獨家迴應:《追光吧!哥哥》就是要把男性帶到現實 | 專訪

“杜淳為什麼要跳舞”、

“金姐表情包”、

“符龍飛我記住你了”

……


隨著《追光吧!哥哥》(後簡稱《哥哥》)第二期初舞臺篇播出,62個微博熱蒐集中爆發,被稱為男版“浪姐”的《哥哥》牢牢佔據著綜藝熱度榜的top1。


這檔東方衛視聯合優酷、燦星出品的臺網綜藝為近期的綜藝市場注入了一陣強心劑。短短兩期節目便貢獻了無數話題。初代男團的專業水準、相聲演員燒餅的搞笑舞臺、金星和鄭爽讓觀眾身臨其境的reaction……無論有沒有看過完整節目,都可以在鋪天蓋地的話題和精彩片段中領略到節目的高熱度。


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與此伴隨的是不少質疑聲,節目挑選不同年齡段的哥哥打造“混齡”學院被質疑失去了“大齡危機”的核心情感共鳴,哥哥們在初次相遇時的尷尬和種種烏龍也被不少觀眾解讀為“情商不夠”,初舞臺時哥哥們並不嫻熟的業務能力和自信呈現更是被大量女性觀眾痛斥“油膩”……


熱度與爭議齊飛背後,是女性觀眾的審視視角和男性藝人的困境產生的激烈碰撞摩擦。節目核心想表達的究竟是什麼?如何讓女性群體感同身受?


帶著這些疑惑,娛樂資本論獨家專訪了《哥哥》的總製片人藺志強和總導演金磊。


在這場對話中,節目組回應了種種爭議:男性少有年齡焦慮所以節目不把大齡作為主打;許多觀眾對藝人的差評正是想告訴男性群體當前社會女性的真實感受;男藝人的受挫與進化,對自身形象和業務能力的提升會是貫穿節目的重頭戲。


“這個綜藝不造夢,無論是節目內外女性評論所抒發的訴求和觀點,還是男性在初期的不完美,都是一種真實呈現。我們希望隨著節目推進,男藝人在改變過程中呈現出陣痛和努力,觀眾們能一點點接受這群可愛的人。同時藉助這個過程,向男性群體傳遞一種更關注他人需求和女性視角的理念,讓更多男性不再只關注自己,而是更利他。”藺志強說。


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哥哥們啟程“追光”,究竟追的是什麼?


從1999年的丁澤仁,到1971年的陳志朋,橫跨三代人的《哥哥》一開播就引發了在選人方面的爭議。在不少觀眾看來,代際並不集中的《哥哥》,核心追尋點面臨失焦風險。


藺志強坦言,“相比女性,男人本質上是沒有年齡焦慮的,有句話叫男人至死是少年,哥哥們的年齡壓力和職業工作壓力並不強,不像30+女藝人,她們需要獲得更多的工作機會,要應對年齡帶來的挑戰,哥哥們不存在這樣的問題。


也正是因為在年齡問題上不能觸及更廣泛的社會共鳴,節目組並未把同齡作為選人的標準。而是試圖尋覓到男性群體的共同困境。


“節目從9月開始籌備,找我們的哥哥很多,有五十多個,有想紅的,有把它當成通告來跑的。甚至有很多比目前更有流量的藝人。我們也是在溝通的過程中明確了標準。”金磊告訴小娛。


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最終節目組把選擇標準總結為兩點,一是看哥哥對舞臺有沒有慾望,二是看其對改變自己的形象還有沒有衝動。


於是在大眾眼裡,李汶翰這樣C位出道不缺曝光的男團成員來了;印小天、杜淳、李澤鋒這樣不缺戲拍的中生代男演員也來了。


“是否需要工作機會,是不是迫切想要走紅也不是硬性標準。我們的兩大標準背後的核心情緒是追夢,男人的共同困境是在理想和現實中追求平衡,它倆就像天平的兩端,最難的是保持平衡。”節目方解釋。


以演員組為例,“李澤鋒雖然現在是炙手可熱的男演員,但他的理想是有一個歌手身份。印小天也一樣,我們就是要給他一個專業的舞臺,讓他把自己當年沒有實現的夢想實現。他們來參加節目都有說服自己短暫放下現實,來追夢的一個點。”


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(杜淳談來到《哥哥》的原因)


於是最終選出的哥哥們,“出身”各不相同,有初代偶像,有中生代演員,也有剛剛出道的年輕男團成員。他們的參與動因不同,但在節目組看來都“為了追光,有足夠的野心和動力,能在節目中展現出爆發力,在真人秀部分能出彩”。


“一直以來,更廣義、更多元的男性群體是缺少舞臺的。我們希望勾勒的是中國男人的群像,所以一定是混齡的、多元的。”節目組介紹。


當把這些不同專長的哥哥們放到一起後,節目要考驗的核心標準如何界定?


藺志強總結了四點:“一是有沒有管理自我形象的能力,也就是大家說的油膩和去油;二是有沒有在一個陌生環境重構社會關係的能力,哥哥們一開始都互不認識,需要在節目中建立關係;三是有沒有很強的抗壓能力;四是專業素養夠不夠。這四個能力不止是對哥哥的考驗,也是每個當代中國男性面臨的考量要點,有很廣的社會橫截面。”


同時,《哥哥》不設置淘汰和晉級,只是選擇了看起來相對溫和的“坐冷板凳”的形式,針對這種“社會對男性是不是太寬容了”的質疑,節目方回應,設置賽制的邏輯完全是出於男人的心理邏輯。


“既然是個男人的節目,我們就採用男人的邏輯,我們認為淘汰的壓迫感不夠強,督促不到他們,真正壓迫感強的是讓他坐那兒看。對他們來說,禁演更傷自尊,淘汰那就淘汰了唄。這也是一種倒逼成長的過程。”


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節目剛剛播出兩期,一切斷言都還為時尚早。藺志強表示,節目最希望觀眾看到哥哥們在重構社會關係的過程中,不僅僅只有在集體環境中的競爭關係,更有“利他”和“愛人”的能力。


“在所有的集體項目裡,個體和集體的關係都是非常有意思的,我們想看到他們在重構社會關係的這個過程中,他們的拼搏和努力,能不能是為了別人,為了屏幕前的觀眾和節目內的隊友,而不是為了自己的C位。”


在他看來,中國男人缺乏表達愛的能力,《哥哥》希望能更多呈現中國男人表達愛的方式,“中國男人很少有時間陪小孩,節目後面也會有一些設計,我們鼓勵男人多為家庭分擔,多帶小孩,我們希望節目傳遞出一些可能在過去節目裡不太受重視的新的價值主張。”


小娛也瞭解到,後續節目會有更高價值層面上的展現,“這種正向的價值輸出不會太硬,不是口號式的說教,我們希望是一種潤物細無聲的表現,鼓勵中國男人在這方面多做一些事情。”


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進擊的哥哥與女性審視的碰撞與和解


當然,綜藝節目的主要受眾仍以女性為主,“浪姐”引發強烈共鳴的原因就在於女性可以從節目裡直接代入自己。而《哥哥》作為一檔男性選秀綜藝,聚焦描摹男性困境,彰顯男性價值主張的做法也對女性觀眾有著更高的感受門檻。


對此,節目組希望的是女性能夠在觀看時直接代入自己的身邊人,可以投射對自己身邊人的一種感觀和期待。從這點來看,混齡的概念也能符合女性對父親、丈夫、孩子等多個年齡層男性的審視。


因此,節目組對女性視角的關照,一是體現在金星、鄭爽這樣的嘉賓選擇上,二是體現在現場投票觀眾全部為女性的設置上。


藺志強表示,“金星、鄭爽這樣率真的女性嘉賓,是節目非常關鍵的視角,我們不追求表面的一團和氣,說好聽話,我們希望她們有一些真實的觀點輸出和價值觀碰撞。”


於是,觀眾可以在節目裡看到金星和鄭爽對哥哥毫不留情的吐槽。金星批評陳志朋跳舞,“噁心了點”;鄭爽看到哥哥們耍帥,直言:“男生有的時候到底知不知道什麼叫帥呀?”這都便於女性視角代入。


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另一頭,哥哥們的成績全部取決於現場80、90、00三個年代的女性觀眾投票。金磊認為,純粹的女性視角能夠幫助觀眾更好地代入,三個年代女性不同的選擇偏好也能折射出很多問題,形成很多代際向話題。


“我們也希望能更放大過去二十年偶像產業中偶像和粉絲在不同階段聚集的能量,做一個釋放。”金磊告訴小娛。


同時,屏幕外女性觀眾的選擇和女性視角的輸出也能夠影響節目的走向。據悉,優酷還設置了專門的輿論觀察組和彈幕監測團隊,通過了解觀眾的訴求和每一期不同的關注點,實時進行調整。小娛瞭解到,據節目方統計,第一集第二集彈幕的關注點就很不一樣。“第一期大多是鄭爽和金星,第二期就多了更多哥哥們的名字。這便是一個很好的信號。”


“我們也不是為了單純討好用戶,只是希望更加清晰、直接。因4為很多觀眾,尤其是女性的選擇受到自己的很多價值主張、審美情緒、人生閱歷的影響,那在這種不一樣裡就有很多值得去體會的,我們希望這是個社會學意義上的樣板。”


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在女性主義的社會思潮下,當前影視作品中的男性角色正在逐步走向類型化,霸道總裁、年下小狼狗、經濟適用男,男性形象也呈現出固化和單薄的趨勢。


《哥哥》節目組也認為,“過去影視節目中對男性角色的設計太單一、太功利,我們想要勾勒出的是一幅中國男人的社會群像,讓大家能夠看到更多元、更豐富、更立體的男性。但我們不會刻意去呈現,真實的力量本身就已經足夠。”


而具體對照到女性視角,在金磊看來,相比過往單純的符號化優質極品男性,女性也希望看到現實中男性的轉變和為之付出的努力,“期待的是既可愛又努力的男人”,因此,節目組在後期一定會展現哥哥們的轉變。


藺志強告訴娛樂資本論,預計到了第四期,觀眾就會從圍觀喜劇的參與性視角變為更共情的視角。


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體現不完美背後:

觀眾期待哥哥們的自省和進化


顯然,通過前兩期的市場反饋效果來看,節目方希望獲得的女性參與視角取得了初步成功。金星觀看初舞臺時的微表情和鄭爽辛辣的點評獲得了女性觀眾的認可,大眾參與感十足。


然而隨之展開的卻是一場針對哥哥們業務能力和舞臺態度的大“征討”。


對此,藺志強和金磊的態度十分坦然:“在一定程度上,這種男性自我認知和女性認知的差異也是社會現實的映照。就像陳志朋扭腰的時候被金星批評,這個太正常了,我們生活中也是這樣嘛,平時男性也會被女性審視、批評。”


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例如在大眾的談討聲中,同樣的大齡男女藝人被放上了pk臺,相比業務能力和身材保養都更好的女藝人,男藝人成為了攻擊的標靶。


“這樣的態度也反映了女性觀眾的視角。當前社會女性面臨很多苛刻要求,需要更完美,男性沒有強生存焦慮,所以允許不完美。這次我們的舞臺,不希望和過往的年輕男性選秀或者晚會表演一樣,包裝以後呈現一個夢幻效果,就是要赤裸裸展現真實。”藺志強告訴小娛。


這樣的真實也會在一定程度上刺痛節目中的藝人和節目外的男性觀眾。“就像生活中的男性一樣,很多男藝人自己追求的審美和大眾審美出現了偏差,他們在節目中受到全民、特別是年輕女性用戶的關注批評和陪伴成長,也會在這個過程中得到真實的自我矯正,從最基礎的減重維持身材到了解當下的潮流和時尚文化。這樣的改變和改造是整個節目過程中很有意思的點。”金磊說。


金磊也“劇透”了一些更詳細的案例:錄製至今,首期被金星提醒要注意身材管理的陳志朋已經瘦了六公斤;初舞臺後,面臨一公考驗的哥哥們都在瘋狂加練,有6位哥哥甚至推掉了其他工作常駐在無錫做準備;拍攝期間,杜淳因為身體不適去了醫院但拒絕了攝影師的拍攝,坦言沒必要矯情“沒做好就是沒做好”;而隨著賽程推進,初期極難協調的檔期都變得好協調起來,哥哥們卯足了勁兒,在自己不擅長的領域裡做著鬥爭。


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“這樣的改變一定是大家能明確感受並肉眼可見的,觀眾們也不妨更有耐心一些。就像追一部電視劇一樣,期待後續的變化。”藺志強說。


據他介紹,除了業務能力提升,為了更好的激發男藝人的“利他”和“愛人”能力,後期節目中也會有一些類戶外真人秀的設計。除了上文提到的承擔家庭責任方面的設計,還會有為隊友負責、多承擔社會公益責任的安排。


而這也和《哥哥》最終的賽制設計緊密結合:據悉,《追光吧哥哥》不做成團出道,而是會最終選擇一位追光哥哥代表,擔任公益大使,而具體的公益內容,東方衛視也正攜手阿里巴巴基金會挑選合適的項目。


“哥哥們不需要成團出道,但他們需要做出更多的表率作用。我們希望公益項目是粉絲和哥哥一起踏踏實實去完成的,更貼近女性,更聚焦男性社會義務的承擔,也助力我們的這種“利他”價值觀進一步傳達。”節目組表示。


金磊將這樣的表率總結為“進一步帶動男性共情”,“當下,《哥哥》這檔節目正在帶出全社會尤其是以女性為代表的關於什麼是時代偶像、男性偶像標準的探討。在我們的預判中,這檔在優酷、東方衛視、BesTV、酷喵四個平臺同步播出的節目能實現家庭場景覆蓋。女性觀眾也會帶動男性,讓他們感受到社會對自己的壓力和標準,激勵他們再出發去奮鬥,尋找新的可能。我們希望通過這個題材,再次引發不一樣的、更廣闊的社會話題。”


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