03.08 日本“出云”号长248米、宽38米,为何满排只有2.7万吨?是否隐藏了真实数据?

天下布武


日本是否隐瞒了“出云”号直升机航母的排水量?不妨跟其他国家同类军舰做个比较。



日本出云级直升机航母

根据资料显示,韩国“独岛”号两栖攻击舰长200米,舰宽30米,吃水7米,标准排水量13,500吨,满载19,000吨左右,采用4台LM-2500燃气涡轮机推进。
韩国独岛号两栖攻击舰


而法国“西北风”级两栖攻击舰,舰长199米,舰宽32米,吃水6.3米,标准排水量16,500吨,满载排水量21,500吨,装备三台柴油发电机组,最高航速18.8节,可搭载6~8架直升机。
法国西北风级两栖攻击舰

可见,一般舰长在200米,宽30米的两栖攻击舰,满载排水量都在2万吨左右。

再看看我国的071型船坞登陆舰。071型长210米,宽28米,满载18,500吨,采用4台柴油机作为动力系统,双轴推进,最大航速约20节,可装载四台气垫登陆艇,两台人员登陆艇以及2~4架运输直升机等。与独岛号相比,071型长度略长,宽度略窄,基本数据差距不大,总体排水量也相当,基本符合两栖类舰艇的一般吨位计算规律。


071型“昆仑山”舰

出云级舰长248米,舰宽38米,在尺寸上比韩国独岛号、法国西北风级和中国071型船坞登陆舰都要大一圈,满载排水量合理区间应该在25,000至30000吨之间。日本官方对外宣称2.7万吨,并未刻意隐瞒其吨位。


兵者诡道也


日本出云号长度248米、宽38米,吃水深度7.5米,满载排水量只有2.7万多吨。美国黄蜂级两栖攻击舰长253.2米,宽32米,吃水深度8.1米,满载排水量却有4.1万多吨。这样日本是否隐瞒了出云级的吨位呢?那我们把时间线先推回80多年前,对比一下几十年前有着类似的舰艇。日本4万吨级的赤城号航母长261米、宽31.3米、吃水深度8.71米。而美国2.5万多吨级的约克城级长246米、宽33.4米、吃水7.9米。所以相对比时只看长宽不看吃水时就容易给人一种错觉,所以对比一下之后可以看出出云级这个数据是没啥大问题的,基本上也就这样。


同为下面的长门级战列舰比上面的赤城号航母还要重,可是可以看出赤城长宽都比长门更大

而影响军舰排水量最大的其实就是军舰的吃水深度而不是长宽。不过如果说日本出云级的真实数据可能会比现在的更大,毕竟它在建造的时候应该已经考虑未来要搭载F-35B的打算,而如果就有改装空间余地的,预留出5000多吨以内都是正常,像约克城号标准排水量也就2万吨,而满载之后可以达到2.59万吨。所以估计出云级真的搭载固定翼舰载机后的满载排水量在3万多吨。


而军舰的大小除了考虑安装的设备与武备,关系到舰艇大小的还有续航力,不过并不是说军舰越大续航力越大,还得看舰体所携带的燃料。而相同的重量下武备所占据的空间会更大,往往为了大航程舰艇设计会更大,但排水量却没有增加多少,因为和那些重达几十几百吨的武备来讲,人和燃料会更轻,而且人还得需要活动空间,不然远航几个月舰员的心情会变得糟糕。所以这也是影响舰艇大小而对排水量没有太大的原因之一。


在十字路口等等你


“出云”级吨位有多大,看看发动机功率就知道有没有虚报了。


“出云”级采用了四台LM-2500燃气轮机,单台发动机提升了功率达33600马力,所以总功率接近13.5万马力。该舰的标准排水量是19500吨,满载排水量是26000吨,航速达到了30节。



相比之下,“爱宕”级驱逐舰也是四台LM-2500燃气轮机,但单台功率只有25000马力,总功率为10万马力。“爱宕”级的标准排水量是7700吨,满载排水量为10050吨,航速也是30节。



我们再对比一下二战时候的“赤城”号航空母舰,采用8台蒸汽轮机,总功率为13.1万马力,与“出云”级接近。此外,“赤城”号的标准排水量是26900吨,满载排水量是34300吨,航速达32节。



由此可见,“出云”级继续扩大吨位的潜力还是有的,但绝对没有那么夸张。


当代军舰多采用宽体设计,而不是二战时期的窄体设计,长宽比下降后稳定性更高了,但高速性就有所下降了。所以,“出云”级勉强能达到30节,已经是四台LM-2500燃气轮机的极限能力了。如果继续扩大吨位,航速肯定要有所下滑。(陶慕剑)


陶式防务评论


确定的说:日本的战舰大多存在虚报数据的现象,或者说它们的战舰都有极大地改装潜力。

以问题中的出云级直升机母舰为例:这艘标准排水量1.95万吨、满载2.7万吨的准航母,至少可以改装成满载4万余吨的中型航母级,也就是说它保留了1.3万吨的改装潜力,这或许也算是一种隐藏实力吧!

说它具备1.3万吨改装潜力的理由很简单,从船舶的动力系统就能看出它的吨位极限。根据公开资料显示,出云级的动力设备可能在我们的辽宁舰之上,或者具备在改装后赶上辽宁舰的潜力。

出云级直升机母舰使用4台LM-2500燃气轮机,这是美国卖给它的高端战舰动力,是通用动力的知名产品。一台LM-2500燃气轮机的输出马力就高达33600匹马力,全部4台的总功率高达135000匹(网上的数据,不知道为啥串联在一起总功率略有增加)。而且网上找不到这款燃气轮机的具体型号数据,因为LM-2500燃气轮机的最强型号是LM2500+G4燃气轮机,单台功率高达47370马力,全部4台的总功率应该在19万匹之上;

必须强调的是,这款燃气轮机的不同型号,也只是存在部分组件的微妙差异,换句话说出云号具备随时升级动力系统的潜力,它有希望获得19万匹的动力性能。

而我们的辽宁舰呢?4台TB-12蒸汽轮机加上8台增压锅炉的总功率才20万匹左右,是的,你没看错一艘小小的出云号有望获得堪比辽宁号的超级马力!可能有军迷会怀疑LM-2500燃气轮机是否真的具备升级动力的潜力,毕竟平白无故增加13770匹马力确实有些不可思议。这还要从通用动力公司发展LM-2500燃气轮机这款产品的技术成就说起。

LM-2500燃气轮机距今已经是40年的老产品了。在升级过程中,通用公司尽量不改变原有设计,设计师增加了一个“零级压气机”,这个设备提高了燃气轮机的进气量;同时又修改了各级压气机的叶片,进一步帮助加大进气量;同时对燃气发生器涡轮、动力涡轮的叶片、传动轴、机匣、密封设备和关键部件的材料进行了升级换代,这就实现了从LM-2500到LM2500+G4的进化。

可见就算出云号使用的是早期型的LM-2500,只要进行一部分零件升级、替换就能达到47370匹马力的强悍动力。

有了动力就能将原有的舰体无限放大,根据国际上统计的结果可知:军舰每1万吨的排水量就需要20兆瓦的功率才能跑到30节以上的高速(不考虑舰体流线造型等因素),也就是近似为27210匹马力。

这样算下来出云号的4台LM-2500燃气轮机即便是最基本的型号,也可以带动4.96万吨的船体,如果再升级到LM2500+G4型,船体吨位简直可以媲美辽宁号航母了!至少达到戴高乐号航母的4.2万吨水平还是没问题的。可见,出云号的动力之强悍,完全能满足出云号的吨位升级需要。

再加上日本设计师在规划出云号时有意预留改装空间,它完全有升级为4万吨航母的能力。

这种在设计上的预留空间体现在出云号的“高干舷”,如下图所示:出云号直升机母舰的侧舷相当高。从这张出云号直升机母舰停靠在岸边码头的照片不难看出,它的甲板距离水面相当高,甲板外飘的尺度也不算很大,至少有进一步增加吨位的潜力!达到4万吨级别应该不成问题。

相比之下,法国戴高乐号的干舷低得多(如下图所示),戴高乐号满载排水量高达42000吨,机库长138.5m、宽29.4m、高6.1m可搭载舰载机40架以上;出云号的机库长125m、宽21米m、高7.2m

,两者相差无几。这就说明出云号有进一步增加吨位媲美戴高乐号的潜力。

出云号的机库很宽敞,如下图所示:机库被防火的隔板分成好几段,这样在受到攻击后不至于让大火失去控制毁掉整艘航母,如此精细的设计实在不像是一艘护航航母,更像是作战航母。

也许下图才是出云号的真面目。


兵器世界


看看美俄法的中大型航母!就知道,鬼子的出云级有没有隐藏数据!论排水量有所保留,关键要看他的机库面积!排水量你能造假,但要是也四千平的机库,那直追法国戴高乐



用户6563976771582金


日本的军事其实和咱们一样,都在韬光养晦。尤其是在纸面数据上的水分都很大。

如果大家仔细观察出云号的时候,会发现这艘船和其他的航母有一个很大的区别。目前看起来吃水太浅了!

出云号队外公布数据吃水只有7.5米。虽然在万吨级别的船只中,吃水7米左右是一个正常值,但是在一艘满载排水量为26000吨的大型舰只上看,7.5米的吃水量显然太小了。

而如果我们继续去看出云号的船体结构。会发现出云给自己留下的余地其实还很大!

大部分舱口距离水面的距离都在10米以上,甚至远远高于美国的核动力航母。

并且从船形看,日本的船舶设计师似乎并不急于扩大水面上的船体空间以获得更大的内部空间。相反则竭力的在保持船体水面以上部分的适航特征。

这就证明了出云号还是有更大的装载潜力的。相对保守一点点的估计则是,出云号即便是装载到3.5万吨的排水量依然还是具备很好的机动能力。这是典型的水分数据。日本人的话如果要真信了,就有点显得笨啦


军武数据库


出云级直升机航母长度248米,宽度38米,日本宣称满载排水量为2.7万吨。但是其满载排水量,吃水深度仅为7.5米,远低于国际平均水平,

克莱门梭级吃水8.6米

戴高乐号吃水9.43米

意大利加富尔号吃水8.7米

很明显与以上几型航空母舰相比,出云级满载排水量吃水深度明显偏低。



而且日本出云级直升机航母,他的舱门升降机等位置,高度明显偏高,高一米左右。

满载排水量仅为13,000多吨的加里波地号的吃水深度都有8.2米。

所以出云的相关设计很明显被改造成轻型航空母舰留有了充分的冗余,或者说如果日本不进行改装的话,那么出云级可以说是愚蠢的。


实际上,大隅级坦克登陆舰在于,看看美国是否允许日本拥有平顶舰船。

日向级直升机航母不在于,美国是否允许日本拥有高度近似于轻型航空母舰的直升机航母,

出云级在于已经将一形就是轻型航母的战舰造出来接着,自欺欺人的表示他仅是直升机航母接的在服役了几年之后,看一看各国的反应尤其是,探一探美国的口风,如果美国松口,那自然是理所当然开始进行航母化改装

如果美国反应很激烈,


(像海洋这种充斥的大量凑合设计的,直升机航母才是真正的直升机航母。毕竟按照轻型航母设计直升机航母的话,那个价格太可怕。

实际上日本很清楚,对于一艘直升机航母出云,这个吨位有点大,但是对于真正的航空母舰出云这个吨位明显不够。

并且由于外飘甲板过小,这也导致了,飞行甲板面积不足进而导致舰载机调动难度很大。

所以说他改了战斗力也就那样。

但是接下来日本将会开建4万吨左右的航空母舰,并且发挥其瞒报精神,所以他极有可能接近于,现代化的埃赛克斯。

至于其他的不别想没可能

实际上日本可能造出现代化的埃塞克斯,还是因为当年大凤的指标就不差,所以日本下上铺航母最多最多5万吨


啸鹰评


日本出云级直升机驱逐舰未来将成为航母已经成为铁的事实,因为日本官方已经正式的对外宣布,将从美国进口F35B五代舰载战斗机,这是一种垂直短距起降的航母舰载机,专门为出云级这样的航母量身定制的。可以说F35B一旦登上出云级,那么日本就将正式重返航母国家,海上自卫队不再是防御性质的海军了,而是具有强大进攻力的海军。

日本自古以来就喜欢在武器的数据上面玩障眼法,这在出云级直升机驱逐舰上面表现的淋漓尽致,排水量两万七千吨,却只划分为直升机驱逐舰,要知道同样排水量的意大利的加富尔号却是实打实的航母!

可以说日本人在设计航母的时候,就完全考虑到了出云级未来将变身航母的计划,直接就是冲着航母来的!只是日本需要考虑到影响,开始玩起了数据隐瞒。我们知道日本是二战的发起国和战败国,在二战结束后,军事力量受到了严重的限制,像航母这样的威力强大的进攻性的武器根本是不可能发展的!

不过日本并没有放弃追求航母的野心,开始一步步的试探,出云级的前身日向级直升机驱逐舰就是一个非常好的试探,外界并没有给出太大的反应,美国也没有说什么,所以在美国的默许下,日本就开始了出云级的建造!

不过日本还是担心外界的指责,开始在名称和数据上面,玩起了猫腻!首先就是名称,明明就是航母,非得叫直升机驱逐舰,大家都知道的事实,日本就是不承认!

然后就是数据了,出云级的长度和宽度日本无法隐藏的,毕竟一对比或者卫星图一看就知道了,但是排水量日本是可以隐瞒的。目前公开的出云级的标准排水量为19500吨,满载排水量27000吨,但是根据一些专家的预测,实际标准排水量24000吨左右,满载排水量30000吨左右!

最明显的证明就是出云级航母比意大利的加富尔号航母长度更长,宽度更大,但是排水量却比加富尔号更小,这有些不切实际!加富尔号航母也是搭载F35舰载机,出云级也是,双方舰载机基本一致,出云级的排水量应该要比加富尔号要大一些才对,而不是小!

反正目前出云级已经是准航母这是不争的事实了,我们要做的就是做好防范的准备!


资讯所长


出云号直升机护卫舰(直升机航母)是日本建造的最新、吨位最大的海上自卫队舰艇,尽管日本挂着羊头卖狗肉,2.7万吨的排水量依然说是护卫舰,但是国际上普遍认同出云级就是准航母。他的尺寸、全直通甲板设计、机库设计证明他就是一艘航母。

根据公开数据,出云级长248米,宽38米,他的机库高7.2米,面积达到4000多平米,比辽宁舰的机库面积还大。目前出云级搭载的还是直升机,载机量为14架,甲板上部有5个直升机起降点,2部升降机,他的飞行甲板面积、机库面积远超同吨位的意大利加富尔号航母,所以出云级是否真的只有2.7万吨的排水量呢?还是日本故意隐藏虚报?


笔者认为,日本应该没有虚报。虽然我们无法查证,但是日本从满载一万吨的大隅级到1.8万吨的日向级,再到2.7万吨的出云级,日本也是一步一步地在试探,一步跨到四万吨应该没有技术问题,但是日本暂时不敢,因为美国在看着,和平宪法在管着。出云级预计将会改装并搭美国的F35B垂直起降战斗机,战斗力将远超现在并且成为真正意义上的航母,下一步日本的野心会继续膨胀,日后发展四五万吨的中型航母是皆有可能的。


标枪毒刺


我认为日本在出云级的排水量上没有隐瞒真实数据。我们可以以多种不同的军舰和出云对比一下,就能得出结论。

图为日本出云级直升机航母,他将会被改造为可以搭载F35B垂直起降战斗机的轻型航母。

首先是英国的无敌级轻型航空母舰,他的吨位是2.06万吨,比出云级小7000吨左右,他的舰长是209米,舷宽36米,吃水深度为8米。相比而言,出云级的舰长为248米,舷宽38米,吃水深度为7.5米。可见出云级舷宽和无敌级差不多,吃水深度不如无敌级更深,只是舰长要明显长出几十米,从这个尺寸上看,英国的无敌级比日本的出云级小7000吨是合理的。

上图为日本出云级,下图为英国无敌级,这两个轻型航母的尺寸差不多,吨位上出云大7000吨,主要大在舰长上。

另外,再比如我国的辽宁号航空母舰,他的舰长为304米,舷宽是38米,吃水深度为7.5米,不过他的外飘部分非常大,出云的外飘部分很小,从军舰的飞行甲板宽度来看,辽宁舰全宽70多米,而出云的全宽也是38米,由此可见,辽宁舰载舷宽和吃水同出云相似外,舰长要长出56米多,舰宽要宽出40多米,就这样,辽宁舰的满载排水量也不过60000吨出头。

图为辽宁号航母编队,他长304米,全宽70米,吨位为6万吨出头。

再比如二战时期美国的埃塞克斯级航母,他的舰长为272米,舰宽58米,吃水深度为7米,尺寸比出云要大不少,但是吨位却只有30000吨出头,仅比出云大出3000吨左右来,所以说,出云的尺寸和他的排水量是基本等同的,并不存在尺寸巨大,排水量却小的情况,但是军舰的排水量影响因素很多,不光是尺寸,也有军舰的钢材、隔舱密度、方形系数等影响因素。

图为埃塞克斯级航母,他的尺寸比出云还大,吨位却差不多大。

比如说在二战之中,航空母舰的尺寸普遍比战列舰大许多,但是实际上从排水量上看,他们却相差不多。这就是因为战列舰的隔舱更多,钢材更加厚实,而且方形系数更小的原因导致的。比如说衣阿华级战列舰,和上文的埃塞克斯级航母比起来,衣阿华级战列舰长272米,宽30米,吃水深度为7米,并不比埃塞克斯级大,三个数据都要比埃塞克斯级航母要小,但是他的吨位却有57000多吨,接近埃塞克斯的1.5倍,这就是军舰隔舱多、装加厚导致的。

上图为衣阿华级战列舰,他的吨位为57000多吨,属于重甲战列舰,隔舱密集;下图为日本的出云级直升机航母,他有机库等空舱室,所以看上去尺寸大,排水量却小。

航空母舰,也包括两栖攻击舰、直升机航母等载机军舰,本身就存在尺寸大、吨位显小的特征,因为他内部有弹药仓库、燃油仓库、舰员宿舍、指挥中心以及机库等大空间的空舱部分,如果把军舰看做是实心的,那么航母肯定是同等体积下密度最小的那个,所以说,出云级虽然看上去很大,但是吨位为2.7万吨,其实也是正常的数据,不需要怀疑隐瞒数据。


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