日本的GDP是什么时候超过前苏联的?以及当时美国的反应是什么呢?

范文海

根据历史数据统计,苏联在1978年的时候GDP达到8401亿美元,而日本则达到1.01万亿美元,首次超过苏联。

当然,苏联的GDP峰值并不是1978年,而是出现在1983年的9930亿美元,从1983年开始逐步走下坡路,1991年苏联解体时则只有7598亿美元。80年代是日本的高速发展时期,从1978年买入万亿俱乐部,到苏联解体时的1991年,日本GDP达到3.58万亿美元,1995年更是90年代创出5.45万亿美元的峰值。

苏联通过石油资源的开发和重工业的发展,支撑着苏联经济,但是美国通过打压石油价格使苏联收入大受影响,再加上美苏争霸拖累了苏联经济。美国会认为他们扶持日本,打压苏联的计划奏效了。

日本经济的高速增长,直接导致的日本对美贸易顺差的大幅增长,结果美国人不干了,就联合日本、西德、英、法签订的广场协议,结果此后几年,日本货币大幅升值,经济逐渐走向衰落。

所以,美国希望西方的实力壮大遏制苏联经济的发展,但是又不希望日本发展壮大威胁到自身利益,所以通过广场协议绑架了日本。


铭苏先生

1978年日本GDP超过苏联,跃居世界第二,也宣告了美苏争霸苏联决定性失败。
之前都是苏联高。苏联GDP相对最高时是1970年,大概有4300多亿美元,相当于美国的40%。苏联GDP绝对值最高是1985年,大概是9000亿美元,1985年以后苏联GDP一直负增长,到1991年苏联GDP下降到了7000多亿美元。

因为经济结构和统计方法的差异,前苏联的经济数据很难拿来和美国做直接比较。另外还有一个重要原因就是汇率。当年由于美苏两国没有什么贸易往来,美元兑卢布汇率也一直是个迷一样的存在。1961年,前苏联确定1美元兑0.6卢布的汇率,并且在此后的30年(直到苏联解体)几乎没有什么变化。

但当时的苏联实行的是彻底的计划经济,生产出来多少就供给多少,商品有的过剩有的紧缺。你拿着100卢布想要买100卢布的商品,不好意思,要排队,像买个汽车什么的可能要等个好几年。计划经济的供给加上美苏两国之间没有贸易,那汇率你说多少就是多少了?

一辆伏尔加和一辆保时捷都是一辆车,那统计在数据上二者就是相等的了?

按照1:0.6的汇率,前苏联的社会总产值在80年代超过了美国GDP。但公平点说,这样直接比较毫无意义。还有一种说法是苏联的重工业比美国更发达,所以苏联在工业指标上很多都超过了美国,由此得出结论说就算苏联经济不如美国,也不会比美国差太多,达到百分之六七十还是有的。

钢产量:苏联14800万吨,美国10380万吨,是美国的143%

发电量:苏联12950亿度;美国24750亿度,是美国的52%

石油产量:苏联60300万吨;美国43000万吨 ,是美国的140%

天然气产量:苏联4060亿立方米;美国6000亿立方米,是美国的 67.7%

商品煤:苏联65300万吨;美国78400万吨,是美国的83.3%

家用轿车产量:苏联133万辆;美国658万辆;是美国的20.2%

塑料:苏联360万吨,美国1386万吨,苏联是美国的26%

化学纤维:苏联117.6万吨,美国390万吨,是美国的30%

化肥:苏联2480万吨,美国2240万吨,苏联是美国的111%

水泥:苏联12500万吨 美国7700万吨,苏联是美国的162%

联合收割机:苏联11.3万台,美国3.18万台 苏联是美国的355%

拖拉机:苏联55.7万台,美国27万台,苏联是美国206%

以上是1980年,苏联和美国的部分工业产品数据比较。数据源自苏联基本数字手册。

乍一看苏联的数据确实很多都是比美国高的,但发电量是工业的基础,苏联以美国50%的发电量生产了比美国多43%的钢材。石油产量没美国大,塑料和化纤竟然都不到美国的三分之一。基础工业品产量比美国大,像汽车这样的高端工业品却远不如美国。

所以这个数据还是有疑问,前苏联并没有在工业指标上完全碾压美国。根据2015年中国国家统计局和美国经济分析局的数据,同样是第一、第二产业占比较重的中国,如今工业生产总值是美国的130%,汽车产量是美国的两倍,钢产量是美国的10倍,发电量是美国的135%……数据没必要列太多,即使是工业产量全面超越美国的世界工厂,GDP也只有美国的60%(2015年数据),我不知道说苏联GDP能达到美国67%的是凭借的什么数据,某论坛还是想当然?

当然也有很多经济学家因为中国庞大的工业产量而认为中国GDP被低估,这个涉及到汇率和经济结构问题,我们这篇文章里先不讨论。

苏联说完我们再来说说日本

日本似乎明白的多,没有统计问题,经济从1985年开始爆发,1987年GDP就达到了美国的50%。

但是这次爆发有一个背景,那就是1985年美国和日本、西德、英、法签订的广场协议。简单说一下美国为什么要推动各国签这个协议,主要原因是当时美国陷入了财政、贸易双赤字。有兴趣的朋友可以多看看这方面资料,本文不做深入分析。

美国为了降低贸易赤字,就要推动几个主要贸易伙伴的本国货币升值。其中日本对美国的贸易顺差最大,日元汇率升值幅度也最高。1989年9月,美元兑日元汇率为1:250,3年后这个数字变味1:120。也就是在短短3年的时间里,日本对美元汇率升值了一倍还多。

这个协议像一针兴奋剂,让日本经历了4年疯狂的“泡沫时代”,泡沫退去后则是经济陷入停滞的“失去的二十年”。

在我看来,从4年“泡沫时代”开始,日本经济就开始走下坡路了。这几年日本巨头企业凭着汇率优势,自身资产大幅增值,和日本民众一起开始了全球买买买模式。但同一时间各种社会成本的上升让日本中小企业产生了大规模的倒闭潮(这也是为什么现在日本的年轻人追求大企业追求安稳工作的原因之一)。

日元大幅升值导致日本国内资产价格暴涨,似曾相识的,其中最厉害的就是房地产泡沫(比我们要严重的多)。泡沫中的日本经济是怎样的?土地价格资产价格大幅上升,各种社会成本大幅上升,资金脱实向虚,实业受损严重……

至于日本的经济泡沫是被什么戳破的,有人说是海湾战争导致的油价暴涨,有人说是大藏省调控房地产市场的政策不当。这个日本股市在1990年率先崩盘,陷入了长达20年的熊市,GDP则从95年开始转头向下,最终被美国甩开了距离。

所以说前苏联和日本的GDP真的达到了美国的50%吗,我不能明确的说没有,但我觉得这个问题有争议。

美国人其实不用担心这个,因为苏联国情和美国不同,美国是真强,苏联经济上是虚胖,甚至有假,日本更不用说了,美国的儿子。所以,想想苏联解体,想想广场协议,美国人要做的就是收割羊毛罢了


猴子军师

我想题目应该是问的日本的GDP是什么时候超过前苏联对吧?

苏联一直拒绝加入西方的GDP计算体系,所以严格来说对苏联的经济的估计并不能用GDP来衡量,只能估计,苏联在GDP总量上被日本超过,是在20世纪80年代后几年,也就是1985-1989年这段时间。

这种情况的出现并不是什么稀奇事,所以无论是美国还是其他国家都没有感到震惊,因为日本经济早在1970年代后期就已经超过了美国的1/2,而且经济发展速度比其他国家快2倍以上,所有人,即使是苏联人也知道,经济总量被日本超越只是时间问题。

那美国人怎么想呢?正好,有一本著名的政治历史书籍《大国的兴衰》出版于1987年,作者是美国耶鲁大学历史学教授保罗.肯尼迪,这部书已经出版了30年,但仍然长盛不衰,大家有兴趣可以看看,这本书里关于日本的描述,说明了当时美国精英学者是怎么看待日本和日本的前途的:

第一,认为经济上有“剪刀效应”在限制日本经济的继续增长,剪刀的一端是韩国泰国等发展中国家的崛起在争夺日本制造业市场,剪刀的另一端是其他发达国家如美国欧洲市场对日本的警惕和关闭。作者并且认为后者会真正对日本经济造成威胁。(我们现在知道使得经济相对衰落的原因是前者:中国经济的崛起)

第二,认为日本在90年代后经济增长会比其他大国速度更快,到21世纪初,日本将在电脑,机器人,汽车,船舶,航空航天,生物工艺方面全部达到世界第一位或者第二位,在金融方面更能统治世界。


这就是80年代末美国眼中的日本,30年后我们回首,大家感觉如何?


红枫历史观

1964年日本GDP跃居西方世界第二。

苏联一直采取固定汇率,而且由于石油大量出口,掌握了大量外汇,卢布是强势货币。世界公认苏联是第二大经济体。

日本超过前苏联应该是安德罗波夫时代。此时美国发动石油大战,通过石油贬值大大坑了苏联一把。在戈尔巴乔夫上台后,卢布快速贬值,日本才算名义上成为世界第二大经济体。

日本在八十年代都有赶上美国的趋势了,在苏联衰弱时,赶紧通过广场协议摆了日本一道,从此日本进入了漫长的经济衰退时代。


鹰的家园

头条的作者似乎都喜欢不提供任何数据而对问题任意回答,比如现在这个问题,一位作者只引用了保罗.肯尼迪的一些论点,说日本在80年代下半期超过苏联,但没有任何数据支持。实际上,如果使用GDP来说明问题,你至少要提供日本与苏联某些年代的GDP数据,如果没有数据,对问题的回答就靠不住。一些网友也提出了,苏联的GDP计算方法问题。实际上,苏联与过去的中国一样,主要统计工农业总产值,许多第三产业的活动是不记入总产值的。而且,现在的网友对苏联的了解大多属于道听途说,只不过途径是互联网,这其中谬误多多。其实,苏联在1970年代就变动巨大,比如,不同层次教师为各种有需要的学生提供有偿补课,而且还通过广告招揽学生,这些活动产生的经济收入是不记入总产值的。同时,苏联当时的影子经济十分活跃,苏联解体后,有俄罗斯与其他国家的学者研究后认为,影子经济的总量大约相当于苏联GDP的25%,当然,这些也是不记入苏联总产值的。如果有人想了解苏联影子经济的情况,可以找一本苏联小说看看,这本书在我国有两个译本,一个名为《恶风》(俄文原名就是恶风),一个叫《小偷与女人》。这本书写得就是警察如何打击影子经济活动。说了这么多就是为了说明,苏联经济与苏联人民的生活水平并不是现在一些人宣传的那么不堪。当时的影子经济已经造就了一些百万富翁。那么,日本到底在GDP方面超过苏联没有呢?答案是没有!提供一个数据,苏联解体那年,美国GDO总量5.2万亿美元,苏联GDP总量2.9万亿美元,日本GDP总量2.6万亿美元。而且,苏联GDP总量最高的年份是1989年,1990和1991年连续两年下降后,仍然比日本高。苏联工业最高时为美国的80%,日本从未达到过这个高度,苏联鼎盛时期,有200多种工业品产量世界第一,日本也从来没有达到过这个水平。只要认真收集点资料,这个问题并不难回答。至于美国什么态度,在苏联解体前,苏联一直是美国的头号对手。里根的星球大战计划不就是为了让苏联将更多的资源投入军备竞赛?至于日本,美国一直不认为是需要认真对待的对手,虽然有个美国人写了本《日本第一》的书,也主要是因为日本的汽车和家电工业崛起时,美国正深陷越战,虚耗了大量国力等越战结束,发现这些领域美国正在失去竞争力,所以才有些美国学者开始顶日本。但日本就是个没有独立的国家,美国通过一个广场协议就将日本打回原形。所以,这个提问本身问题多多,因为日本从来就没有在GDP总量上超过苏联,自然美国就不会有什么反映了。


liucj2

苏联真实的GDP有多少那是个谜,因为它的汇率管制和贸易活动受管制,无法给出一个比较明确的GDP数值,在这种情况下比较日本和苏联的GDP是不公平的,如果有数据显示日本的GDP在1978年超过了苏联,那么真实的GDP超过苏联应该更早一些。

美国对这个估计也不会真的关注,原因就是没有参考意义!


帝国历史观察者

苏联之所以落败,完全因为只注重重工业的发展,忽略了第三乃至第四产业,这样从根本就脱离了社会发展方向极其最重要的动力——人!所谓“民以食为天”大家都没有吃的了搞毛线生产?搞毛线建设国家?所以苏联的失败是注定的,直到今天俄罗斯还是缺乏很多的农产品,生活用品!为什么一个国家拥有全世界独一无二的自然环境,土地资源竟然喂不饱民众?揪其原因就是因为前苏联留下来众多重工业技术工,高科技技术工,重工业产业工,却i唯独缺少第三产业,轻工产品等生活必须品工人,农民!一个吃不饱穿不暖的民族是没有任何前途可言,就像非洲一样你除非每天喂饱他们要不然你不可能叫他们做任何事!中国就不同,中国的方针一直都非常对头:把农业列为国之根本,中国各行各业搞的非常的全面!这也是国家迅速发展的原因所在!要民众好好干活必须要喂饱他们,饿着肚子绝对没有生产力!


冰雪之神I

感觉gdp不代表实力 也许gdp高了看着富裕 可能也没多大用处 现在倭国是俄罗斯的几倍 让它俩打一架试试 gdp高只能用到两方面 第一保家卫国 军事科技 第二民生 要不也没用 台湾省 南朝鲜高啥用


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