03.08 华为海思麒麟芯片的研制花费了多少年?小米还要多久才能研发出麒麟980水平的芯片?

加腾英的眼泪


华为麒麟如果从最初的研发时间节点算的话,到麒麟980出来至少有15年多的时间,所以小米我觉得再过10年怕是也研发不出达到10年后平均水平的手机芯片。芯片的研发绝对不是能一蹴而就的,是需要技术累积和烧钱的,即便是你买来公版架构也不代表你能迅速开发出高水平的芯片。

1、麒麟海思发展:先说说他的情况吧!海思最早开始研发是2004年,2008年后华为的首款手机芯片海思K3V1出品,也就是说在华为已经有了芯片研发实力(华为能自助研发模拟电路、数字电路、厚膜电路等芯片)的基础上,开发出自己首款手机芯片也使用了5年的时间。然而花了4年时间搞出来的芯片还是款失败的产品,性能上差了同时代芯片整整一代,根本无法有效应用到手机上。在此后的3年时间里有研发出了K3V2芯片,性能依旧赶不上同类产品,后续又出了改进版。最终华为将手机芯片应用到了自己的手机上,但是手机整体的性能不咋的。我个人第一款华为手机是华为荣耀2四核爱享版,这机器就是海思的产品,发烫的厉害,夏天当手机导航用烫的要死,最后直接把屏幕给烧花了。可见芯片这玩意不是想做就做的,是需要持续烧钱以及进行技术累积的。

2、小米芯片研发短期没戏:雷军虽然是程序员出身,但是显然对硬件研发了解的不多,以为芯片研发和程序开发一样,以为买套架构就能搞出来自己的芯片来,以至于其说出“三五年之内一定会有一家新的芯片公司是按沙子价卖芯片”这种不懂行情的话语。结果很快就被现实打脸了,28个月弄出来个澎湃S1,结果性能堪忧根本没法实际应用。坊间传言澎湃S1根本就是个贴牌产品,完全不是小米自己实力研发。买的联芯方案,包括技术人员班底基本也都是联芯过去的,所以可以说小米是在联芯的基础上弄出了澎湃S1。

但是,经过澎湃S1这么一搞,我想雷军应该清楚了芯片不是随便能玩的,需要大规模的烧钱以及技术累积。也因为如此,我们很久没看到澎湃S2的消息了,力不从心啊,没办法!

如果小米想要达到麒麟980的水平我觉得小米多花几年钱多累积几年还有可能实现。但如果想要再进一步,达到麒麟990的水平,那估计困难会更大,因为麒麟990整合了5G的基带,而基带的研发难度可比手机芯片更难,Intel和苹果都没有在短期搞定,就更不要说小米了,更没戏。

所以,小米如果想要在手机芯片上拿出来点东西来,还得慢慢进行技术累积,稳妥的一步步来,做好打持久战的准备,拿出足够的资金来烧吧!



Lscssh科技官


先不要指望一口吃成胖子,华为麒麟980芯片目前已经处于世界前列,而小米在2017年2月份推出澎湃S1之后,自己的芯片业务就处于暂时搁置的一种状态,因此想要达到麒麟980芯片的水平,小米还有很多功课要做。

回到第一个问题,华为麒麟芯片研发花费了多少年,如果我们从时间线的角度来解读这件事,2009年,华为推出第一款智能手机芯片—Hi3611(K3V1),因为第一款产品不是很成熟,K3V1最终没有走向市场化;2012年华为发布K3V2芯片,这款芯片用在了华为D2、P2、Mate 1和P6手机上,不过因K3V2的40nm制程落后和GPU兼容性不好,导致最终体验不好;2014年初华为发布麒麟910,这款芯片相对之前有了很大的提升,最终应用在了Mate2、荣耀3C 4G版、MediaPad M1平板、荣耀X1平板等终端上。

2014年6月华为发布麒麟920芯片应该算是一个很大的提升,这颗芯片集成华为自研全球第一款LTE Cat.6的Balong720基带,使得首次搭载麒麟920的荣耀6成为全球第一款支持LTE Cat.6的手机;同年9月,华为发布麒麟925 SoC芯片,相较于麒麟920,大核主频从1.7GHz提升到1.8GHz,并首次集成了命名为“i3”的协处理器;同年10月,华为发布麒麟928 SoC芯片,相较于麒麟925,大核主频从1.8GHz提升到2.0GHz;2015年3月,发布麒麟930/935芯片,陆续用在荣耀X2、P8标准版、M2 8.0平板和M2 10.0平板上;同年11月,发布麒麟950芯片,集成自研Balong720基带,首次集成自研双核14-bit ISP,首次支持LPDDR4内存,集成i5协处理器,集成自研的音视频解码芯片,是一款集成度非常高的SoC手机芯片。

到2016年华为的芯片业务又有了一个质的提升,这个时候华为的芯片业务也买上了一个更高的台阶。4月,发布麒麟955芯片,集成自研的双核ISP,助力徕卡双摄加持的P9和P9Plus、荣耀V8顶配版和荣耀 NOTE 8手机上,使得P9成为华为第一款销量破千万的旗舰机,之后960、970、980每一颗芯片都是及通信、性能等功能的集大成者,也对mate/P10|20系列手机产生了很大的推进作用。

说的有点多,但总而言之华为自2004年发布第一颗芯片以来,到如今已有了15年的历史,研发投入也达到了1600亿上下的规模,差不多相当于0.7个小米公司(当前小米市值2399亿元)。

再说回小米,其实小米自从澎湃S1遇到挫折以来,其芯片研发业务也并未停止,而是由于受到财报压力,在这方面的资金投入受到了限制,导致芯片研发步伐有所减缓而已,今年4月份小米拆分其松果团队,成立南京大鱼半导体,助攻IoT芯片,进行独立融资也是为了缓解自己的资金压力,但随之而来的弊端就是,原松果团队的研发实力自然会收到一定的影响。

对于小米的芯片业务来讲,最重要的是要顺利起步,前几颗芯片总是需要交一部分学费,但随着自己研发投入的不断增加,自己就会逐渐享受到前期投入带来的技术红利,想要一口吃成胖子显然是不可能的。

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木石心志


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要想了解海思麒麟,就得从前世今生聊起,也才能看出研发一款处理芯片的漫漫长路和艰辛。我们来一起看看海思的前世今生(时间久远,不一定精确)。


深圳海思半导体有限公司(海思)就像一个母亲,孕育了很多个孩子,麒麟就是其中之一,还有像巴龙基带、昇腾系列以及鲲鹏系列等,都是海思设计研发的芯片。那么了解麒麟,就得从海思说起。

海思的前世

海思最早的前世应该是华为1991年成立的华为集成电路设计中心,而这个设计中心当时的主要是设计华为通讯设备的芯片,特别是在3G时代,华为通讯设备芯片跨上了新的台阶,开始比肩国际大的通讯设备芯片设计公司。也正是华为集成电路设计中心在通讯领域的耕耘,才有了后来在基带方面的大放光彩。

时间来到2004年10月,海思正是独立成立公司,属华为旗下全资子公司,根据各方面的资料来看,海思在2006年开始着手设计移动处理器。2009年,海思正式推出第一款移动处理器K3,作为第一款移动处理器并没有用到自家产品上,而是用在山寨机上,并不怎么样。

2012年,海思又推出了K3的升级版——K3V2,采用A9 四核设计,制造工艺40nm,GPU方面使用GC4000,这也为后续使用挖好了坑。K3V2也是第一款运用到自家产品上的移动处理器,主要在P6、Mate1等机器上使用,由于GPU的不兼容和落后的制造工艺,采用K3V2的手机不仅发热续航短,而且应用程序经常闪退的问题,导致口碑并不怎么好。

麒麟的今身

  • 在两次并不太好的尝试后,2014年海思正式推出了新的移动处理器——麒麟910,并将移动处理器正式命名为“麒麟”,麒麟910是海思第一款集成自家基带的处理器,集成了balong710,同时GPU方面使用了Mali-450MP4,同样是四核A9架构,制造工艺提升到28nm。可以说麒麟910是海思第一款可以满足日常使用的SOC芯片,搭载麒麟910芯片的手机P6S、Mate2等都取得不错的反响,肯定了海思的付出,也鼓励了海思接下来的路。
  • 2014年5月,海思推出了麒麟910T,作为麒麟910的升级版,搭载在P7上,销量突破了700万台。
  • 时隔一个月,海思又推出了麒麟920芯片,首次采用4大核+4小核的八核设计,同时集成了balong720基带,当年搭载麒麟920的荣耀6一战成名。从此海思麒麟正式和高通开始对比。
  • 同年9月,海思又推出了麒麟925芯片,较麒麟920主频有所提升,同时首次集成了i3协处理器。采用麒麟925芯片的Mate7 正式站上了3000元的价格,同时Mate7销量也突破了750万台。
  • 还是2014年,10月份海思再次发布了麒麟928芯片,同样是提升主频,可以看出海思在主频、功耗方面的一步步提升。

  • 依然是2014年,12月份海思发布了首款中低端处理器麒麟620,也是海思首款64位处理器,主要用在荣耀4X、4C以及P8青春版等,其中4X成为华为首款销量破千万台的手机,4C和P8青春版销量最后也打破千万台。2014年作为海思来讲是不平凡的一年,这一年海思发布了多款移动处理器,同时也得到了市场的肯定,同时由于骁龙的意外翻车,也使得海思抓住机会,逆流而上。
  • 时间来到了2015年的3月份,麒麟930/935发布,避开了A57的大坑,依然采用A55,虽然性能上有一点差距,但是功耗发热方面却很好,在通过提升主频的方式把性能也发挥到极致。
  • 同年11月,海思发布了麒麟950,采用4*A72+4*A53的八核设计,同时首次集成自研ISP,16nm工艺。搭载的手机主要是Mate8、荣耀8、V8 等。
  • 2016年4月,麒麟955发布,主要用在P系列上。在P9上华为引入徕卡,徕卡双摄加持的P9系列也成为华为首款破千万台的旗舰机,自此华为手机开始站在了手机拍照技术的前列。
  • 2016年10月,正式发布麒麟960,麒麟960最大的意义在于集成了CDMA模块,支持UFS2.1等,同期的P10系列和Mate9系列都取得不错的口碑。

  • 2017年10月,麒麟970横空出世,首款集成NPU单元的处理器,在AI芯片方面迈出了一大步,由传统的CPU、GPU以及DSP协作的AI运算到NPU的演变。Mate10系列和P20系列的表现足以说明麒麟970的强大,同时华为也开始引领手机拍照技术,不过这个摄像头也开始一个比一个多。
  • 2018年10月,麒麟980发布,首款7nm工艺的SoC,集成双NPU单元,强大的处理性能和AI运算,一时间霸榜性能排行。可以说是真正能和高通骁龙较量的一款顶级处理器。

麒麟的路程

从海思的成立,到麒麟980的发布,麒麟总共走了13个年头,从一个连山寨机都看不上的到顶级水平表现,从各种嘲讽到人人赞叹,海思麒麟一步步的走来,用远大的眼光和坚强的意志成就了麒麟芯片。这个发展历程也少不了机遇,在2014年骁龙的翻车,海思抓住机会,实现了自身长足的发展,为后面的追赶节约了很多时间。


麒麟的不足

麒麟980的表现相当惊艳,但是也还是有不足之处,其一、GPU的短板,一直都以为麒麟要使用自研GPU的,但是一直没有看到,为了补足目前的短板,华为也是下足了功夫,比如GPU Turbo技术等。当然相信自研GPU早已在路上,时机一到必然会见面;其二、架构问题,麒麟目前还是使用的ARM公版架构,有稍微改造,相对于骁龙架构的改造还差的远,要想有更大的突破和引领,就必须在架构上有所作为。现在看来也只是时间的问题,还是希望尽早使用上。


小米的步伐

自小米发布澎湃S1后,说实话,个人非常喜欢,并不是喜欢澎湃有多强,而是又一款国产处理器诞生了,或许在不久的将来SoC芯片市场又会多一个选择。

不过自澎湃S1发布后,这么长时间了,S2依然没有反应,可能还在优化吧。手机芯片应该说不是金钱就能解决的,往往是需要时间去打磨。面对麒麟13年的历程,小米应该还有很长的路要走,还有很多坎要迈过。希望小米能一步步的走下去,给消费者带来优秀的手机芯片!



Jooe科技数码


2004年部门单独成立,09年才出第一款,没上市就跪了,之后几款都不怎么样各种问题。到了15年左右才算像点样了,到了18年才算勉强跟上了。这样一算用了十四五年了,而且还是在之前多年通讯技术的积累基础上。做通讯的背景对做手机芯片帮助很大,而且丰厚的资本也有能力支撑得起这样的烧钱。

小米两三年就能出来的澎湃算是不错了,毕竟一上来就能用,也没有明显的故障,但这也是建立在大唐的技术积累之上的。

小米不是通讯出身,建立之初也没有太多财力,直到上市后资金才算宽裕,即便这样芯片也不是短时间内就能用钱砸出来的。但一个这么年轻的公司敢去做就不错了,毕竟这个资金需求量太大了,一次流片就可能损失上千万,像ov这种财大气粗的公司都没计划去做。至于多久能做出来像样的恐怕时间不会太短,但应该也不至于也得用十几年。

其实有点理解不了小米做芯片,出钱出力不讨好,还有可能跟高通产生利益问题,得不偿失。


小唐糖棠


还要多少年?这个不好说!

先来看海思,起初,海思最初的重点不是移动电话芯片,而是视频芯片和安全监控芯片。

2005年,海思与ARM签署了一项授权协议,并开始为手机芯片提供动力。但这个过程也相对较长。

2009年,海思推出第一款面向公开市场的手机终端处理器K3处理,但是这款芯片存在很大问题,并没有用在华为手机中,而是撒在了当时的山寨手机市场。

直到2012年,华为推出业界体积最小的四核A9架构处理器——K3V2。这是华为自主设计,采用ARM架构40NM、64位内存总线,是Tegra 3内存总线的两倍。该款处理器规格为12*12mm, 同时内置业界最强的嵌入式GPU。

Ascend D搭载K3V2,因为功耗高性能差,被很多人嘲笑。

  • 910,920奋力追赶,
  • 925,930,950各有进步,
  • 直到960,970,海思的芯片才算进入一流水平

  • 而980 ,990则是巅峰与开创者!

不算之前海思的业务,就从2005年算起,也有近14年了……不只是时间,还需要资金,人才……这些都是不可估量的!

而根据华为的报表,在最近10年间,华为研发投入是4000亿,而接近华为的人士表示,芯片研发项大约占到40%,即芯片研发的投入可能在1600亿左右,而最近10年则是2008-2017年这10年,共花了1600亿。

接着再来看小米

2014年10月16日,松果电子成立。松果是小米与大唐电信合作的产物,大唐电信将旗下联信科技的开发平台授权给小米,双方组成了松果电子。

2017年2月28日,澎湃S1芯片正式发布,首款搭载澎湃S1芯片的手机小米5C也一同发布。


而澎湃S2却迟迟不见发布。

2019年4月2日,小米旗下的全资子公司松果电子团队进行重组,部分团队分拆组建新公司南京大鱼半导体,并开始独立融资。经此调整后,小米持有南京大鱼半导体25%股权,团队集体持股75%。南京大鱼科技将专注于半导体领域的IoT芯片与解决方案的研发,松果将继续专注于手机SoC芯片研发。

小米松果成立不过5年,缺乏人才积累,经验积累。再说小米能投入多少资金呢?

5年来能有100亿吗?

下图是三年研发总投入,不止芯片,还有很多东西。

自己体会。


多少年能追上?不敢说。

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几个看法,第一,小米如果要追赶,需要比华为更强的研发实力,这个短期内不太可能,第二,小米要追赶,需要比华为投入更多资金,华为用掉几百亿上千亿,数万科学家或者技术专家才完成的壮举,小米愿意花一千亿,两千亿去做吗?恐怕资本市场不允许。这时候才看到资本只是资本的实质。第三,小米高通是联盟,且参股,换句话,小米是高通的亲兄弟,是高通的中国代言人,高通也不会允许小米和自己竞争。

所以,小米永远无法追赶,也不会去追赶芯片研发。



d盘文档


华为在2004年开始独立研发 用了15年才做出980 小米是哪年我就不知道了 好像是小米6c前没多久才开始的吧?那时候还说什么小米+步枪什么的 第一款性能也能比肩625的性能 只是专利问题 只能用在移动版本身上 既然投入了那么多 不可能放弃的 而且这一直以来也是小米的“痛点” 科技的发展日新月异 不管是小米还是华为都有着很大的进步


户外爱好小郑


麒麟芯片从诞生到现在花费了11年,幸好背后有华为这棵大树,否则很可能会早早的夭折。

1.麒麟成功过也失败过

在麒麟诞生之前海思出过两款比较缺乏亮点的K3系列,这两款可以认为是试手之作,产品没什么亮点,但是起码也算开了个好头。

第一款以麒麟命名的芯片910是K3的升级版,我特地去查了为什么取“麒麟”这个名字,网上比较认可的说法是麒麟代表着好运和吉祥,寄托了华为对这个系列的希望。同时高通那边都已经叫骁龙了,起码要取个有气势的名字,不能输了士气。

麒麟系列最差的一款产品应该930,采用了27nm工艺的保守麒麟完全和同时期骁龙没什么可比性,最终导致了搭载这款芯片手机的失败。华为最新款的芯片是麒麟980被相关媒体冠以“地表最强处理器”,这个说法仁者见仁智者见智,本人就不多评论。

2.小米已经放弃自研芯片

小米并不是没有想过自研芯片,也推出过一款搭载在小米5C的澎湃S1。讲真这款芯片没什么亮点,市场表现不是很好,所以也没有再搭载在其他机型上去。

就在外界猜测什么时候推出S2系列的时候,小米官方宣布这个芯片团队在4月初已经宣称解散了,外界一直猜测的澎湃S2系列基本上可以断定为难产。

不过现在很多人认为S1算是贴牌,并不完全由小米自主研发。当S2提上日程后小米发现自主研发这条路太过艰难,小米也没有相关的技术和资金,最终全盘放弃了S2。

3.自研芯片到底有多难

海思从第一款芯片开始断断续续发布了10多个版本,研发资金和投入的技术人员已经算不清了,虽然980外界评价很不错,但是我个人认为还是比高通最新款产品要差一些。骁龙从第一款S1出现到现在也走过了12个年头,不断的产品迭代才造就了高通现在的辉煌。

连两个行业巨头都如此艰难,年轻的小米技术和资金都非常有限,轻资产的小米也没有足够的能力一直坚持下去。况且现在芯片市场已经泾渭分明,很难再有年轻的挑战者登场,所以放弃可能是更好的选择。

小米现在基本上放弃了自研芯片,自然也就没法说何时才能追上麒麟。还是希望以后别被高通卡脖子吧,国外的公司总感觉没那么靠得住。


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不邀自来。

首先给大家普及个小知识点:海思麒麟芯片开始试水智能手机的时候(2009年推出K3芯片),小米还没有成立(小米成立于2010年)。

所以题主的第一个问题,华为的海思麒麟芯片并不像大众所说那样骤然崛起,真实的情况是华为海思一直在做芯片的研发工作,只不过早期绝大部分产品面向的是安防领域,后期则开始转向消费电子领域。麒麟系列芯片就是华为海思在消费电子领域的优秀代表之一。

而小米的芯片研发则起始于2017年左右,2017年年初小米宣布自主研发的松果S1正式推出,但这款芯片仅仅被应用于小米5C,在此之后更是音讯全无。2018年下半年还传出过小米澎湃S3(实际上是第二代)量产的消息,当然最后还是不了了之。

看过小米近几年来的营销事件,倒是觉得小米的芯片研发更像是自导自演的品牌推广活动。

之前我也提过,小米公司与华为有着本质上的区别:小米的基因中互联网公司的成分占比很大,科技的成分占比较小,也就是说小米做的并非消费电子创新,而是消费电子服务的创新;华为则纯正的科技公司,以强大的硬件研发能力和雄厚的科研实力来构建自己的核心竞争力,它的工作相较小米而言更为基础。

对于题主提到的后一个问题,坦白来说,小米已经错过研发芯片的时机。

甚至可以不客气地说,目前在全球阵营中,麒麟芯片是对高通骁龙芯片最具威胁性的手机芯片,华为凭借自己在通讯领域的持续深耕,拥有较之高通更为清晰明了的发展方向,所以华为能够推出如今领先世界的5G芯片,以及集成AI性能的高端芯片。

在安卓阵营中,三星和联发科目前基本上也已经在远离第一梯队,第一梯队中华为海思正在展现自己的技术侵蚀力。

所以在5G时代,小米自研芯片基本上无法再去谈超越华为海思,也没有必要。

在接下来的几年中,华为海思麒麟芯片将很可能伴随着鸿蒙系统,共同成为下一代5G时机的一种“标准”,这难以想象,但并不出乎意料。

以上。


好人长安君


华为有基带专利的底子。小米呢?当年很牛的德州仪器和英伟达最后都是因为没有基带专利的底子放弃了手机SOC的业务。小米想玩,做出来在国内卖卖还可以,想走向全球,不收购或者付出巨大专利费就做出手机SOC卖全球的产品基本没可能。要么和苹果一样外挂基带玩?话说苹果已经收购了英特尔的基带业务,整合型的SOC很快就能看到了。小米路还长的很。


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