採寫：新京報記者 劉臻
藝人供圖
2020年，被金星譽為“收穫”的一年，雖然新冠疫情肆虐全球，但從生活上並沒有擾亂她原有的節奏，只是少了陪伴孩子的機會，而這些因牽絆多出來的時間，也讓她踏進了全新的直播領域。金星說，看中“直播”，是因為她可以通過這種形式無時差地和觀眾交流，在幫助農民賣貨的同時，自身也學到了很多知識。
金星
此外，她主持了舞蹈類綜藝節目《舞者》，年末在混齡男性藝人競演綜藝《追光吧！哥哥》中擔任“教導主任”，因其對21位哥哥的犀利點評，再度成為娛樂話題人物之一。
而被金星比作自己“心靈歸屬地”的金星舞蹈團，也在年末推出了由舞團裡的八位舞者，在疫情期間分別創作的四部舞蹈作品，將在2021年開啟的“4G UP 舞G”金星舞蹈團演出週中與觀眾見面。
所有的一切，都在金星有條不紊的安排之中有序進行，面對即將到來的2021年，新京報記者與金星從回顧這一年開始，直擊女性、行業等諸多熱點話題。
買東西也要學會思考，別什麼都買
新京報：2020年可能對所有人來說都是特殊的一年，你有哪些比較值得回憶與難忘的瞬間？
金星：今年，確實全世界人類都要面對新的考題。個人而言，從我平時的生活習慣，與人之間接觸的態度來講，沒受太大的影響。只是在家庭上，源於全世界疫情的暴發，不能到國外看孩子們，國際旅行方面稍微有點不方便，其他沒發生任何變化。
雖然對我所從事的舞蹈行業會有所影響，但對我個人也沒有什麼影響，反而給我們每個人一段集中思考的時間，所以今年舞團推出了八位中青年編導，也是源於疫情激發出來的創作靈感。以前舞團是邀請外國的編導，這些演員基本沒有獨立思考的空間。疫情期間外國編導進不來，只能編自己的東西，反而找到了新契機。
不久前，金星舞蹈團舉行發佈會，推出八位中青年編導的新作品。攝影：王靜若
新京報：今年入了被你譽為“局”的“直播帶貨”，做這件事的初衷是什麼？
金星：我兒子也曾問過我，“媽，你不是個藝術家嗎？怎麼去做直播了呢？”這不矛盾呀！我為什麼要做直播帶貨，我看中的是“直播”兩個字。做了這麼多年節目，中國的節目很少有直播的，除了春節晚會，都是錄播的。而直接交流是金星最大的魅力，當然我有自己的語言底線。
從《金星秀》下來三年了，我身邊很多朋友，依然想找個平臺和我交流。無論通過貨品，還是文化認知，告訴大家買東西要學會最基本的選擇，不要什麼東西都買，亂花錢。如果你在買東西當中，學會思考，那你做別的事情也會有思考，這是我做直播的初衷。
新京報：既然你已經走進這個“局”，作為“局”內人如何看待全民直播的新趨勢？
金星：這絕不是一個趨勢，直播帶貨未來肯定要削減淘汰一大批人，最終只會剩下幾個高端的，估計我屬於高端的那種。因為中國從現在開始面臨所謂的經濟“內循環”，實體店還是要浮出水面的，咱們人口眾多，沒有實體店很多人是活不下去的，目前只是一個過程，電商直播絕不是未來的大方向。
別看我做電商直播帶貨，我個人依然推崇在實體店買東西，我自己從來不在網上購物，連支付軟件都沒有。我們不能把中國人的消費觀念與西方人並存。美國人可以透支未來，中國不是透支的民族，中國是儲蓄的民族，謹慎的民族，不會無限制地消費未來，這是絕對不對的。
新京報：做直播後，也開闢了很多過去你不會觸碰的領域，比如拍各類短視頻記錄生活。
金星：我以前從不關注短視頻，總覺得質量不高，突然有天我發現，其實一旦出現好內容，傳播量還是很大很快的。因此這種東西對我來說，哪怕能在其中傳播點兒價值觀，也挺好。而且這裡的幽默感也符合我，我不需要去重新適應，拿來就可以用，這是我的強項。
新京報：短視頻裡的金星，多多少少和我們認知的金星不大一樣。
金星：這很正常，雖然我擁有在國際上各方面的地位，包括社會地位，但是大部分人不瞭解，你不要怪別人。你又沒有通過你的嘴介紹出來，這是你的問題。例如，我為什麼做金星舞蹈團？舞蹈團對我有多大的意義？包括介紹自己的生活，談一些社會觀點，通過這種最簡約的方式，通過不同的渠道，與社會、年輕人搭建溝通的橋樑。無論直播、短視頻、微博，包括我做的電視節目、脫口秀，打通了所有對外的交流渠道，雖然每一條通道上與我交流的人群是不一樣的，但金星在這些領域完全是釋放的。
這個社會，始終都對女人更苛刻
新京報：今年，女性話題充斥在各行各業中，“她力量”似乎形成了一股不小的勢力，你有感受到這種變化嗎？
金星： 我覺得沒有特別大的變化，唯獨《乘風破浪的姐姐》出圈了，被大家所關注，其他都沒什麼感覺。
新京報：《乘風破浪的姐姐》和你正在參與的一檔以男性為主角的真人秀節目《追光吧！哥哥》其實有對標的意思，但我們也發現了兩檔節目中的一些不同。比如“姐姐們”好像更努力、更拼，而男藝人則淡然許多。
在《追光吧！哥哥》中擔任教導主任。
金星：我以前說過，在我們的社會里，一直以來都是女人對女人更苛刻，粉絲群對女人更苛刻。縱觀和女演員有關的新聞誰都能對她品頭論足，而換到男明星身上，都是談的外在，因為粉絲群基礎是以女性為主的，所以對男人更包容。
《追光吧！哥哥》和《乘風破浪的姐姐》相比，最大的不同是這裡的男人幾乎沒有所謂的事業瓶頸期，不像女演員，更新換代太快了。作為男藝人，只要自己有紮實的實力，就看怎麼表達了。《追光吧！哥哥》沒有淘汰制，給所有人搭建個平臺，就看你自己發不發光。如果你能做到，讓我們覺得你在這裡真的屈才，應該得到更好的發展，節目目的就達到了。反之，你的價值就那麼少，這是你做藝人的失敗。
新京報：“如何平衡你的事業與家庭”，這是一個會頻繁拋給行業內女性的問題，對男演員來說好像並沒有這樣的困擾，女性似乎在行業中始終處在弱勢的一面。
金星： 每個人的平衡方式和能力都不一樣。男人也不是沒有，有責任感的男人也會去平衡家庭和事業。可能全社會把這種關注度更多地放在了女性身上。我覺得，工作和家庭平衡還是在於每個人的選擇不同，如果你覺得家庭是最重要的，工作認真做好就可以了，保持正常收入。若你覺得通過工作和事業才能體現出你的女性價值，就努力把事業做好。
就我個人而言，60%給家庭，20%給舞蹈，剩下20%留給社會交流。社會交流裡，包括綜藝、直播、脫口秀，即使現在做這麼多事情，我的心裡分分鐘為了家庭，可以放掉任何事情，而並不是為了我的事業放棄我的家庭，我絕對不會的。
新京報：作為一個過來人，請送給這個行業中的女性一句忠告。
金星：花無百日紅。無論男藝人還是女藝人，該你紅的時候，就肆意地綻放。舞臺不屬於你的時候，養精蓄銳也不是什麼壞事。尤其演員這行，不是所有人都能一紅到底。這個時候，作為藝人更要有良好的心態，該我發光的時候，誰也搶不過我的風頭，不該我的時候，我也不要強求。
有些娛樂節目，坑害了年輕人
新京報：這幾年，娛樂行業有了很多微妙的變化，“演技好不好”“歌唱得好聽不好聽”已經不再是衡量一個藝人熱度的標準，“有沒有話題”“能不能博眼球”才是關鍵，這個問題你怎麼看？
金星：這是我們娛樂產業的悲哀，粉絲改變了整個娛樂產業的導向。粉絲文化、流量操縱、資本綁架三個捆綁在一起，哪有什麼真正健康的影視環境、藝術環境。
曾幾何時，演員不看演技了，就看長相。曾幾何時，唱歌的不好好唱歌，先看你有沒有什麼新聞、熱搜，太悲哀了。現在的演員真不容易，但也挺可憐的，劉敏濤那麼好的女演員，翻個白眼火了，她自己都覺得鬱悶，演戲沒人看，大家記不住，太不正常了。倪大紅演了一輩子戲，那麼多好話劇、影視作品，結果演個“蘇大強”火了，那個角色他自己演的時候都沒費勁。最不用心演的角色火了，最用心的沒人看，這是悲哀。
新京報：娛樂行業漸漸陷入了一個怪圈或者說惡性循環，沒有人關注作品的好與壞，全民都成了“吃瓜群眾”，你覺得是什麼造成了這種現狀？是因為互聯網的盛行？
金星：不要責怪互聯網的盛行，它給你提供了很多方便，最重要的是行業人員的職業操守，你到底想傳達什麼樣的價值觀？我只想說一個價值觀的扭曲。這些年有些娛樂節目，把中國年輕人的神經都弱智化了，沒有啟發民智。如果它是個兒童臺無可厚非，你只針對12歲以下的孩子，但你作為一個文化導向，坑害的是一代人甚至幾代人。
金星
上熱搜不開心，第一反應就是無聊
新京報：作為一個具有熱搜體質的人，你覺得上熱搜的頻率與“紅不紅”有關係嗎？
金星：非常無聊。有啥可上的？如果熱搜新聞前15個都和我們每個人生活有關係的話，哪怕和國家有關係，這都是非常好的事情。永遠都是明星生個孩子、離個婚上熱搜了，太無聊了。
所以每次我上熱搜的時候，第一反應就是真的很無聊。我從來沒覺得，把我弄上熱搜，是一件開心的事，別人跟我說，姐！你又上熱搜了，我第一反應就是，X（語氣詞）！對我來講，簡直就是個諷刺。
上熱搜開心嗎，不！我一點兒也不開心，最好熱搜跟我沒什麼關係，你們永遠不要在熱搜上看到我的名字。別人不是“乘風破浪”嗎，我說金姐永遠是在浪尖上，我準備以後做個節目就叫《金姐浪打浪》，前浪後浪我一起打。但沒辦法，我在這個環境裡，就要接受這種東西，有多少人哭著喊著花著錢想上熱搜呢。
我不是毒舌，是“獨”舌
新京報：介意別人用“毒舌”來形容你嗎？
金星：我不在乎那些東西。我只是總在糾正他們，我不是“毒舌”，惡毒的“毒”，我的“獨”是獨到的意思，我從來不認為自己是“毒舌”，我一點兒都不惡毒，只是有獨立見解，獨立的態度。如果你非要說我惡毒的話，我只有一個功效，就是以毒攻毒。
新京報：你一貫以真性情著稱，不掩飾自己的想法，但往往作為一個社會人，大膽地說出自己的想法、說真話是件很難的事。
金星：首先我沒有被任何利益所綁架，背後沒有利益集團。我最驕傲的是，從我19歲走出國門第一天在國外留學起，到現在我都是按照自己的想法去生活的，哪怕很艱難，一切是我自己的選擇。你要為自己的選擇承擔責任，並且你的慾望和你的實力要成正比。現在多少人的慾望和他的實力與能力是不成正比的，如果你的實力超出你的慾望，你會過得很好，但大部分人是慾望大於他們的能力和實力，甚至他們的教育，這是很可怕的。
我一直在說36歲以前吃的苦都不叫苦，如果36歲還沒吃過苦，那才叫真的苦。我從小就分得很清楚，所以我一直不吝惜自己。我現在能夠得到很多，是因為我清楚曾經付出了多少，並沒有什麼受寵若驚。所以在《追光吧！哥哥》那些哥哥面前，我都敢說話，因為我內心無愧，光明磊落，而且我也不是站在一個高度上指點江山，只是把我的感受說出來。
只把“油膩”當調侃，沒當貶義詞
新京報：這兩年，大家喜歡用“油膩”來形容三四十歲的男人，你對這個詞怎麼理解？
金星：男人油膩，先理解這個“油”字。男人說話狡猾得一塌糊塗，就是油。男人油滑，說明他有點兒情商，知道怎麼在人群當中去表達自己。當“油膩”這兩個字放在一起時，就感覺膩膩歪歪了，我一直把這個詞當作一個調侃，並沒有完全把它當成一個貶義詞。其實有些油膩的男人，你得看他針對誰油膩，他並不是對每個人都油膩。
從女性角度來講，這個男人的有些行為只是某個女性不喜歡，便全歸到了油膩的範疇裡，其實還是要從性別的角度來判斷油膩。反過來，女人的舉止在男人這邊，就會被歸納為風騷，女人覺得自己風情萬種，沒有風騷，但在男人眼中就是風騷，我覺得，這種判斷是仁者見仁、智者見智的問題，沒有什麼評判的標準。
真正的脫口秀演員，不是在背作文
新京報：今年脫口秀火了一把，有沒有比較關注的脫口秀演員或者節目？
金星：其實脫口秀演員就是把稿子寫好了，除了現場發揮，好的脫口秀演員有一個整體的邏輯思維繫統，能上臺脫口而出。《脫口秀大會》今年出來的李雪琴、王建國，他們的思維邏輯都很清晰，有自己的表達方式與特點，但是我覺得要給一段時間，一到兩年，他的整個語言結構形成風格時，才是真正的脫口秀演員，而不是寫完了底稿背一下，那叫背作文，只是這種作文你也得背得繪聲繪色。
在金星看來，幽默的語言結構是說好脫口秀的關鍵。圖/視覺中國
新京報：如果把脫口秀節目看做是一個孩子，先天的優勢和後天的培養，哪一個才是它真正需要的？
金星：先天，一定要有先天的語言表達方式，語言結構是幽默的，同樣一件事通過他嘴說出來就是好聽好玩的。別人為什麼喜歡聽金姐說話，因為我說話有魅力有吸引力。我做直播帶貨也是如此，觀眾就想聽聽金姐說話。說啥都行，哪怕是介紹產品，這就是你的語言魅力，是有感染力的，這是先天的。
我也沒有上過一天語言課，唯一的專業就是舞蹈，這些語言表達能力是爹媽給的，我從小喜歡交流，不懼怕交流，最後做脫口秀一點兒都不奇怪，因為我從小在人堆裡就是中心點，永遠是最吸引人的。
年度人物同題問答
新京報：今年哪一部影視作品、綜藝或演出讓你印象深刻？
金星：國產電影一部沒看，劇場全封掉，話劇也沒看。看了意大利作家埃琳娜·費蘭特的小說《那不勒斯四部曲》，因為在意大利生活過，看這女人怎麼寫的。綜藝節目就關注我的舞蹈節目《舞者》。
新京報：有沒有你很看好的年輕演員、歌手、導演。
金星：沒有。
新京報：工作中，什麼事會讓你覺得自己和年輕人之間出現了代溝？
金星：工作中還沒有和年輕人出現什麼代溝，只是我覺得有些年輕人特別急於要結果，這個是我跟他們不一樣的地方。我欣賞他們的快速反應，欣賞他們哪怕是青春的無厘頭，這是創造力的一部分，但是他們太急於要結果。
新京報：“敢說敢言”似乎已經成了你們這一代人的專利，你認為是什麼造成了現在的局面？
金星：來自文化歷史的基礎，跟我們那代人成長的背景有關。因為我經歷過最艱苦、最動盪、最變幻莫測的時代，同時，我們那代又遇到了一個最大的機遇，就看每個人怎麼去調整，怎麼去適應時代的變化，所以說敢言是有一定基礎的。
我覺得這種敢說敢言，是要站在一定的實力和基礎以及文化歷史背景上，我才敢說敢言，而並不是說的那些東西都是空穴來風。
新京報：年輕時做過最後悔的一件事是？
金星：我沒後悔的，只是因為你選擇了舞蹈，首先你學會了忍受皮肉之苦，身心得到最大的鍛鍊，你就知道了自己的承受力有多大。通過這一點又給你送到了現在所處的圈子裡，從小就在鍛鍊自己的心態，一切都是最好的安排。
金星代表作《半夢》。金星舞蹈團供圖
新京報：你同意“活到老學到老”嗎？最近新掌握了什麼技能？
金星：直播呀，我通過直播學到新農人的知識，農民的生活方式，他們的生存狀態我現在全知道了，以前哪知道這些。第一個月賣貨覺得挺累的，真辛苦，做主持人、做脫口秀比跳舞累，做直播比做脫口秀還累，因為四個小時要不停地說，保持最好的狀態，每個產品都背下來。但一個月以後突然發現，疲勞很容易恢復過來，可知識留在了我的身體裡，而這個領域跟我以前是完全沒關係的，那個時候我突然就意識到了，我又收穫了。
新京報：哪一件事讓你覺得自己“老”了。
金星：今年不出去“玩”了，不出去蹦迪了，不愛湊熱鬧，喜歡安靜了，喜歡和趣味相同的人在一起。但也不見得是覺得自己“老”，可能是一種生活方式。我現在開始甄選自己的朋友圈子，不是朋友的人就到此為止，不需要一大堆人簇擁著你。
新京報：你一直堅守的一個信念是什麼？
金星：不要騙自己。不騙自己才能不騙社會，你對自己真實，才會對社會真實。現在別騙你自己，我做任何東西，先對得起自己。
新京報：如何看待“不聽老人言，吃虧在眼前”這句話？
金星：這句話相對而言，我覺得作為經驗之談是有價值的，但經驗不一定是一成不變的。如果老人言順勢而為，隨著時代的變化，作為一個提醒的聲音，那沒有問題。如果作為後輩行事中的阻礙，這是不可理喻的。
新京報：最後，請送給廣大年輕人一句忠告。
金星：關注自己，多學多看對自己有用的東西，在不斷學習與社會實踐中讓自己更加強大，因為將來，這個世界還是有實力的人來主導。
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