龍城笑笑聲

李淵、劉邦、朱元璋三個開國皇帝，論背後勢力的穩定性上李淵最好，論儲君的能力李淵最好，論開國之難劉邦和朱元璋差不多，論開國過程中滅亡前朝功勞最大的當屬朱元璋。

綜上所述，李淵集團的綜合實力最強，劉邦和朱元璋實力和貢獻差不多。

（1）朱元璋開國最難

三個勢力都是依靠別人的力量壯大自己。

李淵作為隋朝開國之臣和皇親，相對得國最容易。雖然打得挺熱鬧，但李淵主要是平滅殘隋和四方諸侯。

劉邦次之，秦軍主力大多被項羽吸引。劉邦更多的是走捷徑，然而，也正因為這一點，他的實力不如項羽，只能寄居在項羽之下。

朱元璋則學習劉邦讓別人扛雷自己受益，但因其統一南方後北伐滅元。

所以，相對滅前朝上朱元璋功勞最高。

（2）三大集團中將領水平是沒有辦法比的，特別是劉半仙兒不是歷史，歷史上的劉伯溫能否與張良比很難說。我覺得純照歷史而不是文學藝術比，半斤八兩都。時代距離太遠，沒辦法比

比如諸葛亮就認為劉秀不比劉邦差，他手下的將領例如鄧禹、馬援等未必比韓信差。

我認為也確實如此，戰將水平只能打過仗才能比，否則都是各說各話。

韓信和李靖哪個高？李靖打內戰打外戰都頂呱呱。韓信有兵法，李靖和李世民談個話就是兵法。

劉伯溫和徐茂公以及張良，誰厲害？劉半仙在牛，被人毒殺了。

（3）劉邦和朱元璋最不如李淵的地方在於，統治者心胸不行，都有大規模的“卸磨殺驢”。李淵集團屬於孤例。特別是李世民和朱棣，劉邦的兒子們可真比不了

李世民和朱棣都屬於篡位上臺，但因為都是同姓造反，關老百姓和官員沒啥事兒，所以，我不覺得有啥不應該。誰有能耐誰當，只要政策好就行。

朱棣和李世民相比，不如李世民是應該的。其一外戰方面相差不多；其二內政方面也差不多；二人最大的差別在於李世民的影響力和政策延續性比朱棣強多了。明宣宗繼位後其實就改變了明成祖的對外和安保政策，屬於重回朱元璋政策。

在這點上，劉邦的二子和四子都當了皇帝，漢文帝時期則處於繼續打基礎階段。因此，比起唐朝和明朝都要弱些。

坐古談今

要想知道這三個集團哪個實力更強，我覺得需要做一個綜合國力的比較。

劉邦的漢集團

李淵的唐集團

朱元璋的明集團

結局

劉邦集團：8.0

李淵集團：9.2

朱元璋集團：6.1

李淵集團最牛

笑啖文史

按照毛主席的看法，最牛逼的文治武功皇帝是李世民（李淵的兒子），第二位是朱元璋。

接下來咱們再看劉邦，李淵，朱元璋：

1.先看出生，

劉邦是沛縣亭長（相當於現在的鎮長），造反年齡45歲；

李淵是唐國公，楊廣家的連襟，鎮守太原，有自己的兵馬，造反年齡45歲；

朱元璋，窮苦的孤兒，討飯的苦行僧，造反年齡23歲。

這一點排序，朱元璋，劉邦，李淵。

2. 再看打天下用的時間，

劉邦和李淵都用了7年，

朱元璋用了16年。

這一點排序，朱元璋，劉邦，李淵。

3.再看對手，

劉邦有強大對手項羽，

李淵的對手有李密王世充劉黑闥等，

朱元璋有強大對手陳友諒。（陳友諒在歷史上很強的，後人多有貶低）。

這一點排序：朱元璋，劉邦，李淵。

3.再看出力情況，

劉邦善於用人，借力打力，重用韓信蕭何張良。

李淵自己文武雙全，射箭本領高強，能夠百步穿楊（據說當年就是靠射箭比武招親娶得竇氏皇后），但在打天下過程中，大半天下靠李世民集團，李淵坐鎮後方。

朱元璋文盲一個，一邊打仗一邊學習，娶得好妻子，郭子興的軍隊是朱元璋靠本事得來的，不是郭家贈送的。朱元璋打仗身先士卒，親力親為。

這一點排序：朱元璋，劉邦，李淵。

4.最後看賢內助，

劉邦有呂后，有權謀有遠慮富家千金。

李淵有竇氏皇后（北周定州總管竇毅的女兒，母親獨孤氏是隋文帝皇后的妹妹，楊廣的姑姑），有賢惠美名有出身。

朱元璋有大腳馬皇后，有勇有謀有出身。

這一點排序：劉邦，李淵，朱元璋。

綜合以上四點：最牛逼的是朱元璋，其次是劉邦，最後是李淵。

十一在上海

劉邦、李淵、朱元璋分別作為大漢、大唐、大明的開國皇帝，而這三個朝代都可以說是漢人建立的大統一王朝，而且持續時間長，對中國有非常重要的影響。一個好漢三個幫，他們在打天下的過程中，也都建立的自己的團隊，劉邦是以沛縣兄弟組建的漢軍集團，李淵是關中集團，朱元璋是淮西集團。

漢軍集團、關中集團和淮系集團，基本上都包含了首腦、統帥、謀士、戰將、後勤等幾個重要的組成部分，集團整體而言沒有明顯缺陷，都是比較完整，那麼三個集團相比，誰的實力強一些呢？

應該是李淵集團。

劉邦漢軍集團：

軍事統帥：韓信；

主要謀士：張良、陳平、酈食其等；

主要戰將：樊噲、周勃、曹參、灌英等；

後勤治理：蕭何。

李淵關中集團：

軍事統帥：李世民、李靖、李世績；

主要謀士：劉文靜、魏徵、房玄齡、杜如晦等等；

主要戰將：秦瓊、尉遲敬德、侯君集、程知傑、屈突通、柴紹、長孫順德、張亮、殷開山等等；

內政大臣：李建成、唐儉、虞世南、蕭瑀等等。（唐朝後期主要是由朝廷調度，因為各類機構完善，李淵就是總調度官）。

朱元璋淮西集團：

軍事統帥：徐達、常遇春；（最厲害的軍事統帥為朱元璋）

主要謀士：劉伯溫、朱升等；

主要戰將：藍玉、沐瑛、朱文正，李文忠，馮勝，鄧愈，胡大海等等。

後勤治理：李善長。

三個軍事集團中當屬李淵集團的軍事力量最強，包含有李世民、李靖，李世績三位頂尖的軍事將軍，其中李世民和李靖一奇一正，在統一天下的過程中，發揮極為出色。而劉邦集團只有韓信能有這樣的水平，從軍事統帥的角度上看，韓信和李靖都是集大成者，不分伯仲，但是加上一個李世民就不一樣了，所以軍事統帥級將才能力，李淵集團要高於劉邦集團。

朱元璋集團的軍事能力中最強者是朱元璋本人，明朝軍事指揮和戰略規劃基本是朱元璋設定，徐達等人北伐的戰略規劃和行軍情況都是朱元璋提前規劃。毛主席曾經評價朱元璋是中國曆代君王中軍事能力第二的人，而這第一人就是李世民，徐達、常遇春的軍事統帥能力，在歷史上的評價比起李靖和李世績還是有差距，可見在軍事才能上朱元璋集團比李淵集團的差距還比較明顯。

從軍事能力上而言，李淵集團無論是在軍隊的統帥還是戰將的數量上，其實力都超過了劉邦集團和朱元璋集團。在戰略謀劃方面，可以說三方的能力比對不出大小，因為三方在戰略上都沒有出現嚴重的失誤，而且基本上戰略執行到最後都成功了。

後勤保障方面劉邦擁有蕭何、朱元璋擁有李善長，而李淵集團在這方面似乎是沒有比較著名的人物，這是因為李淵集團與其他兩個集團不同，李淵集團在統一天下前，就已經有完整的朝廷運行體系，各方面事務只需要按照朝廷規程辦理就行。

三個集團中李淵是唯一一個不需要帶兵打仗的首腦，因為他手下有足夠多的統帥，而且李唐集團也是三個集團中唯一一個能兩線作戰，且都取得勝利的集團。李淵黃河流域由李世民統一，長江流域由李靖統一；而劉邦集團雖然也是兩線作戰，但是隻有韓信在北方連戰連捷，而劉邦與項羽對峙敗多勝少；朱元璋也只能先對付陳友諒，而後對付張士誠，最後北伐，不能做到兩線作戰。

兩線作戰也是實力的提現，唐朝初期是中國武將的一個輝煌時期，有很多名將出沒其間，從集團人員實力到集團的硬實力而言，李淵集團高於劉邦集團和朱元璋集團。

帝國烽火

劉邦、李淵、朱元璋三人分別建立了漢朝、唐朝、明朝三個大一統的王朝，所以常被人拿來比較。畢竟三人不是同生於一個朝代，比較起來難免會有點不客觀，咱們今天就從三個方面對三個集團進行比較。

一、主公及核心人物

劉邦沛豐邑中陽里人，泗水亭亭長，市井出身，身上有些流氓氣，帶兵打仗，治理稅務，運籌帷幄均不算高明。但是劉邦確是最傑出的政治家，知人善任，親和力強，能夠將各種人凝聚到一起，是當仁不讓的主公，統帥者。而其三大核心人物漢初三傑張良、蕭何、韓信。張良主謀略，運籌帷幄之中決勝千里之外;蕭何主後勤，士卒，兵械，馬匹源源不斷。韓信主軍事，戰必勝攻必取。除此三人文臣有陳平、酈食其，武將有樊噲、曹參、夏侯嬰和周勃。這些也都是能臣干將。除此還有英布、彭越幫助劉邦牽制項羽，也起了很大的作用，最終劉邦一舉奪取天下。李淵是關隴集團出身，有著自己的文臣武將班子，可以說出身比較高，但是其本身的才能雖不弱，但也不是很強。而其奪取天下的依靠還有一點便是有能征善戰的兒子李世民，可謂天下奇才，而李世民身邊有長孫無忌、李孝恭、杜如晦、魏徵、房玄齡、尉遲恭、李靖等。也都是能臣干將。

朱元璋純粹的農民出身，還曾因生活所迫，出家當和尚，是純粹的草根。而最終能夠奪取天下，可見其實力之強。其核心人物制定謀略方針的劉伯溫，治理國家管理後勤的李善長。武將有徐達、常遇春、藍玉等武將，各個都是能征善戰。

綜上三人，個人認為在這欄朱元璋≥劉邦＞李淵，

二、統一天下的時間

這點因為各自的背景不同，統一的難度也不同，所以統一天下用時跟各個集團的強度並不是太絕對，但是也可以作為一個參考值。

劉邦起事起並說不上強大，被項羽到處追著打，可以說得上是狼狽不堪。一度屢戰屢敗，可是又屢敗屢戰，在最後一戰中獲得勝利，奪取天下，歷時七年。

李淵關隴集團出身，家底是有些，但是主要是坐鎮後方，奪取天下主要靠兒子，歷時七年統一天下。

朱元璋出身草莽，但是穩紮穩打，一步一步奪取天下，威震四方，先打陳友諒，後除張士誠，最後滅元，豪氣沖天，歷時十三年統一天下。

在這欄裡個人認為朱元璋＞劉邦＞李淵。 三、建國後各國的強大程度

劉邦建立西漢，漢朝擊匈奴，滅樓蘭，文景之治、漢武盛世、孝宣之治、光武中興，大漢王朝的強大可不是說說而已的。

李淵建立的唐朝，唐人街遍天下，貞觀之治、永徽之治、開元盛世等，也是非常強大的。

朱元璋建立的明朝，雖有鄭和七下西洋威震天下，但是明朝總體的發展還是不如漢朝和唐朝的。

綜上三點所述，小編認為三個集團的強弱是，朱元璋集團≥劉邦集團＞李淵集團。

歷史時刻錄

一言不合就先上答案：劉邦集團將會對李淵李世民集團、朱元璋集團形成碾壓優勢，這並沒什麼值得懷疑的

雖然從歷史上看，劉、李、朱三大軍事政治集團都算是頂級存在，但人比人得死，貨比貨得扔，後二者在劉邦集團面前還都稍遜一籌。如果非要給這三大集團實力排個序的話，劉邦第一，朱元璋第二，李淵父子只能屈居第三了。

陳道明版劉邦劇照

可能有人會說了，劉邦之所以成事是撿了項羽的漏，項羽累個半死幹翻了秦軍，又被劉邦上來摁在地上摩擦，為何還把劉邦捧這麼高？這話雖有點道理，其實只說了些皮毛，還是把劉邦集團的實力太過於低估了。

劉邦集團到底強在何處呢？主要談三點。

秦軍強，項羽更強，劉邦最強

秦軍這匹瘦死的駱駝，還是要比陳勝、吳廣的馬大。你看，章邯帶著由驪山刑徒臨時組建起來的烏合之眾橫掃陳勝、周文、項梁等，強悍指數爆表。

雖說章邯還是在鉅鹿之戰中被項羽擊敗了，但好在兵敗並沒有兵潰，僅此一項就能被稱為不世出的名將了。至於項羽，也許是歷史上罕見的將才，他在彭城之戰中以3萬騎兵將劉邦的數十萬大軍打的潰不成軍，幾乎一戰封神。

項羽劇照

但是，劉邦集團的厲害之處就在於野火燒不盡，春風吹有生，並且每崩一次就更加強韌、強悍，最後他終於在垓下之戰中消滅了項羽集團。

這就是劉邦集團實力的最好體現：秦軍，哪怕是末世的臨時秦軍，戰鬥力也遠不像末代的隋軍、元軍那麼不堪一擊。更強大的項羽戰勝了尤算強大的秦軍，然後又倒在了劉邦手下，足以說明發育成熟的劉邦集團的實力是多麼深不可測。

比主公，比核心三人組，比團隊結構，劉邦集團都全面佔優

在劉邦、李淵、朱元璋三個主公中，就綜合素質可能李淵最弱，劉邦和朱元璋有的一拼。從識人、用人、文韜武略、團隊管理上來看，可能劉邦的綜合分還要稍稍領先於朱元璋一些，老朱太喜歡親力親為了，又太過刻薄了些。

杜淳版李世民劇照

在核心三人組上，韓信、蕭何、張良天團更是遠遠優於李世民、劉文靜、裴寂組合，以及徐達、李善長、劉伯溫（朱升）。道理很簡單，被稱為“兵仙”的韓信在軍事歷史上的地位，徐達或這李世民能比嗎？蕭何、張良的水準其他兩個集團的同位置人員也很難望其項背。

此外，劉邦集團的核心團隊成員太互補了，既有擅長陽謀的張良，又有擅長陰謀的陳平，有擅長統領步兵的韓信，又有擅長帶騎兵的灌嬰，還有善於攻城掠地的樊噲，以及最習慣打游擊戰的彭越等等，團隊結構明顯要比另外兩個集團合理的多。

看根據地，看戰略縱深，劉邦集團更是優勢明顯

劉邦最後絕地翻盤之前能屢戰屢敗的底氣何在？在於蕭何替他經營的關中、漢中大後方穩固而繁榮，山河鎖鑰固若金湯，能源源不斷地向關東輸出錢糧士兵。

李淵起兵前也就區區一個太原根據地，打進咸陽後也沒能佔有整個關中，周邊強敵林立，一不留神就會被幹出關中。

胡軍版朱元璋劇照

朱元璋雖然據有江西、皖南、江蘇等地，可東有強大的張士誠，西有更強大的陳友諒，假如不是張士誠坐觀朱陳鬥法而按兵不動的話，朱元璋的老巢早就被端了。

因此，判斷一個集團實力強大與否的其中一個標準就是，看它的容錯率有多高：關中、漢中穩固的後方支持劉邦的多次犯錯，而李淵、朱元璋處於四戰之地的根據地不但不容許他們有絲毫的出錯，還要寄希望於對手不斷犯錯，否則就會萬劫不復。

從這個意義上來說，劉邦集團的硬實力，要遠遠高於李、朱集團。

所以說，劉邦的硬實力絕非李淵、朱元璋可比。李、朱集團的上市，一方面是因為他們相對對手要更強大，同時也有很多運氣的加成。劉邦就不同了，他擁有的絕對實力決定了，他甚至都不需要所謂的運氣，只憑底氣就夠了

司馬砸光

要我說劉邦集團更強，朱元璋集團其次，最後李淵集團（非李世民集團）。三者比較主要是劉邦集團和朱元璋集團對比。劉邦集團主要隊員有張良、蕭何、韓信、陳平、曹參、樊噲、彭勃等等；朱元璋集團主要隊員有劉伯溫、李善長、徐達、湯和、常遇春、藍玉等等。第一君王對比，劉邦擅長權謀與朱元璋等同。劉邦在選用人員上，以疑人不用，用人不疑為主。所以劉邦集團人員可以放心大膽幹，在用人方面朱元璋稍遜。第二謀士對比，即為張良加陳平對劉伯溫，蕭何對李善長加胡惟庸。朱元璋對劉伯溫的信任不如劉邦對張良和陳平那麼放心，陳平善於離間計。劉伯溫的智謀確實不錯，但有個剛愎猜忌的朱元璋難以發揮。張良加陳平要強於劉伯溫。李善長加胡惟庸在後勤政務上要優於蕭何，蕭何畢竟有很多失誤。但是張良加陳平加蕭何對比劉伯溫加李善長加胡惟庸，能力方面差不多。但是朱元璋的猜忌容易被人利用。同樣的第三軍事對比，其實就是韓信對比朱元璋加徐達，朱元璋有自己的軍事思路，善於打硬戰。畢竟對手是韓信，一定不會和你打硬戰。三者比較，劉邦集團更強，而朱元璋會敗在自己的剛愎猜忌上。

懼意恆生千珏

很明顯是朱重八集團了！

1，手底下的牛人多，且可以很好的把控這些牛人，領導能力強！

2，生個了26個兒子，女兒不算數了就，生育能力強！

3，把丞相廢掉，所有的活兒自己一個人幹，工作能力強！

4，把功臣悉數弄死，給子孫掃平道路，黑！

5，太子死了，讓孫子繼位，厚！

與其說朱元璋集團強，不如說朱元璋強！

朱元璋，無論從哪方便都不遜於其他開國皇帝，可以說是集大成者！

而且朱元璋的後人也特別厲害，有一位重重孫，在幾百年以後的今天，獲得影帝，成為實力派的男演員，沒錯這個人就是改姓以後的廖凡同志！

純個人觀點，一笑了之，別忘關注，勿忘點贊！

怪獸仙僧

看到很多人說朱元璋起步最低，和尚，劉邦起步是亭長，所以朱元璋最艱難，我就想笑！劉邦就是村長，最多算是個鄉長！其實就是個地痞流氓！但是這個人講義氣，為了不讓鄉親們因為遲到而送死，揭竿而起！聚在山林裡，其實就個藏在山裡了！不敢出來！這種起步階段有多慘，但是劉邦知人善任，我也是實在想不明白，一個沛縣竟然能出那麼多人才，有蕭何，曹參，樊噲，夏侯嬰，還有呂雉！等等！其實這是因為劉邦會用人！再看看朱元璋，剛開始雖然是和尚，但是他參加起義軍的時候，娶了大腳嬸！哈哈，那可是郭子興的乾女兒！也就是他成了一路起義軍首領的女婿，也就是剛開始就得到一支軍隊！李淵別說了！所以說從起步來說，最艱難的肯定是劉邦！並且劉邦開創的大漢天下在傳播華夏文明方面也起到很大的作用！犯我強漢者，歲遠必誅！多強大的聲音！

再看對手，劉邦的對手前期是秦朝，後來是項羽！並且是鼎盛時期的霸王項羽！朱元璋的對手是昏聵的元朝統治者和陳友諒等起義軍！李淵的對手是割據諸侯！毫無疑問，劉邦的對手項羽才是最強的敵人！

綜上所述，劉邦最強，朱元璋第二，李淵第三！

空山明澗

歷史上任何朝代任何人能力都比不過朱元璋，從一個無父無母的遊方行乞的和尚到打敗蒙元和各路派系，最後到統一大明的九五之尊，只花了十多年！（⚠️注意是十多年）四十歲登基！出身最低微，文化最低！可以說前無古人、後無來者！明朝更是在其子朱棣手上領土開闊至1300多萬平方公里！雖然有很多人不服氣，但是你就是找不到第二個人！

關鍵字: 劉邦 朱元璋 歷史