03.03 “百年福特,毀於長安”是真的嗎?

蘇健朋



百年福特,毀於長安!這話最先不知是誰先說起,但這黑鍋長安肯定不願意背!再說,福特這麼大的家業,僅僅長安也背不起吧!

對於長安來說,這絕逼是個黑鍋。把福特品牌的車型在市場的萎靡不振,把責任推脫給合資生產另一方長安,無論從哪個維度說都是沒有任何道理!總不能把原因歸結於長安的品牌影響力吧!如果如此,寶馬和華晨的合資,一年能賣一萬臺都是高香了!

另外,眾多合資國產的品牌和車型,生產工藝程序以及品質方面的要求都是採用品牌提供方的生產體系。因此,產品的品質是和這些海外品牌在海外生產的產品是同一級別的。因此,國產車型的品質和海外是幾乎相同的。除非一些利潤豐厚的車型,國產後可能會用成本更低的材料更換選裝鋁合金、碳纖維等高成本材料。但這種降低成本的做法也都是品牌提供方主導的。而這種降低成本的方式也並沒在長安福特上採用,更沒有會有給福特品牌抹黑的行為。



福特在中國市場為何落入如此境地呢?我們從福特產品佈局和一些車型的情況可以瞭解,最大的原因還是產品佈局和產品品質控制能力的弱小導致。比如,福特蒙迪歐方面在商務領域甚至可以和別克君越一較高低。但蒙迪歐在市場銷售多年以後,油耗高、變速箱問題等等負面口碑接踵而至。哪怕換代至馬丁臉時,油耗口碑和車內異味口碑仍然影響蒙迪歐的發展。而銷量最高的緊湊級車型福特福睿斯中期改款前的車型仍然存在車內異味的問題。不僅僅如此,用過三五年後,發動機的噪音和震動甚至讓人覺得這是一款幾十面前發動機的效果。



因此,福特在中國市場的落寞真的怪隊友長安嗎?當然不是,追根究底仍舊是產品佈局和產品本身出現了問題。中國的消費者有更好的產品可以選擇時,你出了問題,你不進步!但別人在進步,消費者為何選擇你?


汽車G值聯盟


細數長安背的鍋

  1. 百年福特,毀於長安。

  2. 微車鈴木,毀於長安。

  3. 法系PSA即將毀於長安。

  4. 日系馬自達早晚毀於長安。

長安汽車有這麼大的殺傷力嗎?

貌似把責任歸結為長安是沒有任何道理的,因為這些品牌的合資方式均為中方出讓土地廠方員工,外方提供技術品牌團隊以及培訓,在這種本就不對等的合資方式中長安有什麼話語權?!

貌似上述品牌中的量產車型、產品線調整、動力傳動總成的技術升級換代,以及生產環節的質檢把控均以各自的標準和模式運作,長安“出錢出工”並不能對產品的核心技術方面提出有決定性的決策,所以這些品牌的沒落與長安無關;原因在於四個品牌有出奇的相似之處:產品定位不合理、產品品質把控水平不高、產品均有高價低質的特點。

1、福特汽車以福睿斯為例已經多年未曾換代,設計感嚴重與時代脫節;福特斯全新升級顏值頗高,全系三缸是自掘墳墓;福特翼虎以A級車的尺寸與B級車競爭,在性能沒有任何領先的前提下自然沒有競爭力;銳界綜合品質合格但是初代的品控水平不能否認是很低的,與同級老牌合資B級SUV相比不夠省心。

剩下的中端轎車必然失敗,蒙迪歐輸在油耗和品控,金牛座輸在價格重合林肯,中端品牌與同門的豪華品牌產生競爭只會造成選擇障礙,在兩難的選擇中往往會偏向其他品牌;福特的產品線並不豐富,代表車型以皮卡車為主脫離了車市實際需求,所以福特的邊緣化完全是其本身的原因導致,長安並不應該為其負責。

2、鈴木微車輸在過於明顯的高價低品質,低端小微型車能賣出高價的時代早已結束,在國產車具備與合資汽車抗衡的實力後,大尺寸、動力合理、油耗合理加上配置豐富的國產汽車幾乎碾壓鈴木微車;而鈴木的技術儲備並沒有想象中的強大,核心技術麼有升級、產品線不見Plus,這種車隨著消費升級顯然是要被淘汰的;所以鈴木的推出是歷史的必然,沒有升級能力的鈴木只能將下一個目標放在發展初級階段的印度汽車市場。

3、法系PSA標緻雪鐵龍的失敗與鈴木如出一轍,量產車以歐系風格的小微型車為主,審美這一關就已經失去了主動權;動力技術同樣沒有升級的基礎儲備,傳動技術依賴供應商且升級速度極慢,量產車以低級的配置和低端的懸架系統面向消費者而備受詬病,但是PSA從不思變;加之品控水平不夠高所以PSA每況愈下,這種品牌的冷門是有道理的,傲慢的態度決定了必然的結果。

4、馬自達等日系品牌汽車的質量真無法給出高評價,在足夠冷門的前提下馬自達仍然數度因品控質檢存在問題被召回,品牌形象從海南海馬達、一汽馬自達到長安馬自達的轉變也令人感覺到沒有信譽;量產車主打操控和性能然而只能在日系車中稱雄,對比範圍擴大至德美系後馬自達劣勢盡顯,在信息時代所有消費者都有對比選車的意識和能力,所以馬自達冷門了。

這些品牌的冷門無一不是其自身產品的原因導致,被邊緣是行業競爭中的正常結果;一定要給長安“定責”的話,只能說長安汽車選擇的所有合資品牌都是失敗的,努力發展長安國產車吧,這些品牌不會為長安帶來明朗的前景。




天和Auto




這個鍋該不該長安背,之前聽到網上有個段子大概是說

百年奔馳,毀於北汽(1886)

百年標誌,毀於東風(1889)

百年路虎,毀於奇瑞(1890)


百年菲亞特,毀於南汽(1899)

百年通用,毀於上汽(1908)

肯定是在有一定的事實根據,只不過口口相傳,把問題擴大化了。



再說到美國本土的福特汽車,自上世紀八十年代至今,福特公司的乘用車產品在美國本土以便宜,同時做工差/質量不怎麼樣的名聲而存在。福特的轎車產品在美國市場,保修使用率在北美一直也是名列前矛。做工問題,美國福特公司本身在這方面也不咋的。



在國內,合資福特部分車型做工確實很差,其實可以用長安本土同級別汽車做工對比長安福特的車型就可以判斷問題是不是出現在長安身上。而很多人就沒開過或者接觸過長安福特的車型就也是說百年福特,毀於長安,這不是人云亦云嘛。還要補充一下,像之前的速騰斷軸,翼虎斷軸是屬於設計缺陷,不屬於加工問題。

車問診目前沒有對比過長安福特和長安汽車具體車型,無法做出準確結論。相信那些擁有過這兩種車的車主或者是實車對比過的朋友才更有發言權!歡迎這些朋友在評論下方分享你的觀點!

車友會群主,玩越野,玩飄移,利用休息的時間親自碼字,用通俗易懂的文字回答車主的各類問題,想發私信提問的也可以一對一解答!另外也給車主準備了實用小工具,如輪胎升級計算器、汽車殘值計算器等,關注即可用!


車問診



我們都知道,目前福特和長安合作後共推出了7款車型,其中四款轎車三款SUV。我們來看一組6月份的銷量數據,其中轎車為12983輛,SUV為3187輛,6月份總共銷售16170輛。

轎車方面

福睿斯 6878輛

福克斯 4465輛

蒙迪歐 1454輛

金牛座 186輛

SUV方面

銳界 2682輛

翼虎 302輛

翼搏 203輛

從數據可以看出來,長安福特的銷售量主要都是靠緊湊型轎車的福睿斯和SUV的銳界來扛起大量了,雖然銷量總體來說不如意,但是這兩款車型也不至於被說成百年福特毀於長安的說法。那對於這句百年福特毀於長安的主要原因,小謝總結一下兩個觀點。

1:質量問題沒得到大家認可,福特是屬於美國品牌的車型,給人的印象就是粗狂,有力量的車型,同時也帶上油老虎的稱號,在與長安合資後,這些稱號似乎都慢慢優化掉了,但是近年來迎來的問題確實質量不過關的難題,內飾做工差、斷軸門事件、汽車異響和油耗高等等,出現問題之後,售後這方面處理也不是太讓消費者滿意。

2:更新換代事件過於長,沒有真正瞭解到在國內市場的用車需求,就比如知名的福克斯和蒙迪歐車型,一開始時候是深得人心的,但是後來就像走了諾基亞的路線,最終消費者也慢慢心寒了。

說到最後,百年福特毀於長安這句話是雙方都有責任,合資、如果不是雙方討論解決問題的話,想要走的長遠是不可能的,如果還是這樣下去,最後只有各走各的路了。


小謝愛說車


首先非常感謝悟空提供的平臺,讓我們互相幫助,答疑解惑。

題主你好,很高興為你解答這個問題,下邊我來說下我的一些看法,希望對你有所幫助。
在國內的汽車市場當中,合資品牌的佔有率是相當高的,因為在目前的自主品牌來說,對比合資品牌還是存在或多或少的差距,在這其中像一汽,東風等國有車企在合資業務方面是做的非常不錯的。但是也有例外,那就是長安,作為老牌的軍工企業,旗下的合資品牌並不多,但是與長安合作過的車企卻不少,最後都是因為各種各樣的原因不歡而散。現在的長安合資車業務主要就是福特跟馬自達,像諦艾仕什麼的就不算了,沒銷量說出來更尷尬。而在這其中,福特的質量表現卻不怎麼樣,百年福特毀於長安,這麼說倒也沒錯,但是這個鍋也不能全讓長安背,下邊我來給大傢俱體分析一下,供大家參考。


先說福特。
作為美國資歷最老的汽車品牌之一,福特品牌的亮點也是比較多的,比如說最早的流水線就是福特研發而來,算是機械化生產的排頭兵。還有比較出名的麥弗遜式獨立懸架也是福特的研究成果,目前普及率是非常的高。而福特的車型優勢也比較明顯,操控性能優秀,有一定的運動能力。但是亮點歸亮點,福特本身的質量卻是不怎麼樣,在權威質量機構J.D.Power每年的汽車可靠性排行榜中,福特常年出於墊底的位置,所以說國外產的福特本身就沒有太高的質量品牌,也不能怪長安。
而本人質量就比較一般的福特進入國內市場找到了長安。這下子可以說在質量方面又是增加了很多的不利因素。雖然說長安是軍工企業歷史悠久,但是要說造乘用車也得說是到了上個世紀九十年代了,並沒有太明顯的優勢,這樣一來,技術基礎比較薄弱,經驗不足,加上福特本身質量就比較令人堪憂結合在一起就形成了比較尷尬的局面。舉個例子,福特翼虎的斷軸事件是比較令人熟知的,究其原因呢就是長安在配件的採購方面不過關,轉向節的強度比要求低了40%,本來就缺乏經驗,再加上配件的質量沒有辦法保證,更是給質量不怎麼樣的福特雪上加霜了。

但是說了這些是不是感覺長安福特是那麼不堪呢,其實也不是這麼回事,在目前的福特合資廠家來說,長安福特的車型質量已經算是名列前茅了,並且近兩年福特對於長安的技術投入也比較大,建造了第一條亞太地區鋼鋁混合生產線,第一條鋁材衝壓生產線以及全自動噴塗線,在各種新技術方面表現是比較不錯的,可見福特對於長安還是非常的重視。

所以說百年福特,毀於長安也不能說是絕對的,先天表現就不怎麼樣,再加上長安沒有那麼強的採購質量控制以及技術基礎,結合到一起就這樣了。

以上是我的個人看法,有不同意見可以留言評論,我是小輝,一個非專業的汽車評論員,喜歡我可以關注我,我們一起聊車,侃車,玩車!


小輝侃汽車


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  “百年福特,毀於長安”,這句話半對半錯,長安福特的質量問題不能全怪長安,福特本身的設計缺陷和長安的後期零部件採購都要背鍋。

  “百年”福特本身的質量怎麼樣?

  開發出第一條流水線,汽車屆老大哥

  作為創立在1903年,歷時百年的車企,福特有著非常輝煌的歷史。

  世界上第一條流水線是福特開發的,注意聽,是世界上第一條流水線,我可沒有加“汽車”兩個字。

  它是流水線的祖宗,富士康都是它的後輩了,汽車上面非常常見的麥弗遜式獨立懸架也是福特給搞出來的。

  2007年以前福特一直都是美國銷量排行第二的汽車品牌,2008年經濟危機的時候,福特也是美國唯一一家沒有拿國家救濟,靠自己挺過來的車企。

  所以福特在汽車發展史上有著非常重要的地位,相當於是汽車屆的老大哥。

  福特本身的質量就不算太好

  但是質量方面一直都是福特汽車的一個弱點。

  大名鼎鼎的J.D.Power每年公佈的汽車品牌可靠性排行榜中,福特常年位於行業平均水平以下。

  在2016年全美31個汽車品牌裡面,福特排29名,2017年排名是26。

  尾氣洩露,福特召回130萬輛探險者

  由於尾氣洩漏導致司機一氧化碳中毒,又讓福特被迫召回了130萬輛探險者(參數|圖片)。

  這就好比福特這個大廚,他的菜譜本身就是錯掉的比較多,有的菜鹽稍微多了點,有的菜辣椒多了點。

  長安這個學徒工拿到菜譜也肯定是老老實實照菜譜一步步來的,上面寫的錯的地方也完完整整地錯下去了,這也不能怪長安。

  “毀於長安”的說法有沒有根據?

  創始人李鴻章,擁有百年曆史

  長安我們來講講,有些朋友可能不知道,長安的創始人是鼎鼎大名的那個李鴻章,清朝的那個。

  而且長安有150年以上的歷史,比福特還多40年,但一直以來長安都是個軍工企業。

  直到1984年下線的第一批微型貨車之後,長安才從軍工車企轉成了民用車企的。

  長安第一輛轎車1995年下線

  長安真正開始做轎車還得再往後推個十年,第一輛轎車是在1995年下線的。

  作為一家百年曆史的國企,長安的造車歷史卻並沒有比吉利、比亞迪這些民營企業要早多少。

  技術經驗不足,造車相對較晚

  所以說長安和其他車企一樣,它早期還是存在著技術和經驗不足的情況。

  汽車各零件的國產化率一直反映了車企對技術的吸收能力。

  就好比老師教了個公式,基礎不紮實的學生只能死記硬背,基礎好的學生直接消化吸收,知道怎麼去推導這個公式,考試的時候稍微想一下就能寫出這個公式,甚至是把這個附加題給做出來。

  長安國產化率低,存在質量缺陷

  90年代的時候,長安的奧拓國產化率只有60%。

  作為對比,那個時候上汽桑塔納(參數|圖片)國產化率已經90%了,由於長安用的制動軟管材料不符合福特的耐久實驗規範,導致剎車直接會失靈。

  2013年到2016年生產的國內福特部分車型出於安全考慮又被迫召回了。

  長安本土採購問題,致使翼虎斷軸門

  國內翼虎(參數|圖片)的斷軸門,同樣也是由於長安本土採購的質量不過關,這個“羊角”,就是轉向節,強度比美國低了46%。

  繼續來說燒菜吧,雖然福特大廚燒出來的菜質量一般般。

  但是長安這個學徒買來的菜它又不新鮮,導致燒出來的菜味道更差了,所以這個責任長安是要自己來承擔的。

  整體質量高於國外福特

  那麼現在怎麼樣,長安福特的表現其實是優於國外的福特的。

  福特目前的管理和質量控制體系它是全球統一的,但是因為長安福特的整車廠比較新,所以說整體的質量表現還是要比國外的所謂的進口福特還好一點。

  長安福特質量部門的總監也曾經宣稱:長安福特生產出來的轎車質量在福特全球工廠中是排名靠前的。

  長安福特國內工廠自動化率高

  長安福特2015年建好的工廠,有著福特在亞太地區第一條鋼鋁混合生產線、第一條鋁材衝壓線、第一條全自動噴塗線。

  2017年建好的工廠焊裝自動化率是98%,美國工廠僅僅只有90%了。

  這就好比兩家同一個品牌的麵包店,配方也都是一樣的。但其中一家它這個麵包店機器更先進一點,每次做出來的麵包相比另外一家口感起伏更小,烤焦、烤壞的麵包更少。

  由於長安福特這個質量表現不錯,福特甚至決定在中國生產全新一代的福克斯,然後再返銷回美國市場。

  長安福特值不值得購買?

  長安福特到底值不值得購買呢?相比其他合資品牌的質量表現是稍微差一點。

  比其它合資品牌的質量表現稍差

  汽車之家2017年公佈的國內合資品牌各整車廠總質量表現排名,合資車百車故障率平均402,也就是每100輛車有402個問題。

  長安福特表現稍微要差一點,每百輛車有431個問題。主要問題就是雙離合車型換擋延遲和車內異味太嚴重。

  近幾年福特自己也開始檢討自己的質量問題,2018年的J.D.Power新車初始質量調查中,福特排在第2名,這是福特在30年裡面拿到的最高分了,不像以前一直當墊底選手。

  售後滿意度在合資車中得分最高

  中國汽車售後服務客戶滿意度調查裡面,長安福特的售後服務客戶滿意度竟然是合資車裡面最高的。

  可以這麼說,福特這個大廚已經開始注意到,人家沒有關心吃起來辣不辣,是吃完了拉肚子。

  他就需要去注意這個菜品的質量了,開始不斷的改進,改進的效果也還不錯。


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