新冠肺炎如果不採取任何人為干預的話,那麼死亡率是多少?

飛龍在天9783


並不是專業人士,但覺得新冠這類傳染性極強,目前致死率並不低的病毒,可以從人類病毒的高度提升到社會病毒的層面,它的蔓延會造成醫療系統崩潰,社會勞動力崩潰,群體心理的恐慌,使整個人類社會陷入停滯及崩潰的邊緣,至於病毒是否會進化,降低致死與人類共存,還有待研究,不過這個過程必然會死很多人。


正崢錚真


昨天剛和一位武漢網友聊了一下這新冠病毒,他是武大醫學院的。他說起這病毒覺得太可怕了,重症插管是必須的,他認為如果沒有呼吸機的話,死亡率至少在10%以上。而且不只是中老年人插管,年輕人插管的也不少。現在插管的存活率至少在90%以上,所以認為這病能不借助醫療手段就“自愈”的,完全是胡扯。

說起防控,他認為全世界就中國與韓國的表現能說得上成功。他認為英國那個“群體免疫”純屬瞎扯淡,你要是看過ICU病房痛苦掙扎的病人,你還忍心說得出口這種沒人性的話?退一步說,就算大家都感染了,也未必能集體免疫——因為新冠病毒是RNA病毒,變異很快。眾所周知,每年的流感疫苗都不一樣,因為流感是RNA病毒變異快,疫苗在三個月後就會失效。同樣是RNA病毒的艾滋病,傳染這麼多年了也沒,也沒集體免疫。現在就算今天把這病頂過去了,有了免疫;但是到了明年,病毒一變異,你之前的那些抗體都無效、又要從頭再來。最根本的方法,就是像當年我們悶死SARS那樣把新冠隔離沒了,一勞永逸永絕後患,不然後患無窮!


野糊吏


一百年前,甲型流感爆發,很快席捲全球,當時全球約20億人口,導致5億人感染,感染率約25%。5千萬到1億人死亡,死亡率2.5%一5%。由此也間接推進了第一次世界大戰結束的進程。由於瘟疫源於西班牙,因此又稱之為西班牙流感,傳染源即臭名昭著的H1N1甲流病毒。

我們可以拿西班牙流感與新冠肺炎進行一個粗略對照,且僅限於中囯,現人口14億。

新冠肺炎的傳染性高於H1N1甲型流感,較一百年前比,現今人員流動量高出不知多少倍,故感染量就保守估算為5倍,即12.5%一25%,那麼僅中國感染新冠肺炎的人數可達1.75億一3.5億;

此次新冠病毒國內的死亡率是2.4-2.5%,且大都是在有醫學干預下的統計數據。根據國外未採取防控措施前死亡3.5%的數據對照,我國死於新冠肺炎的人數可達4千9百萬人。

據統計,我國現有糖尿病人5千萬,高血壓病人2億,若感染了新冠肺炎的糖尿病人,等同判了死型。

上述的分折,是最保守的估算。


xwg行雲流水


《我用數據來說話:2020年3月14日早上數據》

1:中國確診:81009例,治癒64242例79.30%,死亡3181例3.92%,平均治癒20人死1人。如除開湖北全國確診:13223例,治癒12678例95.87%,死亡119例0.89%,平均治癒106人死1人。

2:國外確診:64067例,治癒6693例10.44%,死亡2234例3.48%,平均治癒3人死1人。

3:意大利確診:17660例,治癒1439例8.14%,死亡1266例7.16%,平均治癒1.13人死1人。

4:美國確診:2269例,治癒31例1.36%,死亡48例2.11%,平均死1.54人治癒1人。

5:韓國確診:7979例,治癒510例6.39%,死亡72例0.90%,平均治癒7.08人死1人。

6:日本確診:724例,治癒123例16.98%,死亡21例2.90%,平均治癒5.8人死1人。

7:西班牙確診:5232例,治癒193例3.68%,死亡133例2.54%,平均治癒1.45人死1人。

8:德國確診:3675例,治癒46例1.25%,死亡8例0.21%,平均治癒5.75人死1人。

9:法國確診:3662例,治癒12例0.32%,死亡79例2.15%,平均死亡6.58人治癒1人。

10:瑞士確診:1139例,治癒4例0.35%,死亡11例0.96%,平均死亡2.75人治癒1人。

11:英國確診:798例,治癒19例2.38%,死亡10例0.96%,平均治癒1.9人死1人。

《注:1治癒率:中國79.30%國外10.44%,2死亡率:中國3.92%國外3.48%,3:平均治癒和死亡相比:中國治癒20人死1人國外治癒3人死1人相差7倍。

美國每死亡1.45人治癒1人,意大利每死亡1人治癒1.13人,德國每死亡1人治癒5.75人,中國每死亡1人治癒20人。》


中醫者


目前新冠疫情在海外呈現越來越嚴重的趨勢,特別是以意大利、西班牙、德國、英國、法國、美國等為代表的歐美國家,近日幾乎呈現迅速爆發的態勢。截至3月19日12時,海外總確診人數已經達到了137519例,死亡5583例,目前的平均死亡率為4.06%,這些數據將隨著疫情的不斷髮展以及檢測能力的提升而隨之發生變化。

根據科學家們長期對大規模傳染疾病的分析,人類的防控干預以及介入治療,都會對病毒的傳播帶來一定程度地阻止或者抑制作用,面對重大疫情,人類不可能束手待斃。拿此次新冠病毒疫情來看,雖然有個別國家消極應對,有的甚至還拋出群體免疫的措施,但總體來說絕大部分國家都採取了嚴格的檢測、隔離和治療方案,只是因檢測能力、治療能力和管控能力等方面的差異,造成了不同國家對病毒的控制效果有所差別。

任何一種病毒,也不可能把所有的人類都感染,這一點毋庸置疑,因為人類擁有先天的免疫能力。個體身體素質的差別,其中有一個關鍵衡量因素就是免疫系統對抗外來細菌病毒侵擾的能力。免疫系統強大的個體,其身體內本身就或許具有阻止病毒入侵的干擾素和抗體,或者在病毒入侵之後能夠很快生成相應的抗體,這樣的人群就不易被病毒感染。而那些免疫系統能力較低的人群,體內缺乏相應的抗體以及抑制病毒複製的干擾素,身體素質就會較差,不但容易被病毒感染,而且還有一定幾率使病毒複製和繁衍的效率提升,成為超級傳播者。

假如針對病毒不採取人為干預包括治療的措施,那麼首先可以肯定的是被感染者的數量肯定呈現大幅上升的局面,被感染者的數量的增加也勢必帶來死亡人數的升高。其次,在被感染者中,如果不進行有針對性的治療干預,那麼將有一部分輕症患者演變為重症患者,重症患者也有很大的幾率發展成危重級別,那樣的話,不但死亡人數會增加,而且死亡率也肯定會提升。通過伊朗和意大利疫情防控早期的情況可以看出,在人類干預措施不到位的情況下,死亡率是明顯得高,以致於現在即使加強防控力度,總體死亡率仍然還是在8%左右,遠遠高於全球平均數值。

根據有關專家發佈的研究結果,如果在純自然狀態下,任由病毒不加控制地蔓延,那麼感染率可能會達到60%以上,而死亡率甚至能夠達到10%以上。從英國現在奉行不抵抗的政策來看,如果真的執行“全民免疫”的鴕鳥政策,那麼其代價就是讓4000萬人被感染,然後有上百萬人的死亡為代價,這是對人類生命的極端不尊重,也是官方無能的體現。我們幸好生在中國,雖然因疫情遭受的損失巨大,但是一切都在向著好的方向發展,距離完全控制住的時間也將不會太遠,面朝大海、春暖花開已經為時不遠。


優美生態環境保衛者


不採取人為干預是個什麼意思呢?大家不管不問任由病毒感染,而後完全和以前一樣四處奔走,不戴口罩不洗手,見誰感染誰嗎?如果是那樣,人和自由粒子就沒什麼區別了,其結果大概是會出現一部分人感染之後出現重症,不能四處奔走了,結果死亡,因為沒有人的干預;然後是出現數量很大的被感染者在自由活動,廣泛感染,在廣泛感染的過程中逐步出現並發展了病毒抗體,病毒也在不斷的傳代過程中變得毒力減弱,最終變成了一種類似於重度流感的一種病毒,和人類不和諧但是較為長久的共生。

這是完全不干預可能會出現的結果,實際上也可能是人類進行很多幹預之後出現的結果,區別在於人的干預會多大程度減少感染率和死亡率,並在多長時間內研發出來針對病毒的有效的藥物或者疫苗。

實際上,迄今為止,我們已經和這個病毒共生了至少半年以上了,而且,很可能還要繼續下去,它暫時還沒有表現出來能夠自我撤退的苗頭。由於截止目前為止,對於病毒本身的研究還沒有完全透徹,所以還談不上死亡率的準確推定。

很明顯的是,死亡率取決於因病死亡人數和病毒試圖感染人數,而面對病毒,大致應該出現以下幾種情況:

1.完全對病毒無感,所謂你之毒藥,我之蜜糖,病毒對於這類人毫無辦法,不能感染,這種人必然存在,只不過目前無法推定其比例究竟有多少;

2.會被感染,但是病情很輕微,病程很短,以至於不出現或者輕微出現那些咳嗽發燒之類的所謂典型狀況,能夠憑藉自身的系統免疫能力實現自愈;

3.病情重了一些,但是通過各種維持療法,能夠在和病毒的鬥爭中逐步強化自身免疫,並最終戰而勝之;

4.感染,而且自身的免疫力在整個病程都不足以建立或者強大到足以對抗病毒引起的機體損傷的程度,不幸成為死亡率的分子部分。

可以確認的是,人群的絕大多數應該處於上述2和3的情況,死亡病例多數表現為高齡與基礎疾病的情況。目前公認的死亡率是高於普通流感而低於SARS感染。


藥師三郎


若不強力干預,武漢市死個五六十萬人是肯定的。全中國死個幾百萬都有可能。

感恩黨和國家

感恩毛主席制定的為人民服務的執政黨宗旨。


老兵老久


首先,新冠肺炎席捲全球,不採取任何人為干預措施是不可能的,所以這個問題只能是一個假設。在回答這個問題之前,我們首先來看目前全球採取了一系列隔離治療等措施之後的死亡率。

根據世界衛生組織發佈的數據,截至3月18日,全球新冠肺炎確診病例為184348例,死亡8222例,死亡率為:8222÷184348=4.46%。當然,這個數據是基於全球各國發布的數據,也存在一些國家在統計過程中因檢測缺失等原因導致的數據失準。

按照世界衛生組織此前發佈的測算,目前感染新冠肺炎的病例中約80%為輕症患者,理論上只要做好身體的調養和休息基本可以痊癒。剩下有14%發展為嚴重疾病,5%左右屬於重症病例。患者感染後的發展方向和嚴重程度與患者的年齡以及是否患有基礎疾病有關,世界衛生組織認為,重症病例的死亡率超過50%。這個測算結果與4.46%的實際死亡率基本吻合。

再來看沒有任何人為干預的死亡率。首先,再厲害的病毒也不可能讓所有人感染,一定有少部分人先天可能存在抗體,還有一些人在感染之後自愈,從而攜帶抗體。而根據病毒傳染規律,年齡較大、身體素質相對較差並且本身患有其他基礎疾病的人群是更容易感染。在沒有任何人為干預(隔離)的情況下,一定有更多年輕力壯,身體素質較好的人群感染疾病,而這些人抵抗病毒的能力較強,這將一定程度上減小新冠肺炎的死亡率。

而另一方面,沒有任何人為干預(醫學救治)的情況下,一些輕症患者會轉向重症患者,而14%搖擺不定的病例也會更多的向重症患者發展,而重症患者的死亡率也會直線標高,幾乎達到100%,這部分人群大概是20%左右。綜合兩項因素,我認為在沒有任何人為干預的情況下,新冠肺炎的死亡率將明顯高於現在的4.46%,約為10%左右。這個數據與一些模型預測的結果基本吻合。

當然,這只是一種假設,目前全球各國都在全力抗擊新冠疫情,我們也希望這場人類的陰霾早日過去,迎接春暖花開!


不入流的大劉


新冠肺炎目前沒有藥物可以治療,也沒有疫苗可以預防,如果不幸被感染,只有靠醫生的治療經驗和護士的精心護理,還得靠自身的身體強壯、免疫力來戰勝了!

據發表在《新英格蘭醫學雜誌》臨床報告統計,我國新冠肺炎患者死亡率為

1.36%。世界衛生組織給出的全世界新冠肺炎平均死亡率達3.7%%。

國外疫情最嚴重的意大利,截至3月14日,新冠肺炎確診病例已達17660例,死亡1266例。初步測算,目前意大利新冠肺炎死亡率接近7.17%,這個數字遠遠高於全球平均3.7%的死亡率。新冠肺炎,更青睞於老年人,老年人患者死亡率更高一些。

伊朗在新肺冠炎爆發初期,由於當地對這種病毒瞭解不多,醫療跟不上,死亡率達到駭人的

19%,只是伊朗發現了疫情的嚴重性,通過強力的醫療干預,死亡率才慢慢的降下來。

新肺冠炎,對於我們人類來說,是個新的挑戰,沒有特效藥、沒有疫苗。目前來看,中國在治療新肺冠炎上採取的方法最為有效,中國防治新肺冠炎疾病的經驗,受到了世界衛生組織的高度肯定,給世界防治疫情帶來了希望。

從伊朗在新冠肺炎大爆發初期奇高的19%

死亡率上,讓我們人類不敢任何掉以輕心,只要不重視,不採取人工干預,新肺冠炎大爆發導致的任何後果都有可能。

做為中國人,我們慶幸生在中國!


梅死了


這太可怕了。

首先要清楚,完全不做任何人為干預的話,傳染率和現在大家說的新冠傳染率是完全的兩個概念,那種情況相當於翻來覆去的反覆接受傳染,一個人躲得過一次躲不過下一次,邏輯上說等於全民感染。

這種情況下可能會有一部分免疫力超強的人員始終沒有發病傲視病毒,也會有一部分人感染後獲得抗體從而在一段時間內免於受感染而發病,但是考慮到新冠屬於變異能力很強的RNA病毒,所以即便這種抗體謝天謝地屬於終身免疫的類型,也基本無可能免疫新冠病毒的所有變異類型。

這種情況下所有人都只能反覆接受不同類型病毒的反覆考驗,事實上相當於人類出生率和病毒致死率的直接對抗。

這種情況下人類究竟要付出多少代價,坦白說取決於病毒。因為從進化角度說病毒最終滅絕全人類當然不是正確的道路,病毒隨著自身變異,足夠長時間之後最終篩選出的一定是傳染性足夠強但致病性和致死率足夠弱的類型。也只有這種類型的病毒才能把人類當做自身的培養基,連綿不絕的傳染下去而不至於由於人類滅絕自身也失去了繼續傳播繁衍的機會,導致自身也隨之滅絕。這相當於病毒角度的可持續發展。

只不過這種情況下病毒君究竟需要殺死多少人,繁衍多少代歷時多少年才能發展到保護人類,保護自己的生存環境,追求可持續發展的程度,那就只有天知道了。


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