玉帝与如来谁更大?

c栗子先生


玉帝和如来谁更大?

我是老井,很高兴回答悟空。

这个问题你要是请高僧大德来回答,那肯定会说没有可比性。

我来回答的话,我就会认真的说——

确实没有可比性!

但我会说为什么?还会说人为什么有此一问?

提问者所说的玉帝和如来,是《西游记》里面的人物,是作者吴承恩设定的《西游记》环境中的人物形象。

所以,人物得按人类的思维来说话。

照这个思路,玉帝只管天界,那些神仙,大都是和玉帝平起平坐的,玉帝管不着,王母娘娘的蟠桃会就是为这些神仙准备的。

而如来在《西游记》里好像什么都管了。

因为孙悟空有啥连观音菩萨都解决不了的事,最后都是请如来出面解决的,就是大闹天空收拾残局的还是如来。

按这个说法,没有什么有比如来大的了!

但是,吴承恩创作的《西游记》,他确实是想表达一种思想的,这种思想超越了人类的思维。

这种思想就是——如来。

这是佛教的根本思想,见到了如来就见性成佛,唐僧最后功德圆满成佛了。

暂且称为思想,如来不是思想,而是本来,所以包含了所有思想。

老井才疏学浅,确实找不到更好的词汇,有一些词汇也可以代替思想一词,但太生涩,比如佛、大智慧、菩提、觉悟、般若、涅槃、寂灭……

是的,如来不是我们想象的那样。

《金刚经》云,“若人言,如来若来若去,若坐若卧,是人不解我所说义,如来者,即无所从来,亦无所去,故名如来。”

照这么说,如来就不是什么高大上的人或物。

《金刚经》也说了怎么见到如来,“若见诸相非相,即见如来。”

《西游记》第58回就解释了这句话。

孙悟空和六耳猕猴打到如来面前的时候,如来对四大菩萨,五百罗汉讲法时就说,“知空不空,知色不色,名为照了。”

意思说,你在领悟空性的情况下,就见到了如来,就像阳光普照了所有的地方,一切都清清楚楚明明白白。

那么回到我们的题目,玉帝和如来谁更大?

按人类思维说,如来更大。

但佛法肯定是超越人类思维的。

《圆觉经》云,“一切世界始终、生灭、前后、有无、聚散、起止、念念相续、循环往复、总总取舍,皆是轮回。……”

意思是说,人的思维都是二元思维,是轮回的根本,不是对就是错,不是白就是黑。

我总要比你强,就算我儿子也不能输在起跑线上。

所以,按佛法来说,玉帝和如来怎么比?

人类的任何比较,那就像猴子捞月—— 一场空。


老井说事


论地位肯定是玉帝比如来更高,不论是东天还是西天都在玉帝的管辖范围之内。玉帝是君,如来是臣,只不过是玉帝允许如来佛在西天高度自治而已,这就是为什么如来佛希望佛经传到东方能得到玉帝包括天庭众多神仙帮助的原因。

玉皇大帝与如来佛是君臣关系

在《西游记》原著中也有很明确的玉帝地位高于如来的证据,那就是玉帝可以以皇帝的身份向臣子如来下旨意,但如来从来没有以佛祖的身份向玉帝下过法牒。《西游记》原著第七回第八卦炉中逃大圣 五行山下定心猿写的明白,话说孙悟空仗着七十二般变化大闹天宫,天兵天将们只能把孙悟空包围起来但却近不了身,在乱嚷乱斗的时候早已惊动玉帝,玉帝一看这成何体统,这么多天兵天将竟然奈何不了一只猴子。于是传旨着游弈灵官同翊圣真君上西方请佛老降伏。虽然表面上是请如来实际上是含有命令的意思,可以理解为两位天官奉玉帝口谕命如来前去救驾。如来心知肚明,立即带了阿傩、迦叶二尊者相随赶赴战场来会孙悟空,随后将孙悟空压倒五行山下。

如来佛祖解决了孙悟空正准备同阿傩、迦叶回归西方极乐世界时,天蓬、天佑拦住了去路说是玉帝请如来吃饭,如来不敢违背,《西游记》原著是这么说的:

时有天蓬、天佑急出灵霄宝殿道:“请如来少待,我主大驾来也。”佛祖闻言,回首瞻仰。须臾,果见八景鸾舆,九光宝盖;声奏玄歌妙乐,咏哦无量神章;散宝花,喷真香,直至佛前谢曰:“多蒙大法收殄妖邪。望如来少停一日,请诸仙做一会筵奉谢。”如来不敢违悖,即合掌谢道:“老僧承大天尊宣命来此,有何法力?还是天尊与众神洪福,敢劳致谢?”

通过上述描述说明无论玉皇大帝的旨意还是所说的话如来佛都是要听不敢违背的,这足以证明玉皇大帝与如来佛实际上还是君臣关系。

两亿年对十二万年,玉帝修行时间远超如来佛

如果说论法力修为,玉皇大帝更是远超如来佛。在《西游记》中如来佛曾亲口对孙悟空说过玉帝所度的劫数,简直就是个天文数字,如来佛是这么说的:

他自幼修持,苦历过一千七百五十劫。每劫该十二万九千六百年。你算,他该多少年数,方能享受此无极大道?你那个初世为人的畜生,如何出此大言!不当人子!不当人子!折了你的寿算!趁早皈依,切莫胡说!但恐遭了毒手,性命顷刻而休,可惜了你的本来面目!”

换算成年限的话,玉皇大帝已经修行了两亿两千六百多万年了。金仙级别的神仙也不过数千年的道行。



那如来的修行年限是多久呢?《西游记》原著第七十七回:

如来道:“自那混沌分时,天开于子,地辟于丑,人生于寅,天地再交合,万物尽皆生。万物有走兽飞禽。走兽以麒麟为之长,飞禽以凤凰为之长。那凤凰又得交合之气,育生孔雀、大鹏。孔雀出世之时,最恶,能吃人,四十五里路,把人一口吸之。我在雪山顶上,修成丈六金身……

也就是说如来是混沌的时候才修成金身的。那这个混沌是多少年呢?知道了混沌的年数就可以算出如来的修行年限来了。关于混沌的时间《西游记》第一回开篇就有明确的记载。

盖闻天地之数,有十二万九千六百岁为一元。将一元分为十二会,乃子、丑、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥之十二支也。每会该一万八百岁。且就一日而论:子时得阳气,而丑则鸡鸣;寅不通光,而卯则日出;辰时食后,而巳则挨排;日午天中,而未则西蹉;申时晡而日落酉;戌黄昏而人定亥。譬于大数,若到戌会之终,则天地昏蒙而万物否矣。再去五千四百岁,交亥会之初,则当黑暗,而两间人物俱无矣,故曰混沌。


我们可以很容易就能算出如来佛的修行年限:129600-5400=124200年。也就是说如来佛共修行了十二万多年,比起玉帝的两亿多年来简直是弱爆了。

结语:通过分析我们可以这样说无论是地位还是道行玉皇大帝都远远的超出如来佛。数据不会说谎,事实胜于雄辩!


郑非梦妙文


说起玉帝和如来谁更大,那么首先得一一了解下他们的来历以及背景!

玉皇大帝生前原是一个寨主,名叫张友人,又称张百忍。话说盘古开天辟地以来,天地间一切祥和,后来诸神开始争斗、人间荒淫无度,使得天地三界大乱,太白金星因此下凡寻找才德兼备之人来做三界大帝。

太白金星化身成为乞丐,四处寻找,后来到了张家湾,发现人称“张百忍”的张友人,将寨内治理的非常和睦,并且为人和善慈悲,因此带回天庭做了玉皇大帝。后来三界众神仙纷纷陈请共同推崇张百忍为「终身天帝」,共称“玉皇”,又因玉皇是三界的总皇帝,因此加称为“玉皇大帝”或“玉皇上帝”。

如来佛祖又名释迦牟尼佛,也称为释迦如来,原名乔达摩·悉达多。释迦牟尼(公元前565年~公元前486年)大约与我国孔子同时代。他是古印度北部迦毗罗卫国(今尼泊尔境内)的王子,属刹帝利种姓。

如来是三界内的导师,六道四生的慈父,亦称九法界之本师。据佛经记载,释迦牟尼在19岁时,有感于人世生、老、病、死等诸多苦恼,舍弃王族生活,出家修行。35岁时,他在菩提树下大彻大悟,遂开启佛教,随即在印度北部,中部恒河流域一带传教。年80在拘尸那迦城示现涅磐。

在《西游记》中玉皇大帝和如来佛应该是平级,他们俩谁都不能命令谁。在孙悟空大闹天宫和真假美猴王中看似如来比玉帝厉害,但是在其他的神话故事中玉皇大帝地位是比如来佛祖要高一些的。

因为玉皇大帝是天地的主宰,他掌管着三界的所有事宜。而如来佛祖只是佛教境界最高者,他只能管自己分内的事物,权利不如玉皇大帝更大。

再一个就是诸神地位排名是三清、四御、五老、六司、七元、八极、九曜、十都。如来佛属于五老,而玉皇大帝属于四御,这样看也是玉皇大帝地位更高一些。








影视君舒克


西游记中,玉帝是三界真正的执掌者!西游记里的尊号是:高天上圣大慈仁者玉皇大天尊玄穹高上帝。看过小说的朋友都知道,当年孙悟空大闹天宫只是打到了宫外,并没有打进去,不像电视剧里讲的那般,还吓得爬桌子底下。之后才有了请如来佛祖这一说,给人造成的一个假象就是佛祖比玉帝厉害。其实不然,原著中曾经这样讲到:当时众神把大圣攒在一处,却不能近身,乱嚷乱斗,早惊动玉帝。遂传旨着游奕灵官同翊圣真君上西方请佛老降伏。这里用的是传旨。传旨一般是皇帝下达旨意命令下属去做事情,所以这里是说玉帝下达的指令来命令如来降服。至于说请字,可能是因为如来是西方之首,就好比一方诸侯,势力很大,对这样势力很大的诸侯下达命令用请字倒也不足为怪。

当然原著中也讲过三清四御,“三清”指的是,太上老君,元始天尊,通天教主。“四御”以前叫做“六御”,玉帝就是这里面的一员。其实在这句话之后还有四个字,那就是“四方五老”,而观音菩萨就属于“五老”之一。照这样的说法,如来的地位应该是逊色于玉帝的。只是不在一个体系。

其实,我们可以这样理解,玉帝本身就是这天地万物的主宰。西方如来只是一个外来的教派。有兴趣的朋友可以去了解下,中国神话故事最早讲的就是阴阳说,到了后来佛教的进入才有了轮回说。

如果真要比大小,很显然就是玉帝了,毕竟掌权那么久。


一忆一


在《西游记》中玉皇大帝和如来佛应该是平级,他们俩谁都不能命令谁。但是在其他的神话故事中玉皇大帝比如来佛地位要高,因为他们的职位不同。

《西游记》中孙悟空大闹天宫的时候玉皇大帝拿他一点办法都没有,只能派人去请如来佛祖帮忙。后来还是如来佛祖收服了孙悟空。

再有就是真假孙悟空那个环节中玉皇大帝对真假孙悟空也是分辨不出来,最后还是如来佛祖帮忙分出真假。好像如来佛祖比玉皇大帝厉害,但是因为玉皇大帝权利也很大,所以他们俩只能是平级。

在其他的神话故事中玉皇大帝地位是比如来佛祖要高一些的,因为玉皇大帝是天地的主宰,他掌管着三界的所有事宜。而如来佛祖只是佛教境界最高者,他只能管自己分内的事物,权利不如玉皇大帝更大。

还有就是诸神地位排名是三清、四御、五老、六司、七元、八极、九曜、十都。如来佛属于五老,而玉皇大帝属于四御,这样看也是玉皇大帝地位更高一些。


T周小仙


在《西游记》中玉皇大帝和如来佛应该是平级,他们俩谁都不能命令谁。但是在其他的神话故事中玉皇大帝比如来佛地位要高,因为他们的职位不同。

《西游记》中孙悟空大闹天宫的时候玉皇大帝拿他一点办法都没有,只能派人去请如来佛祖帮忙。后来还是如来佛祖收服了孙悟空。

再有就是真假孙悟空那个环节中玉皇大帝对真假孙悟空也是分辨不出来,最后还是如来佛祖帮忙分出真假。

好像如来佛祖比玉皇大帝厉害,但是因为玉皇大帝权利也很大,所以他们俩只能是平级。

在其他的神话故事中玉皇大帝地位是比如来佛祖要高一些的,因为玉皇大帝是天地的主宰,他掌管着三界的所有事宜。而如来佛祖只是佛教境界最高者,他只能管自己分内的事物,权利不如玉皇大帝更大。

还有就是诸神地位排名是三清、四御、五老、六司、七元、八极、九曜、十都。如来佛属于五老,而玉皇大帝属于四御,这样看也是玉皇大帝地位更高一些。


还会有未来吗


玉帝:喂,如来吗?这有只妖猴正在大闹天宫,闹的天宫鸡飞狗跳的快扛不住了,你赶快来救驾。

如来:陛下莫慌,贫僧马上就到,您先找个安全的地方躲会。

如来驾云而来,将孙悟空压在五指山下,玉帝整整衣裳,迈着四方步走了出来,看了眼下界被压在五指山下的猴儿,冲着如来竖起大拇指。

他“不愧为镇国大法师,一出手即搞定。”

如来:多谢陛下夸奖,为陛下排忧解难是我们该做的。

从你上几点分析,玉皇大帝的官职最大,权力最大,如来佛祖官职,其实就是宗教领袖而已!充其量也就是宗教一把手………[捂脸]




甘埠大叔


西游记是写的唐朝作背景的故事。而唐朝佛教兴盛。

如果非要比玉帝和如来谁大。玉帝似乎更大才对。毕竟玉帝可以传旨让如来给他做事,而整本书里也没见如来使唤过玉帝。

就体系而言,天庭更像一个朝廷,人才济济等级森严。沙和尚是个什么卷帘大将,说白了应该就是个给人进门掀帘子仆人的货色。只因为打碎了一个杯子的过错就被天庭一脚蹬下去了。由此可见天庭人才,高手太多了,根本不在乎八戒沙僧之流的小人物。

而孙悟空成功大闹天宫,也有点天宫大佬出工不出力,让竖子成名的感觉。西游路上不少天界神怪下凡作怪。孙悟空都一筹莫展。这还是孙悟空经过八卦炉练就了火眼金星,战力大幅度提升以后。比如太上老君的青牛,凭一个鼻环,就纵横无敌。菩萨,佛,没少出场,照样打不过。如果大闹天宫时遇到那头牛。还不分分钟缴了兵器灭了猴子。所以在玉帝和天宫大佬眼里,孙悟空不过就是一个不值得太重视的小角色。能生擒猴子的绝不在少数。比如五庄观的镇元子,几次活捉了猴子根本不费力。而他不过是个地仙之祖。天宫比他强的人有很多。

而孙悟空这种只能算二流高手的。在西方却被封号斗战圣佛,号称第一打手。没考上清华北大的,到了普通院校,也能过把学霸瘾。

所以如来应该比玉帝低了一个档次。


实现一个晓目标


玉帝大。不少人认为玉帝是道家的,如来是佛,没法比。其实不然。道教的玉帝是在三清之下,四御之上,而如今的玉帝明显已经高过太上老君,说明不是道教信仰的玉帝了。那么,他又是哪个玉帝呢?他是三教合一的玉帝,是中国民间老百姓心中的余地。大抵唐宋开始,三教合一的趋势愈加明显,共同的神灵信仰成为三教合一的一种表现形式。宋代的以儒为主,大量吸取道佛两家思想而成的理学的统治地位的确立,使玉帝更加向儒家靠拢,我们知道,在儒家思想里,帝王是绝对的至尊。所以,大概宋代以后,玉帝便成为中国民间老百姓心中的最高神。不只是老百姓,士大夫也同样有这样的认识,他们倡导只有人间帝王才有权祭祀玉帝,以此突出玉帝的至尊身份。而如来不过是一个宗教领袖,充其量给他个国师,但从天庭设置来看,国师之位大概都是道教人。现在有人认为如来大,是受现在一些影视剧影响罢了。(说到这,想起了电视剧《聊斋》之《庚娘》,里面竟然出现了光着头,披袈裟的老天爷,岂不荒唐?中国几千年的神话信仰,何时老天爷变成了和尚?从宋开始,玉帝成为老百姓心中的最高神,很多地方将其俗称为老天爷,或称天公。)就算是《西游记》,也可明显看到玉帝比如来打,比如如来上天是“闻诏”;降服孙猴子后,玉帝出来,如来“瞻仰”;玉帝设宴,如来“不敢违悖”。综上,玉帝比如来大,大得多!




小杨说天下


我们看古代神话电视剧中,经常会看到玉皇大帝的身影,其中最多的要数《西游记》、《宝莲灯》之类的神话剧,在所有神话电视剧中,玉皇大帝就是最高的神,虽然他从没出手跟别人打斗,但天庭就以他为最大,所有神仙都要听他的,不仅天界要听他的,人间、地狱也一样,玉皇大帝总管三界,可很少有人知道他的真实身份。玉皇大帝是来源于道教的,他的全称叫做“太上开天执符御历含真体道昊天至尊玉皇大帝”,是道教中天地的主宰,常住妙有无迹真境中,地位崇高,据说玉皇大帝有八个身,分别是道身、法身、本身、真身、迹身、应身、分身、化身,不过道教信仰的最高度是“道”,所以玉皇大帝是道的本体。

玉皇大帝在古代民间影响很大,直到现在也还有人信,他就像人间的皇帝一样,上掌三十六天,下辖七十二地,古代的皇帝常说“普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣。”这种类似的权力放到天庭,玉皇大帝就是神、仙、佛、圣、人、鬼的主宰,法身无上,统御诸天,统领万圣。

西游中道教可谓是稳稳的压在佛教之上,可若仔细留意,你会发现佛教的发展势头和表现出的活力、吸纳人才的速度却远超过老牌的道教,这是为何?最主要的原因有三个,一个是如来和佛教擅长学习,既借鉴了元始天尊的“出身天赋论”又借鉴了通天教主的有教无类,于是你会发现佛教竟然把招聘人才的下限和上限问题处理的非常好。只要是人才,不管你什么出身,哪怕吃过很多人,也照样招揽进来。至于上限,对于有天赋和实力的人才,那绝对是资源敞开着供应,全力培养。

有关人才,其实在佛教内部是有争议的。比如对金翅大鹏的招揽,观音菩萨向来不配合,哪怕如来连同燃灯古佛和弥勒佛都出场了,唯独少了观音。恐怕主要原因还是因为金翅大鹏吞吃了整个狮驼国这件事,让观音心中很不舒服,但这事天庭圈睁一只眼闭一只眼。倘若天庭真要计较此事,会发现如来招募的很多妖兽都存在严重的个人问题,甚至推上斩仙台都不为过。此外,地府虽然不归玉帝直接管辖,但名义上玉帝还是能够影响到地府的决策,甚至影响到酆都大帝对佛教势力在地府中的布局,倘若玉帝暗中使绊,如来等佛教势力在地府通过度化人才,再配合转世手段招揽人才的谋划怕是很难进行了。

其次,玉帝是三界之主,对三界之事有最终裁判权。当在天庭当中,依旧属于道教一家独大的情况,为了与道教相争对天庭的影响力和在一些事情上的话语权,依附玉帝,与玉帝结盟,听从玉帝调遣是非常重要的,只有这样才能获得玉帝的支持,获得玉帝手中一部分话语权。让如来无法摆脱玉帝的“安排”,只有尽心尽责的听从命令。这也是没办法,毕竟佛教三大命脉在玉帝手中,如来还能怎么办呢?倘若失去了玉帝的支持,人才招揽的渠道恐怕会遭遇大破坏。其次在天庭中的裁判权和三界气运也会受阻,届时佛教的状况就危险了。对于如来听从玉帝这件事,你的想法是什么呢,欢迎在下方留下说说你心中所想。




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