布什錦試衣間

有關媒體報道英、瑞、日3國的這種任其發展，等重症再接收治療，這做法是不對的，但他也沒辦法，實際上就如窮人得了癌症，看不起，只能順其自然，這輪到這些國家看不起病了，他們把有限的醫療資源用在重症患者身上，雖然是無奈之舉，但總得管控吧，英國的邏輯是得了病會自愈，自愈的就會有抗體不在感染，等於給能自愈的進行了間接治療，還自己不花錢，把有限的能力用在那些不能自愈的人身上，瑞典是這麼說的，日本也是這麼說的，國家沒有能力全民免費治療新冠肺炎，問題是相互傳染太快了，人群越大，重症越多，醫院的哪有那麼多床位呢，暫且不說以後發展到什麼程度，當下就給那些還沒有感染的帶來極大風險，是非常不負責任的做法。

我們控制的很好，有目共睹，問題問到我們沒感染的，沒有抗體，以後怎麼辦，意思是萬一遇到感染怎麼辦，其實，道理很簡單，本身原來都沒有抗體，在沒有感染之前，自己嚴加管控自己，避開一切被感染的機會和環境，在疫苗出來以前，時時刻刻提高警惕，避免一切不必要的接觸和出行流動，只要有了疫苗，就會解決絕大部分問題，沒有別的好辦法，就是控制好自己和自己的家人，等待疫苗到來，不會太久，也許2-3個月就有了，最擔心的是那些不管不控的國家，他們的國民太糟心了。還有那些即使管控也控制不住的國家，人們都戰戰兢兢，心情恐慌，希望都管好自己吧，無奈中的無奈而已。

驛動星期六

我來講兩句。

第一、病毒是會變異的。

1918年西班牙流感病毒大流行造成了5000萬～1億的人類死亡，但流感疫苗到1944年才出來。直到今天，流感病毒仍然存在。

流感在每年季節交替時多發，整體死亡率為0.2～0.5‰，住院病人的死亡率大約4.5～5.5％左右。

按理說人類與流感病毒鬥爭了這麼多年，我們身體早就產生抗體了，那麼為什麼流感病毒每年還會害人呢？

其實，這就是病毒變異了。

大家知道小孩子要打疫苗，比如脊灰疫苗打一次就夠了。但是有些疫苗每年打，比如流感疫苗。這是因為病毒在複製過程中出現了變異，所以疫苗也要隨之更新。

新冠肺炎與流感一樣都是病毒感染，也存在變異的可能。尤其是現在病毒已經到達南半球，南半球進入冬季就更有利於病毒的生存和變異。

因此來講，新冠病毒有可能在短時間內不會消失，說不定到明年後年還會再來一次。所以像中國這樣隔離才是正確的辦法，可惜很多國家已經錯過了最佳時機。

說句實話：病毒是殺不死的。只能提高自身免疫力去預防，或者等到疫苗出現。截止目前，沒有任何一種藥物可以殺死病毒。抗生素只能殺細菌，但對病毒沒用。

所以既使身體對這次新冠病毒產生抗體，依然沒什麼用。因為病毒變異之後，你還得需要調動免疫系統去對抗，除非這世上真有歐陽峰的“百毒不侵”神功。

上圖，是H7N9的進化和變異過程。

二、新冠病毒是新品種，目前科學家對它的研究還不是非常透徹。

我國醫學專家已經在新冠患者體內發現“炎症風暴”，也就是免疫系統對病毒或感染髮生過度反應。過度反應的結果，就是免疫系統不分敵人和友軍，一味地殺殺殺，最後把身體搞垮了。

一個來歷不明的新病毒，人性而科學的做法是隔離，像我們中國這樣。英國、瑞典的做法是賭，運氣好挺過來，運氣不好就掛掉。知己知彼，百戰不殆。連敵人是誰都不知道，就敢以肉身相搏，只能是匹夫之勇！

中國的做法是聰明的。先隔離，然後我再慢慢研究你，研究完了再出疫苗，用疫苗去預防。我國著名的病毒專家陳薇少將正在加緊研製新冠疫苗，據官方媒體報道有望在4月底進入臨床試驗。

三、對於流氓國家，我們應該關閉國門。

英國、瑞典的做法是不負責任的，環球時報總編老胡的建議我非常贊同。他說應該對這些流氓國家實施禁令並停發籤證，關閉國門。因為他們放任不管、破罐子破摔的結果其實是危害他人！

美國一開始也想學英國這麼幹，現在一看不行了，也開始對英國實施旅行限制。最近英國和美國的機場人擠人，大量華人華僑開始回國。只要是我們的同胞，國門是向同胞而開的。如今上海浦東機場，救護車直接開到停機坪接人，也是看在同胞的份上。

最後，只要我們同舟共濟，沒有戰不勝的困難。希望疫苗早點出來，祈禱！

爸爸不講理

事實上，你這有點杞人憂天了，而且肯定是看了最近英國提出的讓60％的國人感染新冠病毒，獲得群體免疫說法後產生的。但不管如何，可以肯定的說，你這多慮了！

我們一步一步來看這個問題

第一步，以後活下來的外國人都有了新冠抗體

這句話其實對，但又不準確！

為什麼這麼說？

說活下來的外國人會有新冠抗體不假！這是因為我們人體的免疫細胞和免疫系統的基本功能是具有辨識抗原“是我”還是“非我”的能力，像新型冠狀病毒這種不僅僅在人身上沒見過，而且在動物體內也是沒有見過的，這時候就會被我們的免疫系統認定為“非我”，隨即就會激活產生抗體（體液免疫）以及效應T細胞（細胞免疫）！

而其中激活產生抗體，即體液免疫，就是由我們的B細胞介導的免疫應答。

如圖：B細胞通過B細胞受體識別抗原，而T輔助細胞（Th）被抗原呈遞細胞(APC)激活，然後進行攝取、加工、遞呈，最好產生記憶細胞。一旦受到再次受到病毒抗原刺激，B細胞開始分裂，最終轉化為漿細胞，而漿細胞就可以分泌抗原特異性抗體，這種抗體可在我們的血清中檢測到。

所以，被感染了的病人體內會產生抗體是對的。

但是並不是所有產生的抗體都能一直存在，經久不衰減，讓我們獲得終身免疫的！

像打過流感疫苗的人就知道，只能保證你在查不多一年內抗體對流感病毒有效，到了第二年是需要重新接種的；

還有乙肝疫苗，同樣如此，不排除有的人可能會產生終身免疫，但是大多數人過三五年複查後是會出現下降的，檢查報告往往會呈弱陽性，這其實都是抗體滴度再下降的表現（如下圖：乙肝抗體滴度不是一直保持不變的）。

一般情況下，乙肝抗體過個三五年就必須要進行一次複查，一旦發現其下降，

如乙肝抗體滴度在10～100mIU/ml，最好也要半年後複測1次；

如乙肝抗體滴度在101～1000mIU/ml時，應在1—2年內複測抗體；

如乙肝抗體滴度在1001～10000mIU/ml時，應在2—4年內複測；

如乙肝抗體滴度大於10000mIU/ml時，可以在5年後複測；

所以，哪怕是我們現在已經很成熟的乙肝疫苗，也不能保證終身免疫。而這次新型冠狀病毒感染產生抗體，到底能在我們體內產生多少抗體，能保護我們多久不被感染，仍然是需要進一步研究證實的，至少到目前為止，沒有研究告訴我們這次感染了新型冠狀病毒的人，以後都不會再感染了！

第二步，我們沒有被感染，體內一點抗體都沒有，怎麼辦？

其實真沒什麼可擔心的，這個新冠並不是不能防的，而且哪怕感染了也不是得了絕症那麼可怕！

首先，新冠是一種自限性疾病，大多數感染以後都可以依託自身免疫力而被治癒，目前治癒率非常高（如下圖），就是最好的說明！

（如圖：截止19點，我國累計治癒病例68813，治療終結病例（68813+3231）=72044，治癒率68813/72044=95.5％）

其次，隨著科學研究，未來抗病毒藥物和疫苗的研發，勢必也會讓我們更加不用擔心自己被感染或者被感染以後沒法被治癒，目前像磷酸氯喹、瑞德西韋以及洛匹那韋/利托那韋等新老藥臨床研究，已經為新冠治療起到很重要作用，而且我們國家也在快速開展疫苗研發，而且多路線推進的疫苗研發已經取得良好進展，

最後，關於英國提出的群體免疫防控策略，是一種高風險的博弈，主動被感染未經任何處理的病毒，不僅毒性強，而且疾病發展是不可控的，別忘記了這個新冠肺炎死亡率在3％左右，這無疑是讓帶有基礎病和中老年人當作小白鼠來實驗！

醫學小偵探

為什麼會提這個問題？估計這個問題提出的影響因素和英國的群體免疫有關吧！本身英國這種做法就不值得商榷，群體免疫是冒著大多數國民感染後，產生抗體後獲得一種免疫反應，感覺本身是拿著人民命做賭注吧！

新型冠狀病毒是一個新型病毒，它有很多未知性及不確定性，需要更多的研究瞭解它如何影響人類的免疫系統，在人體傳播過程中病毒會不會變異需要了解。產生抗體究竟在我們身體內待多長時間？是終生免疫，還是很快抗體滴度下降，沒有免疫能力等等！

以後活下來的外國人都有了新冠病毒抗體！而我們都沒有感染過，怎麼辦？其實這種擔憂大可不必

• 首先這個病毒有很多我們是不知道的，如果這個病毒變異，就是外國人已經感染過一次新型病毒，不代表下一次就可以避免；
• 其次新型病毒抗體產生後，究竟在身體半衰期有多長，具有免疫保護期有多長。如果終生免疫，以現在國家能力，用不了多久，就可以生產疫苗，不用冒著很多人得病危險來產生抗體吧！
• 我們國家做的非常好的，國內疫情防控形勢持續向好，這樣給我們爭取更多時間了研究新型冠狀病毒，做出更科學防疫，對我們老百姓應該是最好的選擇吧，估計你也不希望通過感染來獲得免疫吧！

耳鼻喉科高醫生

發生過大流行國家的人都有了新冠抗體，而我們都沒被感染過，疫情捲土重來，怎麼辦？

這種擔心的前提是：

COVID19會捲土重來，或者像流感一樣在大流行過後轉變成每年來一波的季節性流行病。

因此，我們首先還是需要“拷問”一下COVID19會不會變成季節性流行病。

COVID19會變成季節性流行病嗎？

這種擔心的原因有兩個：

一個原因是，流感。當一種新變異的流感病毒出現時，就會不可避免的（流感被視為一種不可控制的傳染病）發生流感大流行。

大流行過後，病毒並不會消失，而是轉變成季節性流感，在南北半球溫帶區的夏季僅有散發感染，到了冬季會在人群中出現程度不同的流行，因而也稱冬季流感。

另一個是人類冠狀病毒。在COVID19疫情之前，已知有6種冠狀病毒從動物“溢出”到人類造成疾病，分別是4種引起普通感冒的“傳統人類冠狀病毒”，以及SARS和MERS兩種“新型冠狀病毒”。

結果，SARS病毒“莫名其妙”地消失了，MERS回到了中間宿主單峰駝，偶爾會從單峰駝跳躍到人類引起感染。

而4種“傳統冠狀病毒”卻轉變成了以人類作為自然宿主的真正的人類冠狀病毒。研究發現，這4種“傳統冠狀病毒”引起的感冒具有明顯的季節性。

愛丁堡大學2010年的一項研究，通過對2006年至2009年間收集的11661份呼吸道樣本的分析發現，4種“傳統人類冠狀病毒”中的3種具有明顯的冬季發作流行的季節性。

因此，從6種人類冠狀病毒的“歸宿”看，COVID19會不會變成季節性流行病，是或然性的。

目前沒有任何直接證據支持或反對這種可能性或者不可能性。

要獲得這個問題的最終答案，途徑只有一條：

需要經過至少2、3個年度的觀察才能給出結論。

如果COVID19像SARS那樣僅僅是“曇花一現”，那麼題主的擔心就是杞人憂天。

相反，如果COVID19變成流感一樣的季節性流行病，那麼，題主的擔心就不無道理。

COVID19變成流感一樣的季節性流行病，“群體免疫”終究會粉墨登場

這兩天，因為英國首席科學顧問的一番“辯解”，英國針對全球大流行採取的限制/緩解（confinement vs mitigation）防疫策略被外界貼上了“群體免疫”的標籤，稱英國故意讓60%的民眾感染獲得群體免疫來抵禦新冠疫情。

就是說，多數人感染COVID19後獲得免疫力，這種疾病就不會再流行。

這也正是題主擔心根本原因吧：

外國都像英國一樣不積極抗疫，多數人都感染，儘管會死很多人，但活下來的都有了抵抗力；

一旦COVID19成了每年來一波的季節性流行病，那麼我國積極抗疫避免了絕大多數人的感染，沒有感染的人也就不會獲得抵抗力，那麼，未來可能流行就只可能發生在我們國家。

這樣，最終我們反而吃了大虧。

題主的這種擔心的確有道理，而且真的有可能發生。

只要，COVID19變成季節性流行病。

因為，對於反覆發作的流行病，生物種群最終還是需要多數宿主獲得對相應微生物的免疫構成的群體免疫在宿主與微生物之間形成一種生態平衡——就是微生物可以感染社群中少數沒有被免疫的個體而得以生存，相應的疾病不在社群流行，整個社群獲得保護。

昨天，答主已經介紹，群體免疫達成的這種生態平衡不僅見於人類社群，而是廣泛存在於動物界，可以說無處不在，幾乎所有的動物種群都需要依賴建立起的群體免疫而免於經常發生疾病流行。

或曰：我們可以用疫苗接種建立起群體免疫

誠然，現代醫學給人類帶來的最大福祉不是臨床醫學的治病救人，而是疫苗接種讓人類免於大多數嚴重傳染病的侵害。

古代人類壽命為什短？最大的原因就是傳染病造成的兒童和年輕人的早死。

疫苗接種讓人類免於傳染病造成的早死才讓人類壽命實現了突飛猛進。

因此，COVID19疫情爆發以來，各國科學家、研究機構和企業所進行的最主要競爭就是疫苗開發的競賽。

如果能開發出有效的疫苗，進行普遍接種，在人口中建立起群體免疫，那麼，我國施行的積極的遏制策略讓全國99.9%以上人口免於感染將是整個人類史上前無古人後無來者的絕大的成就。

但是，不容樂觀的是，能開發出有效COVID19疫苗的難度非常大，大到有很大機會失敗的可能。

因為，RNA病毒是極其容易變異的病毒，病毒抗原可能頻繁變異，給有效、穩定保護作用疫苗的開發“設置”了極大難度。

迄今，世界上雖然有大量可用的疫苗，但是，針對RNA病毒的疫苗卻少之又少。

比如，艾滋病疫苗是40年來人類最亟需的疫苗，經過40年無數科學家的努力，卻仍沒有一種可用。

再比如，同樣是病毒性肝炎，乙肝疫苗疫苗技術就非常成熟，已經成功幫助人類極大程度地阻止了乙肝的流行；而RNA病毒引起的丙肝到目前也沒有一種疫苗可用。

有人說，流感病毒也是RNA病毒，不是有流感疫苗可用嗎？

實際上，流感疫苗的作用是很有限的。

一個方面，季節性流感本身是流感大流行的“殘餘”，流行造成的普遍感染在人群產生了群體免疫。即使季節性流感病毒有變異，也存在一定交叉免疫，一樣有一定的保護作用。

同時，流感疫苗需要每年都注射一次，也從一個側面說明了其作用的有限性。

而對於可能出現的由全新變異病毒引起的流感大流行，目前的疫苗幾乎完全沒用。

另一方面，迄今為止，人類甚至還沒有成功開發出任何一種冠狀病毒疫苗，也進一步凸顯COVID19疫苗開發的難度之高。

即使是既得利益，也是無與倫比的成就

可見，題主的擔心並非全無道理。

但是，這中間隔著兩個未知結果的假設：

• COVID19變成季節性流行病，而且經嚴重程度不減；

• 未能開發出有效的疫苗。

只要兩個假設中有一個不成立，題主的擔心都可以被消除。

退一步講，即使兩個假設都成立，我們最終難免需要通過普遍感染來獲得群體免疫。

但是，我們迄今為止的抗疫成功，至少讓超過99.9%的民眾免於當下的一場災難，這種既得利益也是無與倫比的成就。

何況，多於未來可能發生的流行，我們會更充足時間進行的準備，屆時病毒也許會變得更溫和，我們也許會開發出更有效的治療藥物。

總之，不管咋麼說，未來的事交給未來，我們應該充分利用抗疫成功的福利積極發展自己，順便也可以做一把救世主幫助一下那些有需要幫助的地區和人民。

掙脫枷鎖的囚徒

人群中只要百分之六七十有了抗體後，他們就形成了一種場，磁場的場，場面的場。初中畢業生都懂的，。那是有抗體的人會散發抗體，如同病人向外散發病毒是同樣途徑和方式，沒得過病的人會在這種場合下接受抗體，所以就不會得病了。英國實行的自然免疫法，也是這個原理。

手機用戶61579081523

外國人有了抗體，我們怎麼辦？

之所以有這種疑問，就是因為英國首相最近提出來了一個奇葩的“群體免疫”的概念。

大家不要以為這是好事情，若是真有人這樣做，那才是真正的泯滅人性，這樣的人比病毒都可怕。

要知道所謂的群體免疫，就是放任自流，說白了就是對這個新冠狀病毒不加干預了，讓它盡情的泛濫。它愛咋就咋吧，不是新冠狀病毒傳染性強嗎，那就把大部分人給感染了吧。

這樣他們國家大部分人都被感染了，在這些被感染的人當中，總有一些人是能扛過來的，等他們身上產生了抗體，這樣就會把身體裡的新冠狀病毒消滅，最終活下來。

現在英國有六千萬人民，他們估計可能會有60%的人會感染。

當然了有扛過來的，也有抗不過來的， 抗不過來就直接死掉了。英國首相還提醒英國民眾，說讓他們做好失去親人的準備。

你說作為一個老牌資本國家的首相，說出這樣的話來，是不是不負責，是不是有點欠抽型。

在我們的認知裡，但凡有點良知的人，也不會說出這樣絕情的話來吧。反正這樣的話一說出來，英國的民眾絕對是害怕了。

現在英國民眾，能不出門的儘量不出門了。政府已經擺出一副死豬不怕開水燙的姿勢了，若是自己真的不幸被感染了，又不能得到及時的治療，病危了甚至是死掉了，那豈不是冤枉大了。

甚至英國來中國的飛機票，都被炒到了18萬一張，但是，還是一票難求。可以說這些都是英國首相，提出群體免疫這個名詞之後的直接反應。

不過，英國首相也真的太天真了，你以為這樣，你們扛過來的人就真的有免疫力了嗎？

一定不要忘記，這個病毒也是會升級換代的。

它們狡猾的很，傳著傳著就變異了。若是真的到了哪個地步，豈不是之前的犧牲就白白的浪費掉了。

總之，這種事情也就是說說罷了，誰會冷血到真的會這樣做呢？

不過，話又說回來，即便是他們真的這樣做了，假設他們也有免疫力了。我們也是不用怕的，因為我們的疫苗是在研發當中的。

儘管說近兩個月，可能還出不來，但是，兩個月之後就不一定了。總之，我們中國是把疫情給抑制了下來，我們做了我們應該做的事情。下面我們就靜靜地等待疫苗的研發成功吧，至於英國到底怎麼辦，我們靜觀其變。

史學達人

地球上已經爆發過多次瘟疫，有些很慘烈，比如肺鼠疫。相比較而言，新冠病毒的毒性不是最強的，但是沒有特效藥，而且傳染性很強，在潛伏期感染時沒有症狀就可以傳染別人，給防疫工作造成很大困難。

我們付出了巨大代價，停工停產近兩個月，建醫院、建方艙、對感染者免費治療，總算把疫情壓下，鍾南山院士也露出了久違的笑容。

但外國政府不捨得這麼幹！資本主義國家，政府和權力都掌握在少數富人手裡，他們更重視計算經濟賬。

我們已經看到很多國家對疫情控制並不迫切，有些小國家選擇放棄控制，有些國家妄圖“群體免疫”，就是說，讓病毒自然淘汰一部分國民，這樣活下來的人就產生了抗體。

假如果真如此，後果是災難性的，因為傳播基數太龐大，1~3%的死亡率，放到巨大的人口數量中，將是一個恐怖的死亡數字。

這樣一對比，還是我們的國家更溫暖！

我們這些沒有抗體的人怎麼辦？

不要怕，等到研發出疫苗，我們就有了根治的方法！在這之前，還有兩個行之有效的方法：

1.開發出有效藥物

瑞德西韋還沒有揭盲，據一線的醫生反饋，效果並不立竿見影，我們還要想其他的方法。

2.控制傳染源，切斷傳播途徑，保護易感人群

在沒有疫苗和有效藥物的前提下，控制住感染者，減少人口流動，尤其是輸入性病例，這是最重要的手段。

而且對輸入性病例，我們也不再免費治療，對惡意傳播者帶來嚴重不良後果的，還要立案處罰。

我們的政府管理部門有能力撲滅疫情，肯花那麼大的代價免費治療，自然也有能力控制輸入性病例。大家要對我們的國家有信心！

影像科豪大夫

先說一下結論，不可能出現那種情況，所以不用有不必要的擔憂。

英國和瑞典的躺平式抗疫或許會讓很小一部分人產生這種疑問：以後活下來的外國人都有了新冠抗體，而我們都沒有被感染過，怎麼辦呢？英國和瑞典以及諸如此類的國家，他們希望冒著可能會有數百萬人失去生命的風險產生一個在達爾文進化論中優勝劣汰中才存在的抗體來獲得群體性免疫。但是他們忽略了一點，就是現在已經是21世紀，再去用這種非常古老的優勝劣汰的進化論對付一個全球性的公共衛生突發事件，是否會顯得非常的不妥呢？

我們首先來看。這個抗體會產生的週期會是多久呢？我覺得肯定是在半年以上吧，半年甚至更久。而這半年之後。中國以及一些積極應對疫情的國家他們會不會已經研發出了疫苗呢？如果已經研發出了疫苗，那麼他們冒著失去數百萬人性命的風險，去獲得群體性抗體是不是就顯得非常愚蠢呢？這些歐洲發達國家把中國的封城措施以及強制隔離措施汙名化為一種中世紀的抗疫，而他們自己卻採取這種優勝劣汰進化論選擇的方法是不是非常可笑呢？再去結合瑞典教育部門學校不停課的措施與瑞典公主停課這樣對比鮮明的事件，瑞典執政者對民眾的態度可見一斑。

也許，在達到那些執政者所期望的全體免疫之前，他們的人民就會因為對於死亡的恐慌爆發集體性抗議甚至是暴動。我覺得依照歐洲國家民眾對於政治的參與度，暴動發生在抗體產生之前的可能性是非常大的，而暴動就會對他們產生比疫情更為複雜嚴峻的挑戰。所以我的結論是不可能出現以後活下來的外國人都有了新冠抗體，而我們這些防疫措施做得好的國家都沒有被感染過，從而處於劣勢的情況。

希望那些採取非常任性抗疫措施的國家可以早日恢復理智，以及不要有效仿。否則真的會對全人類造成滅頂的打擊。

雷哥愛歷史

自然界的法則就是優勝劣汰。據說新冠病毒對年老體弱和一些有基礎病的人殺傷力最大。大部分染病的人不管治不治療，主要還是憑自身的免疫能力活下來的。

外國人經過這次疫情活下來的有了抗體，我國的人染了病活下來的身體也會產生抗體的。

至於說我們沒被感染的以後怎麼辦？這不必想的太多。生死有命，年老多病的本該自然淘汰，幸遇有我們這個制度優越，國家給治病能多活些天，偷著樂就是了！體質好的抗過了病毒侵襲活了下來，那就是外國人咋辦，我們也咋辦！

關鍵字: 健康 抗體 自愈