水浒中的李逵和说岳中的牛皋,谁才算英雄好汉?

楼外残月


在古典小说中,往往都有“憨货丑角”的设置,简单说就是身材高大,性情粗鲁,大多数时间忠心耿耿站在主角阵营,武艺一般不差(但具体程度差异很大),负责搞笑出洋相的。比如三国的张飞,水浒的李逵,西游的八戒,说岳的牛皋,杨家将的孟良等等。但是,同为憨货,在性格、能力、价值观等方面差异有很大,只能说任务类型有相似之处,但绝不能混同为一,说张飞就是李逵——误以为张飞就是李逵的下场,参见新三国里面那个傻逼张飞。

水浒的李逵和说岳的牛皋,是憨货中比较出名的两个。他们都对主角(宋江和岳飞)忠心耿耿,都是火爆脾气,上阵都很勇猛,而且都桀骜不驯,不服朝廷。李逵动辄要杀上东京,夺了鸟位,牛皋也做过公道大王,称孤道寡。两人都是行事鲁莽,也都曾在抗击外辱的战场上血战立功(牛皋抗金,李逵抗辽)。那么,这两位人物,谁能称得上英雄好汉呢?老巴认为,牛皋是真正的英雄好汉,而李逵则打了折扣,或者说勉强算得上好汉,称不上英雄。

衡量一个人是否英雄好汉,可以有很多标准,我们就取古代伦理中的七个字:忠孝仁义礼智信来看吧。以上完全以两部小说内容为依据,不考虑历史。

先看忠。这里的忠,应该是忠于国家忠于民族。这一点,牛皋和李逵其实都是对义(大哥)更看重,对忠(皇帝和朝廷)没那么看重。

但是,牛皋自从加入岳家军后,从头到尾都是在和金兵作战。包括岳飞遇害后,牛皋虽然痛不欲生,但最后也接受点化,暂时隐居,等到奸臣垮台,继续为国效力,最后更气死金兀术,为国殉难。相对来说,李逵就是个宋江的死心跟班,没有什么国家概念,中间只打过一次辽国。所以忠这一方面,牛皋胜过李逵。

再看孝,就是对父母的感情。

李逵和牛皋都是有老母的,但牛皋就算在乱石岗当强盗,都随身带着老母奉养;而李逵呢,在家伤了人就跑了,丢下大哥和母亲受苦,自己在江州到了狱卒,吃喝赌博也没想到看顾老娘。后来在梁山落草后想起老母,去接了上山半途又被老虎吃了。所以孝这一方面,李逵是远不如牛皋的。

再看仁,就是为人的仁厚。

这一点牛皋虽然性子鲁莽,为人粗野,但是却不滥杀无辜。第一次出场在乱石岗,遇上十几个客商不肯拿出钱财,牛皋还只是威胁说你们不给钱我都杀了,也没见真杀。岳飞来说他们的钱算我的,牛皋也就放客商过去了,还算是比较讲原则的。相反,李逵虽然偶然也有仁的表现,比如听说李鬼奉养老娘,就饶了他性命,但整体来说就是天杀星下凡,杀人为乐,江州劫法场乱杀看客,杀扈家庄满门,杀韩伯龙,杀小情人,杀小衙内,双手占满了无辜者和妇女儿童的鲜血,赤裸裸的一个杀人魔王。所以仁这一方面,牛皋和李逵是天壤之别。

再看义,就是对兄弟的义气。

这一点,牛皋和李逵对大哥都是死心塌地的义气,甚至愿意为大哥而死。大哥被害他们都想到造反和自杀,基本是相当的。但牛皋对其他兄弟的义气也同样深厚,比如对高宠,牛皋见高宠尸体被吊在金兵营中,不顾自己性命,居然单人独马就闯进去抢尸体。抢回来后,又在高宠坟前没日没夜哭了许多天,直到晕倒。这方面是很动人的。而李逵的义气基本只对宋江,最多加个戴宗。其他的,他只服能打赢自己的,谈不上多深的感情。因为牛皋有这样的义,所以他也能团结很多兄弟,基本上算岳飞阵营中的副中心(有点类似水浒的鲁智深)。义这一方面,两人都是很出色,但牛皋可能更胜半筹。

再看礼。两个粗人都是不讲什么礼的。牛皋比李逵略强一点,但就不必说了,都是水准之下。

再看智。这一点两人都是粗货,但牛皋智谋比李逵强得多。

李逵基本上是纯粗货,没啥用计谋的时候(当然不是弱智,江湖上还是有一些机灵的)。而牛皋粗中有细,刚出道打仗时候打不过,就知道让步兵乱箭齐发;和金将交锋有时候逐渐用智谋。到后期辅佐岳雷,担任大军的监军都督,更是俨然成为了经验丰富的智将。

最后是信。信这方面,两人“说到做到”都是有的,没啥话说。

但李逵平时赌博都很守规矩,出场那一次赌博输了还武力抢钱,这个也算个小黑点。

由此可见,七个字中,牛皋在仁反面碾压李逵,在忠孝智上远胜李逵,在义礼信上略胜李逵。整体比较,当然是牛皋更能称为英雄好汉。


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李逵和牛皋这两人都出于英雄辈出的宋代:牛皋(1087年一1147年)字伯远,使用纯金制双锏,绍兴三年(1133年),加入岳家军与岳飞出生入死,共同抗金,又镇压杨幺的农民起义,屡立战功,担任岳家军副帅职位,书写了一部可歌可泣的抗金史。岳飞被害后,因始终反对宋金议和,被秦桧害死。

李逵,山东沂州沂水县百丈村人,是北宋时期梁山好汉的重要人物,使两把夹钢板斧,号称黑旋风,受招安归顺朝廷后,随宋江征大辽、王庆、田虎、方腊,立下战功,梁山英雄座次排名第22位的天杀星。

两人的共同特点都是好酒,都是鲁莽的黑大汉,要说他们之间谁是英雄,毫无疑问是牛皋,因为牛皋所属的岳家军是国家的正规军,是抗击外来侵略的武装力量,它代表的是正义,是为国家和人民服务的,是深受人民爱戴和拥护的。而李逵只算是落草为寇的强盗,在梁山大块吃肉、大碗喝酒,后来因为归顺朝廷,才随宋江征战立下战功。所以二人相比,牛皋比李逵要英雄一些。


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李逵怎么能跟牛皋相提并论,牛皋是北宋末年鼎鼎大名的抗金英雄,名气仅次于岳飞和韩世忠。李逵是什么人?一个只知道滥杀无辜的莽夫而已,况且历史上有没有李逵也难说。牛皋是河南鲁山人,是大名鼎鼎的抗金英雄,加入岳家军之前,牛皋就很有名了。建炎四年的宋村之战,牛皋率乡兵(自行组建的农民军)大败金军完颜拔离速,杀敌数千,俘获金将耶鲁五马,金兵被杀的七零八落、溃不成军、四散逃窜。宋高宗破格召见牛皋,晋升他为西道招抚使,并把牛皋军队划归岳飞所部,从此开始了岳、牛二人辉煌的抗金传奇。

绍兴四年,牛皋只用三天就攻下随州,生擒王嵩,俘获敌5000人,并收复襄阳。金兵攻打淮西,岳飞命牛皋渡江迎敌,牛皋领兵出阵,敌人不战而溃,牛皋乘胜追击30多里,斩杀敌军大半,声威远扬。绍兴五年,牛皋随岳飞征讨杨幺,杨幺兵败,投水自杀未遂,被牛皋擒获。绍兴十年,岳飞进军中原,牛皋奉命进攻京西一带,所向披靡,直抵黄河沿岸。在攻打许昌、汴京的多次战斗中,屡战屡胜,战功赫赫。绍兴十七年三月初三,秦桧密令都统制田师中,以宴请各路大将为名,用毒酒将牛皋害死,牛皋临死前悲愤的说:“我活了60岁,官至侍从,已经足够了。所恨的是南北通和,使我不能马革裹尸而死,而死在屋檐下而憾啊!”牛皋死后,其尸骨埋葬在杭州西湖栖霞岭剑门关紫云洞洞口,与岳飞墓遥遥相望。墓前立碑文:宋辅文侯牛皋之墓。近千年来,来他墓前吊唁祭拜的人络绎不绝。为了纪念牛皋,河南鲁山建有牛皋的衣冠冢。

以上这些,岂是李逵之流可以比拟的?



英雄悲歌


牛皋是民族英雄岳飞的战友,中华民族历史上杰出的英雄豪杰。李逵不过是水浒中一草莽土匪,凶残斗狠,杀人如麻,和牛皋比,犹如乌鸦比雄鹰。

李逵天生凶狠残忍,江州劫法场救宋江时,从藏身的酒楼上跳下,砍翻了两个刽子手,在法场内大肆厮杀,逢人便砍,见人就杀,不论官兵还是百姓,完全一付土匪像。李逵为让朱仝上梁山,杀了沧州知府之子小衙内,朱仝无奈只得上梁山,手段如此残忍,李逵真不算英雄。

牛皋,河南鲁山人,南宋抗金名将,岳飞部将。最初在家乡组织百姓抗抗金,后加入岳家军,成抗金名将。绍兴四年,后金侵犯襄阳,岳飞派牛皋迎去敌军,牛皋三天便夺回随州,生擒王嵩,俘敌五千,襄阳诸城得以收复。绍兴五年,岳飞征讨杨么,牛皋生擒杨幺。绍兴十年,后金撕毁盟约,进犯南宋,牛皋随岳飞挺进中原,率其部奋勇杀敌,拒金兵于黄河北岸。此后攻许昌、夺汴京,在多次战斗中屡战屡胜,为南宋收复失地立下赫赫战功。牛皋不愧是中华民族历史上的英雄豪杰。


我是伍洋


这么说吧,如果牛皋是天上的星星,那么李逵就是地上的狗屎。牛皋在国家民族危难时刻,挺身而出,为国家为民族舍生忘死,他是中华民族的英雄,是我们后世的楷模!那个李逵呢,有奶便是娘,对宋老大舔腚眼子溜马屁股,对包括手无寸铁的平民百姓也杀的手滑,他就是个人人不齿的人渣!


上官燚璘讲风土人情


水浒传中的李逵冲动鲁莽、空有勇猛却无智谋、还手段凶残因此他不是英雄好汉,说岳传里的牛皋既是民族英雄、一代名将岳飞生死兄弟,又是一代抗金猛将,戎马征战屡败金军战功赫赫。两位相比牛皋才算是英雄好汉。


小龙女5505



李逵这种人物在古代小说里专门能列出一类,我觉得比较贴切的叫法应该是“自由主义者”(不是“为自由而斗争”那个“自由”,而是“云卷云舒任自由”“万类霜天竞自由”那个古意的“自由”)。明显的如《说唐》里的程咬金,《说岳》里的牛皋,《三国》里的张飞,同在《水浒》的鲁智深等,稍偏门些也如《西游》里闹天宫时期的孙悟空,《封神》里抽龙筋的哪吒,还有窦尔敦、钟馗等。在戏剧中这些人物一般以大花脸、莽撞人的形象出现,他们的形象性格基本是相同的,不外同时拥有倍于常人的强大的力量与儿童般好恶由心的性格,于很多作品中属于正面阵营,充当正面角色中容易因冒失无礼而犯错,搅动情节的人。从张飞断案、李逵断案这种桥段可以看出来,此类角色大抵是被人崇拜的。这和古人的世界观,特别是道家思想有关。我们基本认为人要守法、守规矩,但道家理念里认为,我们这种普通人遵守纪律、循规蹈矩的性格其实是被后天训练出来的,如若保持人性的本真,我们都该是李逵他们这种形象。所以小说家们写了这样一群人,他们天生神勇、金刚不坏,世间的事物根本无法伤害他们,他们得以保持着孩童般的性格——无牵无挂、好恶随心,喜欢谁就对谁掏心掏肺,不喜欢谁就一斧头剁了,赤条条来去无牵挂,施施然如天地一沙鸥。他们自己可以撑起一场小戏,但在全本小说中做主角毕竟太过胡闹,所以一般是在睿智人物的领导下充当莽夫的角色。古今判断标准不同,拿今天的判断标准,人性不重要,行为重要,那么这些人当然不好了。砍死几百个人对他们来说很正常,高兴了还吃人肉呢。个个都是变态杀人狂。比如哪吒杀死龙王三太子后抽筋束甲,把坏人杀了就杀了吧,还要折磨尸体,剥皮抽筋这个过程仔细想想是很恶心的,但是对于哪吒来说,他发泄的欲望是很强的,所以杀人不算,还要辱尸,得把龙筋抽出来送给李靖当束甲绳才解恨。说起来有点反社会倾向了。

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李逵和牛皋这两人都出于英雄辈出的宋代:

牛皋:字伯远,使用纯金制双锏,绍兴三年,加入岳家军与岳飞出生入死,共同抗金,又镇压杨幺的农民起义,屡立战功,担任岳家军副帅职位,书写了一部可歌可泣的抗金史。岳飞被害后,因始终反对宋金议和,被秦桧害死。

李逵:山东沂州沂水县百丈村人,是北宋时期梁山好汉的重要人物,使两把夹钢板斧,号称黑旋风,受招安归顺朝廷后,随宋江征大辽、王庆、田虎、方腊,立下战功,梁山英雄座次排名第22位的天杀星。两人的共同特点都是好酒,都是鲁莽的黑大汉,要说他们之间谁是英雄,毫无疑问是牛皋,因为牛皋所属的岳家军是国家的正规军,是抗击外来侵略的武装力量,它代表的是正义,是为国家和人民服务的,是深受人民爱戴和拥护的。而李逵只算是落草为寇的强盗,在梁山大块吃肉、大碗喝酒,后来因为归顺朝廷,才随宋江征战立下战功。所以二人相比,牛皋比李逵要英雄一些。


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李逵是愣头青,弑杀,绺子土匪,脑子长屁股上了的莽夫;老牛人家是正规军,粗中有细,是有职业素养的将军。一个是流浪土狗,另一个是纯种的德国黑贝,后者树碑立传怎么相提并论呢?





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首先说李逵,他只是《水浒传》小说里的人物,山东沂水人绰号“黑旋风”。李逵长得五大三粗,脾气暴躁,除了滥杀成性,让人感觉不错的,就是他曾有心接老母亲上山享福,体现他很有孝心。他曾当官审案,虽是闹剧,也可以说明其正义之心。


再说牛皋,早年听评书《岳飞传》就很喜欢听有牛皋的情节,有些搞笑,是个福将,最后大笑而亡。

历史上的牛皋,汝州鲁山(今平顶山鲁山)人。在家乡组织抗金有功,被任镇抚使,后来被归入岳飞手下一起抗金。

牛皋一生征战,立功无数,岳飞被害后,秦桧命都统制田师中趁宴请各路将军之际,将牛皋毒死,时年六十一岁。

由此可见,李逵只是小说里虚构的人物,从书里的描述看,其与武松,鲁智深等根本口碑差别较大,谈不上是心目中的英雄好汉。


即便李逵是真实的历史人物,也只是一位农民起义队伍里的小头目而已,根本无法与牛皋相提并论。

所谓“侠之大者,为国为民”,牛皋一生与岳飞抗击金兵外侵,是为国为民的英雄。牛皋当然是英雄好汉。


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