巴排名第二位。

阿里巴巴公布2017财年全年业绩 4.7万名员工创造1582.73亿元人民币收入,直追杭州余杭区 2017年GDP预计超1600亿,人均产能300多万,由此成为人均产能最高的中国互联网公司;目前市值近五千亿美元,而根据浙江省政府工作报告显示,2017年,浙江全省生产总值达到51768亿元,首次突破5万亿元大关,同比增长7.8%。


然而即便如此,阿里巴巴还没有强大到富可敌国的地步,根据公司法规定任何企业都可能被宣告破产,美国通用2009年6月1日当地时间8点根据美国破产法第11章正式向纽约破产法院递交破产申请。成立于1908年的通用汽车将成为依美国《破产法》 第11章申请破产的美国第三大企业、第一大制造业企业,也是破产涉及员工人数第二大企业。同时,这也是美国汽车业继克莱斯勒申请破产保护后,又一宗全球汽车业巨头破产。

因此阿里巴巴如果有一天被宣告破产没有必要惊讶,或者说责怪政府置之不理,这一切都是市场经济条件下最正常不过的现象。


唐氏二少

阿里和腾讯规模很庞大,这是我们大家直觉的感受。

这种感受的来源还真不是我们每天都会网购和微信聊天的原因,而且跟互联网行业的火热也关系不大。

唯一的原因是:他们的规模确实很大。

据中国2017中国公司市值排行榜,腾讯和阿里分列排行榜的1、2位,甚至超过了工商银行、中国石化、中国移动这样的老牌国企。

而且两个公司的市值增长极快,以90%以上的增速毫无疑问的同样名列前茅。相比之下,工商银行、中国石化、中国移动的增速都没有超过10%。

这就是互联网行业的恐怖之处,马太效应十分强烈,二者持续这样的超高速增长显然是一个大概率的事件。

当然,市值只是企业规模的其中一个指标。一个巨大的公司真正能够影响国家政策,为维稳而不惜救助,必然对国家有着足够重要的地位和影响力。

所以咕嘟君觉得,阿里已经或者将要到达了这个『大而不能倒』的节点,因为他的影响力十分广泛。

2017年,据阿里公布的数据,阿里巴巴平均每天纳税就超1亿元,而且更重要的是,带动了相关上下游的企业纳税超过2900亿元。

从纳税上看,可观但也不是无法超越,像上海烟草的纳税额就有740多亿,还要超过阿里纳税的一倍以上。

不过要从就业上看,阿里的地位就很重要了,阿里给上下游企业创造了3300万就业岗位。这是一个很可观的数字。

就业率,是我国政府十分注重的指标,因为就业率问题直接影响国家的健康发展和社会稳定。从这方面说,阿里处在一个关键的节点之上。

单单为了这些就业,国家就有足够的的理由对阿里温柔以待啊。

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小火咕嘟

很认真的告诉你,这个确实是真的,阿里巴巴跟腾讯一样,已经深入老百姓心中,在我们心中已经成为一个依靠,一个依赖。可以从这几个方面分析,第一,用户的忠诚度,阿里巴巴旗下产品众多,有阿里巴巴批发,淘宝,天猫,支付宝等等,尤其以淘宝和支付宝最为重要。

第二,就像我们用腾讯产品一样,微信和QQ已经成为我们生活中的一部分,这还得靠Facebook禁止进入中国而产生的结果,就像百度一样,而淘宝是完全靠自己一样取得发展的,所以尤其是淘宝更加重视客户,更加让我们放心选购。



第三,阿里巴巴已经成杭州的形象名片或者是国家名片,所以就这点而论,国家是不会允许他们倒闭的,而且阿里巴巴有好多红二代股东,更加不会了。据统计阿里巴巴每年纳税已经超越大部分国家财政总收入了,尤其是营业额排名全球国家前十。所以有这样的数据依靠,怎么会倒闭呢,
第四说到城市或国家名片,马云作为阿里巴巴的董事局主席,俨然成为各个国家争取对象了,所有国家都希望马云能进入他们国家,尤其是淘宝和速卖通,天猫国际,支付宝等等。甚至马云已经超越了政治家一样,全世界吸粉,可以说,马云如果开facebook绝对粉丝全球第一。


环球旅行家文文

如果根据经济学上的大而不能倒的概念来解释,阿里目前的影响力和实力应该说接近这种情况,但还未达到政府不惜代价相救的地步。但是阿里的影响力也是不容小觑的!

布局大,拓展深

要说当今中国哪家公司的战略布局最大,领域拓展最深,可能大家最先想到的就是阿里巴巴了,而实际上也确实如此却阿里进入的都是对经济影响很大的领域。

电商、零售、支付、金融、云计算、文化体育行业,这样的布局,可以说是将我们每个人日常生活从衣食住行到吃喝玩乐再到文化体育等方面面面都包括其中了,如果细心一点你就会发展,我们的生活跟他们息息相关,将每一个细分领域都独立拆开来看看都是巨大的市场,上到国家层面的“一带一路”、“扶贫攻坚”、“农村战略”阿里系都有布局配合,下到每一个消费者都能在它的生态链中消费娱乐。这是很惊人的!

相生相克

作为商业奇才的马云在国内也是遇到了自己的最强劲对手马化腾,阿里系和腾讯系两者纷纷进去全球顶尖科技行业,而且两者的布局及其相似和接近,两人的斗法较量成为大家关注的焦点。同时也说明一个问题,那就是双方都有其相似的地方和替代的地方,当一方的势力下降,另一方的势力可能就会上升,此消彼长,“竞合关系”.两者都不像三星对于韩国的重要性,三星真是举全国之力来发展的巨头,对韩国政府来说三星可谓是“大而不能倒”。国家的象征之一。因为他没有与他相差无几的对手可以替代,这样一种类似垄断的公司到了对韩国来说影响会很大。

但是不得不说阿里巴巴对于我国来说也是一个影响很大的公司,对我们的社会很多方面都进行着改造,这是无可否认的,随着实力的不断增强,它的影响力也是不断增强的,让中国的企业走出去,引领全球是我们共同的希望,祝愿阿里巴巴加油!马云加油!

一人一行者,我是行者,欢迎留言讨论关注。


不剃度的行者

个人认为是的,阿里巴巴已经到了“大而不能倒”的程度了,在国内这样的公司还很多,比如说腾讯、两桶油、四大行等等,一些行业内的绝对龙头都属于这个“大而不能倒”的行列。

为什么说阿里已经到了大而不能倒的程度?

举个例子:今天的股市。

炒股的想必对目前的行情走势都是有所了解甚至是深入了解的,大家都知道12月中旬以来市场其实就已经显现出上涨的疲态,题材股全线下挫,但是人气依旧较旺,为什么呢?因为这个时候蓝筹在撑着,更准确的来说是部分权重、蓝筹股在撑着大盘指数在向上走,而在股市中很多股民是看指数的,甚至是看重指数的,这也就无形中给予了股民交易的信心。之后在美国股市连续大跌的情况下,这些部分蓝筹也撑不住了,齐齐倒下之后大盘堪称是暴跌,很多股民简直是“一夜回到解放前”,之前赚的钱全部都回吐了不说,甚至还有亏损的,蓝筹倒下了,市场恐慌抛售大面积蔓延,最终造成了指数的暴跌,这就是大盘股的作用。

值得一提的是,股市反映的是整个中国经济,而大盘股所代表的就是那些行业内处于绝对领先地位的龙头,我称他们就是“大而不能倒”的公司。

大而不能倒”,首先我们看“大”这个字的理解,一般都是指公司规模大,在一定意义上它也代表着员工多,员工多就意味着为国家的经济发展贡献了较多的就业岗位,在一定程度上降低了国内的失业率,一旦这一类的公司倒了,也就意味着国内会有大量的人失业,而失业人士大幅增多会导致整个社会的不稳定。据悉,目前阿里提供的工作岗位就达到了好几千个,这也就意味这一旦阿里倒闭,会出现大量的失业人员,从而在一定程度上增加了失业率和国内经济和社会环境的不稳定。

此外,还有一个重要的影响因素,那就是信心。大家都看过电视剧,很多电视剧中的主角最终都是依靠着信心战胜了邪魔外道,匡扶正义,这就是信心的力量。对于整个社会而言,大公司是整个社会得以正常运行甚至是前进的信心,想想一下如果连阿里、腾讯、中石油、中石化这些公司都倒闭了,那社会绝对会人心惶惶,小公司的生存会更艰难,这样就会导致更多的像上面我们所提到的失业增加,真是这样的话,社会动荡也是在所难免的,经济体系更会出现裂痕甚至是崩盘。

举个去年的全球性大案子:富国银行。

大家都知道在2008年不顾风险只求高额利润的“雷曼兄弟”宣布破产,当时美国的次贷危机爆发,雷曼兄弟因为高杠杆出现了破产清算的情况,这家在华尔街已经扎根了一个多世纪的老牌金融公司,一夜之间轰然倒塌,华尔街人心惶惶,直接将美国的次贷危机带入到了另一个深渊,此时美国政府一开始是有心想要救的,美国银行不断提高的并购金额就是最好的佐证,但是雷曼兄弟当时的资产大家都知道,那也是全球数一数二的,美国政府最终无能为力只能眼睁睁的看着其将次贷危机活生生拖成了全球性的金融危机,几乎全球的经济都为雷曼兄弟的此次破产陪葬了。这就是跨国大公司的能力。

同样的,在去年美国再次发生了一次全球性的大案子,富国银行造假的丑闻。富国银行建于1852年,也是经历了将近两个世纪的风雨,是美国唯一一家获得了AAA评级的银行,可以说可信任度相当的高了,在工行成为“宇宙第一大行”之前,富国银行一直有着“宇宙第一大行”的名头,甚至于去年丑闻发酵之前,在不少银行人士的心中富国银行始终是宇宙第一大行。之后富国银行被爆出造假丑闻,而且丑闻持续发酵,股价暴跌,此时美国政府的态度是什么呢?一字诀——“拖”。就是一个拖字,美联储主席耶伦(现在已经是前美联储主席了)也曾公开发言亲口表示要惩罚其董事,但是最终都无疾而终,“股神”巴菲特也在为其经营缺陷尽量找一些大家理智上都能接受的理由,其所作的一切很简单,就是为了将富国银行这个美国人民公认的最可信的银行的丑闻伤害将至最小,维持富国银行的正常运行,而不是任由其自生自灭。

所以我认为像阿里、腾讯、中石油、四大行、平安这一类的大公司,确实是已经到了“大而不能倒”的地步了。


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