是非“L3”

是非“L3”

L3級別自動駕駛何去何從,智駕君針對關於L3級別自動駕駛的問題進行了採訪,希望以下創始人/CEO、行業技術人員的回答能夠帶來不同的啟發。

文丨AutoR智駕 子墨

L3級別自動駕駛爭議不斷。

近日,報道稱奧迪取消L3級自動駕駛項目,將團隊數百名員工轉向L2和L4級自動駕駛技術研發。

這意味著最早投入L3級別自動駕駛量產計劃的奧迪正式退出該級別的競爭。

而另一面,是長安、廣汽等國產品牌在L3級別自動駕駛高調宣傳,一退一進,讓L3級別自動駕駛身處尷尬。

目前,自動駕駛等級主要分為國際自動化工程師學會制定的 SAE 標準、美國高速公路安全管理局制定的 NHTSA 標準和近日工信部發布的《汽車駕駛自動化分級》。

是非“L3”

其中,中國版自動駕駛分級標準與SAE版本相似,主要區別是L0 ~ L2水平,系統和人員需要分擔監控路況和響應的責任,SAE認為所有這些工作都應該由人類來完成。

無論採用哪種標準,L3級別自動駕駛技術路線都存在較大的爭議,業界普遍有兩種看法:

第一:認為L3級別完全沒必要,應當直接進入L4,第二:認為L3量產形式可以多樣化。

除此之外,還要少數人提倡取消自動駕駛分級,不要為自動駕駛而自動駕駛。

其主要原因是在於L3級自動駕駛下,如果發生車輛事故,這一責任由技術供應商承擔,即與司機共同承擔的OEM,而L2級則全部由人類司機承擔。

這也是許多車企不敢輕易在宣傳中使用L3的根本原因,於是L2+、L2.5和L2.99等奇怪的分類出現。

這些非官方的標準被分級大多意在避免責任,不難看出, L3級別自動駕駛處在責任、成本和法規等等一系列,目前來看,即便量產,也只是少量的存在。

面對L3級別自動駕駛何去何從,企業該如何抉擇,對此智駕君針對以下三個關於L3級別自動駕駛的問題進行了採訪,希望以下創始人/CEO、行業技術人員的回答能夠帶來不同的啟發。

L3級別的自動駕駛技術是否能夠成為產品形態?

車企從L2直接升級到L4,必須直面一個重要問題——技術成熟需要時間,目前,長安、傳祺部分車企宣佈L3級產品在今年陸續面市,而奧迪宣佈退出L3級別自動駕駛研究,如何看待這兩個事件?

L3目前面臨的哪些問題?

以下是回答正文,智駕網只做了必要的刪減,沒有添加與修飾。

縱目科技市場和戰略副總裁陳超卓:自動駕駛分級沒有必要

我最新觀點是講自動駕駛故事,掙輔助駕駛錢,L3是法律的噩夢,L4是技術的噩夢。

但是汽車技術還是要發展,是時候拋棄自動駕駛分級的概念了,退一步海闊天空,不要糾結於是否撒手開車,技術成熟了,市場接受了,銷量就來了。

要提“智能駕駛”,不要糾結在“無人駕駛”。

底線是安全!目的是“智慧出行”、“智慧交通”、“智慧城市”,自動駕駛分級沒有必要。

AutoX創始人肖建雄:L3就是個偽命題

我個人的觀點一貫都非常明確,L3就是個偽命題,要麼L2輔助駕駛、要麼L4無人駕駛,不存在L3這種事情。

L2與L4技術完全不一樣,L2不能升級到L4,L4也沒法降維到L2,L2和L4就是大哥大和智能手機的區別,完全不一樣的技術和商業模式。

歷史上現在沒有任何一家公司成功地把L2和L4混在一起,Waymo、Cruise都是L4,Tesla就是個L。Waymo也沒有辦法降維做L2,Tesla也沒有能力升級到L4,歷史上從沒成功先例。

行易道CEO 趙捷:L3符合科學技術的發展規律

因為我們公司這幾年的目標市場是ADAS,尤其是AEB應用,所以對於L3智能駕駛的看法相對間接。

從2019年初,產業界對於智能駕駛的反思就開始了,今天對於L3的審慎思考,我覺得符合科學技術的發展規律。

一般來說,理論和技術的發展,可以線性而且清晰,然而工程化和產品化,尤其是汽車相關,會非常嚴謹,不會跨越式發展。

汽車智能,需要在安全的基礎上發展,這是基本的邏輯。而ADAS的功能實現,尤其是AEB,僅僅是有條件的對於汽車的接管,尚且困難重重,可想而知L3遇到的困難

我們埋頭攻AEB功能好幾年了,感覺所涉及到的技術是非常複雜的,需要主機廠、Tier1、Tier2和標準制定者整體協作,才有可能落地。

通過做自動駕駛項目,來探索自動駕駛技術領域的邊界,分類是名相,核心是技術邊界還沒有弄清楚,也沒有積累足夠多有效的數據支持,所以看起來百家爭鳴。

北京安理律師事務所汽車行業法律研究組負責人何姍姍:不能因法律而繞開L3

無論是L3級還是L4級自動駕駛,都存在責任劃分問題。L3級確實存在人機切換複雜的問題,比如什麼時候由人接管合理?設定的接管時間多長?不能因為法律層面問題比較複雜就認為可以繞開L3。

博世底盤控制系統中國區高級副總裁蔣京芳:L3面臨諸多瓶頸

現階段L2級自動駕駛已經落地,L2+或者L2.5指日可待,L3級及以上的自動駕駛還有待商榷,L4、L5級自動駕駛需要更多的合作,包括ICV、智能網聯等。

L3面臨諸多瓶頸,傳感器數量需要成倍數增加,系統成本極高,同時安全性的挑戰也非常大。目前,全球都在推遲自動駕駛量產時間點,博世L3級自動駕駛在中國的發展路線也在探索中。

亮道智能CEO劇學銘:L3級別自動駕駛的挑戰是用戶端

我認為L3級別自動駕駛的挑戰是用戶端,從用戶的角度來看,體驗好不好才是關鍵,奧迪取消L3級別自動駕駛研發我們應該積極的去看待,並不是說取消就是不做了,奧迪突然間放棄是不存在的,當前,L3級別自動駕駛受到法律、責任等問題,目前來看奧迪已經在L3技術方面做了大量的積累,奧迪將L3降維到L2會使得系統更加安全,同時也會為開發下一代L3級別甚至L4級別自動駕駛提供支持,L3級別自動駕駛需要感知、控制等安全雙備份,這一點是必須要做到的。

馭勢科技相關技術人士:L3量產的形式可多樣化

奧迪取消L3的消息有自身的原因,並不能代表市場的普遍需求,L3量產的形式可以多樣化,例如可以針對單個功能量產(TJP),也可以針對單場景量產(封閉高速公路);當然也可以多功能多場景,L3目前最主要的問題在於需要給大眾普及準確的自動駕駛常識。

奧特貝睿相關技術人士:不必過分糾結分級

級別只是技術上的劃分,不用過於糾結,事實上我們合作的車企從來都不糾結分級,更注重場景。你像tesla推出自動駕駛,消費者已經真金白銀投票。AutoBrain用HWP這個產品來匹配市場需求,我們認為只要足夠安全,並能夠被用戶認可的,就是好產品。

眾多車企有著自己的現實情況和戰略考量,國外有不做的,但國外也有堅持做下去的怎麼不說?這個其實是很正常,沒必要過度解讀。國外的法律法規不能套用中國的國情。前幾天國家十一部委發的文已經明確了這個戰略,會加速推出法律法規。我們相信中國會走出符合國情有自己特色的自動駕駛之路。

L3只是技術上的定義,有爭議很正常。但對於AutoBrain而言,我們沒有糾結過這個級別,而是在和主機廠合作把相關產品做好,得到用戶的認可。事實上AutoBrainde HWP已經在接管等安全措施上做到了L4,一切以用戶安全出發。

行業技術人員:L3即便量產,也不會太大量

所謂的L3其實是一個產品邏輯問題。如果因為頻繁接管,那L3也就沒有意義,如果很少接管,一些緊急情況可以有備份系統處理,那按照定義直接說是L4也沒有太大問題。主要是目前標準沒有具體的平均接管里程之類的要求,L3的界定就顯得相對靈活。

而L3中現在的法規和保險沒有跟上是不爭的事實,很多不太容易切分責任的地方,比如系統提醒接管之前,比如接管超時,如果都要求系統來負責,會大量增加車輛的成本,在功能上的提升並不明顯,對於車廠來說不划算。車企選擇把L3相關的功能降級到L2+或者升級到L4,避開法規風險,形成價格差異也是一個可以理解的選項。

Audi很早就對L3立項了,15年已經形成了目前的產品形態,Sensor set、zfas域控制器、功能及UI等。最早跑長途測試的也是目前A8的原型車,A7 Jack。Audi的技術能力不用懷疑,

以現有的供應鏈能力來說,各家在自動駕駛功能方面差距不太大,比如HWP,所以能力上無限接近L3,最終定責無限接近L2來可能是最近幾年的主旋律。

L3問題就在成本和法規,所以即便量產,也不會太大量。

紐勱科技相關技術人士:一套真正意義上好用的L3方案存在較大市場

個人認為是可以的,產品有需求、技術能實現,那就沒有問題。L2級別的輔助駕駛已經開始廣泛應用,L2+級別的功能也成為了很多新車的亮點功能,而目前來看中短期內很難一步跨越到L4級別的廣泛應用,L3級別可以是很好的過渡。

另一個角度來說,L3相比於L2和L2+的自動化程度會更高,相比於L4可以有駕駛員作為另一層意義上的冗餘安全性更高,一套真正意義上好用的L3方案是存在很大的市場的。

但是必須要強調的是,自動駕駛的產品形態並不是簡單的技術級別劃分,它會是各種各樣功能的組合,不少人對於這一點存在很大的認知誤區。

技術不等同於產品,技術級比的鑑定和產品形態的設計也是不同的事情。自動駕駛的很多技術是通用的,比如車道線檢測、障礙物檢測、障礙物意圖和軌跡預測、反饋控制等等,根據實際需求它能形成多樣的產品形態,而不是一項技術對應一個功能的簡單關係。

比如,L3、L4之間的不少技術其實是相同或者相通的,L3也可以應用到輔助駕駛的產品上。

我們沒有深入兩個事件的具體信息,所以無法做出過多評價,但是不同的車企對自動駕駛的應用有不同的規劃,根據自己的進展來設置或者是更新自己的自動駕駛策略,是一件非常正常的事情。

而且相信大家的初衷也是一樣的,都是希望為各自的用戶提供最好的自動駕駛體驗。

從市場應用的角度來說,自動駕駛現在處於非常早期的階段中,這個領域仍處於快速發展中,幾乎所有的參與企業都是在逐步探索。大家沒有必要選擇完全相同的道路,因為各自面對的情況和希望達成的目標都是不同的,在這個領域每一個做出努力的企業都值得稱讚。

作為一家自動駕駛方案提供商,紐勱現在與很多家的車企客戶和行業夥伴也都有合作在進行中,而我們也提供了從L2+到L4的不同的技術方案給他們。紐勱一直都非常強調定製化的解決方案,因為我們深知大家對於產品的需求各不相同。

其實普通大眾對於L3關心的問題,都是行業關注很久的問題,比如實際體驗一般、安全性存疑、責任難劃分等等。

但是這並不只是產品和技術層面的問題,也並非是無法解決的問題,只是說現在L3處於應用的早期或者是萌芽期,它的應用要素和應用環境沒有完全成熟,所以存在一些待改進的地方,而這需要國家、社會、行業、企業、個人等等多方的共同努力。

所以,行業一直都在著力解決這些自動駕駛應用中的很多實際問題,從法律法規、行業標準、大眾科普等等多個方面進行努力。雖然這是一個漫長的過程,不可能短期內全部解決,但毫無疑問的是,包括L3在內的所有自動駕駛應用面臨的問題,最終都會解決。

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