03.03 “百年福特,毁于长安”是真的吗?

苏健朋



百年福特,毁于长安!这话最先不知是谁先说起,但这黑锅长安肯定不愿意背!再说,福特这么大的家业,仅仅长安也背不起吧!

对于长安来说,这绝逼是个黑锅。把福特品牌的车型在市场的萎靡不振,把责任推脱给合资生产另一方长安,无论从哪个维度说都是没有任何道理!总不能把原因归结于长安的品牌影响力吧!如果如此,宝马和华晨的合资,一年能卖一万台都是高香了!

另外,众多合资国产的品牌和车型,生产工艺程序以及品质方面的要求都是采用品牌提供方的生产体系。因此,产品的品质是和这些海外品牌在海外生产的产品是同一级别的。因此,国产车型的品质和海外是几乎相同的。除非一些利润丰厚的车型,国产后可能会用成本更低的材料更换选装铝合金、碳纤维等高成本材料。但这种降低成本的做法也都是品牌提供方主导的。而这种降低成本的方式也并没在长安福特上采用,更没有会有给福特品牌抹黑的行为。



福特在中国市场为何落入如此境地呢?我们从福特产品布局和一些车型的情况可以了解,最大的原因还是产品布局和产品品质控制能力的弱小导致。比如,福特蒙迪欧方面在商务领域甚至可以和别克君越一较高低。但蒙迪欧在市场销售多年以后,油耗高、变速箱问题等等负面口碑接踵而至。哪怕换代至马丁脸时,油耗口碑和车内异味口碑仍然影响蒙迪欧的发展。而销量最高的紧凑级车型福特福睿斯中期改款前的车型仍然存在车内异味的问题。不仅仅如此,用过三五年后,发动机的噪音和震动甚至让人觉得这是一款几十面前发动机的效果。



因此,福特在中国市场的落寞真的怪队友长安吗?当然不是,追根究底仍旧是产品布局和产品本身出现了问题。中国的消费者有更好的产品可以选择时,你出了问题,你不进步!但别人在进步,消费者为何选择你?


汽车G值联盟


细数长安背的锅

  1. 百年福特,毁于长安。

  2. 微车铃木,毁于长安。

  3. 法系PSA即将毁于长安。

  4. 日系马自达早晚毁于长安。

长安汽车有这么大的杀伤力吗?

貌似把责任归结为长安是没有任何道理的,因为这些品牌的合资方式均为中方出让土地厂方员工,外方提供技术品牌团队以及培训,在这种本就不对等的合资方式中长安有什么话语权?!

貌似上述品牌中的量产车型、产品线调整、动力传动总成的技术升级换代,以及生产环节的质检把控均以各自的标准和模式运作,长安“出钱出工”并不能对产品的核心技术方面提出有决定性的决策,所以这些品牌的没落与长安无关;原因在于四个品牌有出奇的相似之处:产品定位不合理、产品品质把控水平不高、产品均有高价低质的特点。

1、福特汽车以福睿斯为例已经多年未曾换代,设计感严重与时代脱节;福特斯全新升级颜值颇高,全系三缸是自掘坟墓;福特翼虎以A级车的尺寸与B级车竞争,在性能没有任何领先的前提下自然没有竞争力;锐界综合品质合格但是初代的品控水平不能否认是很低的,与同级老牌合资B级SUV相比不够省心。

剩下的中端轿车必然失败,蒙迪欧输在油耗和品控,金牛座输在价格重合林肯,中端品牌与同门的豪华品牌产生竞争只会造成选择障碍,在两难的选择中往往会偏向其他品牌;福特的产品线并不丰富,代表车型以皮卡车为主脱离了车市实际需求,所以福特的边缘化完全是其本身的原因导致,长安并不应该为其负责。

2、铃木微车输在过于明显的高价低品质,低端小微型车能卖出高价的时代早已结束,在国产车具备与合资汽车抗衡的实力后,大尺寸、动力合理、油耗合理加上配置丰富的国产汽车几乎碾压铃木微车;而铃木的技术储备并没有想象中的强大,核心技术么有升级、产品线不见Plus,这种车随着消费升级显然是要被淘汰的;所以铃木的推出是历史的必然,没有升级能力的铃木只能将下一个目标放在发展初级阶段的印度汽车市场。

3、法系PSA标致雪铁龙的失败与铃木如出一辙,量产车以欧系风格的小微型车为主,审美这一关就已经失去了主动权;动力技术同样没有升级的基础储备,传动技术依赖供应商且升级速度极慢,量产车以低级的配置和低端的悬架系统面向消费者而备受诟病,但是PSA从不思变;加之品控水平不够高所以PSA每况愈下,这种品牌的冷门是有道理的,傲慢的态度决定了必然的结果。

4、马自达等日系品牌汽车的质量真无法给出高评价,在足够冷门的前提下马自达仍然数度因品控质检存在问题被召回,品牌形象从海南海马达、一汽马自达到长安马自达的转变也令人感觉到没有信誉;量产车主打操控和性能然而只能在日系车中称雄,对比范围扩大至德美系后马自达劣势尽显,在信息时代所有消费者都有对比选车的意识和能力,所以马自达冷门了。

这些品牌的冷门无一不是其自身产品的原因导致,被边缘是行业竞争中的正常结果;一定要给长安“定责”的话,只能说长安汽车选择的所有合资品牌都是失败的,努力发展长安国产车吧,这些品牌不会为长安带来明朗的前景。




天和Auto




这个锅该不该长安背,之前听到网上有个段子大概是说

百年奔驰,毁于北汽(1886)

百年标志,毁于东风(1889)

百年路虎,毁于奇瑞(1890)


百年菲亚特,毁于南汽(1899)

百年通用,毁于上汽(1908)

肯定是在有一定的事实根据,只不过口口相传,把问题扩大化了。



再说到美国本土的福特汽车,自上世纪八十年代至今,福特公司的乘用车产品在美国本土以便宜,同时做工差/质量不怎么样的名声而存在。福特的轿车产品在美国市场,保修使用率在北美一直也是名列前矛。做工问题,美国福特公司本身在这方面也不咋的。



在国内,合资福特部分车型做工确实很差,其实可以用长安本土同级别汽车做工对比长安福特的车型就可以判断问题是不是出现在长安身上。而很多人就没开过或者接触过长安福特的车型就也是说百年福特,毁于长安,这不是人云亦云嘛。还要补充一下,像之前的速腾断轴,翼虎断轴是属于设计缺陷,不属于加工问题。

车问诊目前没有对比过长安福特和长安汽车具体车型,无法做出准确结论。相信那些拥有过这两种车的车主或者是实车对比过的朋友才更有发言权!欢迎这些朋友在评论下方分享你的观点!

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车问诊



我们都知道,目前福特和长安合作后共推出了7款车型,其中四款轿车三款SUV。我们来看一组6月份的销量数据,其中轿车为12983辆,SUV为3187辆,6月份总共销售16170辆。

轿车方面

福睿斯 6878辆

福克斯 4465辆

蒙迪欧 1454辆

金牛座 186辆

SUV方面

锐界 2682辆

翼虎 302辆

翼搏 203辆

从数据可以看出来,长安福特的销售量主要都是靠紧凑型轿车的福睿斯和SUV的锐界来扛起大量了,虽然销量总体来说不如意,但是这两款车型也不至于被说成百年福特毁于长安的说法。那对于这句百年福特毁于长安的主要原因,小谢总结一下两个观点。

1:质量问题没得到大家认可,福特是属于美国品牌的车型,给人的印象就是粗狂,有力量的车型,同时也带上油老虎的称号,在与长安合资后,这些称号似乎都慢慢优化掉了,但是近年来迎来的问题确实质量不过关的难题,内饰做工差、断轴门事件、汽车异响和油耗高等等,出现问题之后,售后这方面处理也不是太让消费者满意。

2:更新换代事件过于长,没有真正了解到在国内市场的用车需求,就比如知名的福克斯和蒙迪欧车型,一开始时候是深得人心的,但是后来就像走了诺基亚的路线,最终消费者也慢慢心寒了。

说到最后,百年福特毁于长安这句话是双方都有责任,合资、如果不是双方讨论解决问题的话,想要走的长远是不可能的,如果还是这样下去,最后只有各走各的路了。


小谢爱说车


首先非常感谢悟空提供的平台,让我们互相帮助,答疑解惑。

题主你好,很高兴为你解答这个问题,下边我来说下我的一些看法,希望对你有所帮助。
在国内的汽车市场当中,合资品牌的占有率是相当高的,因为在目前的自主品牌来说,对比合资品牌还是存在或多或少的差距,在这其中像一汽,东风等国有车企在合资业务方面是做的非常不错的。但是也有例外,那就是长安,作为老牌的军工企业,旗下的合资品牌并不多,但是与长安合作过的车企却不少,最后都是因为各种各样的原因不欢而散。现在的长安合资车业务主要就是福特跟马自达,像谛艾仕什么的就不算了,没销量说出来更尴尬。而在这其中,福特的质量表现却不怎么样,百年福特毁于长安,这么说倒也没错,但是这个锅也不能全让长安背,下边我来给大家具体分析一下,供大家参考。


先说福特。
作为美国资历最老的汽车品牌之一,福特品牌的亮点也是比较多的,比如说最早的流水线就是福特研发而来,算是机械化生产的排头兵。还有比较出名的麦弗逊式独立悬架也是福特的研究成果,目前普及率是非常的高。而福特的车型优势也比较明显,操控性能优秀,有一定的运动能力。但是亮点归亮点,福特本身的质量却是不怎么样,在权威质量机构J.D.Power每年的汽车可靠性排行榜中,福特常年出于垫底的位置,所以说国外产的福特本身就没有太高的质量品牌,也不能怪长安。
而本人质量就比较一般的福特进入国内市场找到了长安。这下子可以说在质量方面又是增加了很多的不利因素。虽然说长安是军工企业历史悠久,但是要说造乘用车也得说是到了上个世纪九十年代了,并没有太明显的优势,这样一来,技术基础比较薄弱,经验不足,加上福特本身质量就比较令人堪忧结合在一起就形成了比较尴尬的局面。举个例子,福特翼虎的断轴事件是比较令人熟知的,究其原因呢就是长安在配件的采购方面不过关,转向节的强度比要求低了40%,本来就缺乏经验,再加上配件的质量没有办法保证,更是给质量不怎么样的福特雪上加霜了。

但是说了这些是不是感觉长安福特是那么不堪呢,其实也不是这么回事,在目前的福特合资厂家来说,长安福特的车型质量已经算是名列前茅了,并且近两年福特对于长安的技术投入也比较大,建造了第一条亚太地区钢铝混合生产线,第一条铝材冲压生产线以及全自动喷涂线,在各种新技术方面表现是比较不错的,可见福特对于长安还是非常的重视。

所以说百年福特,毁于长安也不能说是绝对的,先天表现就不怎么样,再加上长安没有那么强的采购质量控制以及技术基础,结合到一起就这样了。

以上是我的个人看法,有不同意见可以留言评论,我是小辉,一个非专业的汽车评论员,喜欢我可以关注我,我们一起聊车,侃车,玩车!


小辉侃汽车


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  “百年福特,毁于长安”,这句话半对半错,长安福特的质量问题不能全怪长安,福特本身的设计缺陷和长安的后期零部件采购都要背锅。

  “百年”福特本身的质量怎么样?

  开发出第一条流水线,汽车届老大哥

  作为创立在1903年,历时百年的车企,福特有着非常辉煌的历史。

  世界上第一条流水线是福特开发的,注意听,是世界上第一条流水线,我可没有加“汽车”两个字。

  它是流水线的祖宗,富士康都是它的后辈了,汽车上面非常常见的麦弗逊式独立悬架也是福特给搞出来的。

  2007年以前福特一直都是美国销量排行第二的汽车品牌,2008年经济危机的时候,福特也是美国唯一一家没有拿国家救济,靠自己挺过来的车企。

  所以福特在汽车发展史上有着非常重要的地位,相当于是汽车届的老大哥。

  福特本身的质量就不算太好

  但是质量方面一直都是福特汽车的一个弱点。

  大名鼎鼎的J.D.Power每年公布的汽车品牌可靠性排行榜中,福特常年位于行业平均水平以下。

  在2016年全美31个汽车品牌里面,福特排29名,2017年排名是26。

  尾气泄露,福特召回130万辆探险者

  由于尾气泄漏导致司机一氧化碳中毒,又让福特被迫召回了130万辆探险者(参数|图片)。

  这就好比福特这个大厨,他的菜谱本身就是错掉的比较多,有的菜盐稍微多了点,有的菜辣椒多了点。

  长安这个学徒工拿到菜谱也肯定是老老实实照菜谱一步步来的,上面写的错的地方也完完整整地错下去了,这也不能怪长安。

  “毁于长安”的说法有没有根据?

  创始人李鸿章,拥有百年历史

  长安我们来讲讲,有些朋友可能不知道,长安的创始人是鼎鼎大名的那个李鸿章,清朝的那个。

  而且长安有150年以上的历史,比福特还多40年,但一直以来长安都是个军工企业。

  直到1984年下线的第一批微型货车之后,长安才从军工车企转成了民用车企的。

  长安第一辆轿车1995年下线

  长安真正开始做轿车还得再往后推个十年,第一辆轿车是在1995年下线的。

  作为一家百年历史的国企,长安的造车历史却并没有比吉利、比亚迪这些民营企业要早多少。

  技术经验不足,造车相对较晚

  所以说长安和其他车企一样,它早期还是存在着技术和经验不足的情况。

  汽车各零件的国产化率一直反映了车企对技术的吸收能力。

  就好比老师教了个公式,基础不扎实的学生只能死记硬背,基础好的学生直接消化吸收,知道怎么去推导这个公式,考试的时候稍微想一下就能写出这个公式,甚至是把这个附加题给做出来。

  长安国产化率低,存在质量缺陷

  90年代的时候,长安的奥拓国产化率只有60%。

  作为对比,那个时候上汽桑塔纳(参数|图片)国产化率已经90%了,由于长安用的制动软管材料不符合福特的耐久实验规范,导致刹车直接会失灵。

  2013年到2016年生产的国内福特部分车型出于安全考虑又被迫召回了。

  长安本土采购问题,致使翼虎断轴门

  国内翼虎(参数|图片)的断轴门,同样也是由于长安本土采购的质量不过关,这个“羊角”,就是转向节,强度比美国低了46%。

  继续来说烧菜吧,虽然福特大厨烧出来的菜质量一般般。

  但是长安这个学徒买来的菜它又不新鲜,导致烧出来的菜味道更差了,所以这个责任长安是要自己来承担的。

  整体质量高于国外福特

  那么现在怎么样,长安福特的表现其实是优于国外的福特的。

  福特目前的管理和质量控制体系它是全球统一的,但是因为长安福特的整车厂比较新,所以说整体的质量表现还是要比国外的所谓的进口福特还好一点。

  长安福特质量部门的总监也曾经宣称:长安福特生产出来的轿车质量在福特全球工厂中是排名靠前的。

  长安福特国内工厂自动化率高

  长安福特2015年建好的工厂,有着福特在亚太地区第一条钢铝混合生产线、第一条铝材冲压线、第一条全自动喷涂线。

  2017年建好的工厂焊装自动化率是98%,美国工厂仅仅只有90%了。

  这就好比两家同一个品牌的面包店,配方也都是一样的。但其中一家它这个面包店机器更先进一点,每次做出来的面包相比另外一家口感起伏更小,烤焦、烤坏的面包更少。

  由于长安福特这个质量表现不错,福特甚至决定在中国生产全新一代的福克斯,然后再返销回美国市场。

  长安福特值不值得购买?

  长安福特到底值不值得购买呢?相比其他合资品牌的质量表现是稍微差一点。

  比其它合资品牌的质量表现稍差

  汽车之家2017年公布的国内合资品牌各整车厂总质量表现排名,合资车百车故障率平均402,也就是每100辆车有402个问题。

  长安福特表现稍微要差一点,每百辆车有431个问题。主要问题就是双离合车型换挡延迟和车内异味太严重。

  近几年福特自己也开始检讨自己的质量问题,2018年的J.D.Power新车初始质量调查中,福特排在第2名,这是福特在30年里面拿到的最高分了,不像以前一直当垫底选手。

  售后满意度在合资车中得分最高

  中国汽车售后服务客户满意度调查里面,长安福特的售后服务客户满意度竟然是合资车里面最高的。

  可以这么说,福特这个大厨已经开始注意到,人家没有关心吃起来辣不辣,是吃完了拉肚子。

  他就需要去注意这个菜品的质量了,开始不断的改进,改进的效果也还不错。


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