請假自費出去學習,公司扣工資,學習回來領導讓我把出去學的內容進行內部培訓,這樣合理嗎?

Camellia-X


我覺得題主,搞錯了問題的重點。現在問題的重點不是合理不合理,而是,按照領導要求的去做對你有利還是有弊?

要知道成年人只看利弊,小孩子才分對錯。職場中求生存,尤其如此。

下面來仔細分析一下。

1.你問我合理與否?當然是不合理!

你請假自費出去學習,公司扣工資合理嗎?合理。

領導要求你把學習的內容與大家分享一下,合理嗎?合理。但是,這兩個問題合在一起,就是不合理了。其實作為員工來說,確實覺得委屈,我自掏腰包扣工資學的東西,還要無償的分享給其他人,肯定委屈啊。

2.合理不合理不是重點,做這件事對你有沒有好處才是

“天下熙熙皆為利來,天下攘攘皆為利往”。職場更是如此。

除了大是大非以外,利弊是職場人衡量是否做一件事情的大標準。

那麼做這件事情對你來說有什麼利弊呢?

先分析利。

1)在領導面前露臉的好機會

在職場中,由於工作時間緊張,領導系統瞭解你的機會不多。這次就是一個你在領導面前露臉的好機會。抓住這個機會,邀請領導一起來聽,向領導展示你的口才,邏輯分析能力,與新知識的學習能力。既出色的完成領導的任務,又在領導面前露了臉,何樂而不為呢?

2)樹立個人品牌的好時機

在職場中混過的人都知道,一個人身上貼著什麼樣的標籤,往往左右著一個人的職場發展。

也就是說,別人提起你來的時候,會立刻想到什麼,這也就是你的個人品牌。 你總不希望,別人提起你的時候想到的是,這個人很小氣,自己學了知識都不願跟同事分享吧?

職場中同事間的交往本來就較少,這個機會,可以向他人傳遞更多你的正面信息。慢慢這種信息在大家腦子裡根深蒂固了,你的個人品牌形象就樹立起來了。

名聲出來了,早晚傳到老闆的耳朵裡,你還愁得不到提拔嗎?

3)能幫助理出新學習知識的框架

孔子說:“學而時習之不亦悅乎?”學的東西只有經過習才能夠真正變成你的知識。

做過培訓的人都知道,當你向外輸出知識的時候,也是對你曾經學過的知識進行反思梳理的過程,只有經過梳理的知識才能夠真正變成你掌握的知識。所以這次培訓也是幫助你梳理知識的好機會。

再來說弊。

你無償培訓的弊端只有一個:就是你是拿著自己的錢去做奉獻。

不過你要知道,這種奉獻是一種沉沒成本,也就是無論如何你拿不回來的成本,畢竟你的錢已經花出去了,你培不培訓,都不會影響。

所以你看,拿一個沉沒成本,去換三個好處,一箭三雕豈不划算?

如果是我的話,在想清楚這些問題之後,立即積極主動的去準備,不要等領導反覆催之後才完成,給領導留下一個樂於分享的好印象。

另外,我並不會將自己所學全部分享出來。除了錢的問題,我更關注“教會徒弟,餓死師傅”的概率,別人有問題再來請教,我再順手展示一下自己的重要性,這多划算啊!

綜上,你現在應該關注的不是合理與否,而是對你是否有利,想清楚這些問題就立即行動吧。

500強資深HR,某年211高校考研狀元,超強邏輯控,持續輸出職場乾貨。關注我,為你解答職場疑惑。如果你有其他意見,也歡迎留言補充。

夕小月


在公子看來,不太合理。理由如下:

一、學習是自費行為

題主上面說的很清楚,是“請假自費出去學習”。說明這不是公司組織的外出培訓,題主沒有責任和義務進行內部培訓。

二、外出學習做出了一定犧牲

題主有學習之心,由於請假,公司還扣了工資。這在一定程度上經濟受到了損失。題主為了出去學習,做出了犧牲,回來後卻讓公司拿現成的,於理不公。

三、自己所學不一定適合公司

既然是請假出去學習,那說明是題主“私人”的事。有可能是題主處於興趣愛好,專門去學習,而所學與公司沒有任何關係。

我有個朋友就遇到過這樣的事。

他本人從事某產品設計、研發工作,但他對寫作很感興趣。有次他從網上得知,他最喜歡的大咖要在某地開展講座,於是專門請了假去學習。

回來後,領導本想讓他把所學的給內部人員培訓一下,當他得知與公司無關時,也就作罷。

所以說,當自己所學與公司無關時,培訓當然是不合理的。

四、公司員工不一定接受

我曾所在公司對外合作個項目,有次對方高級工程師過來做調試工作,公司順便提出,利用這個機會,讓這些高級工程師在週六對基層技術人員進行培訓。

誰知道培訓當天,沒多少人去。

當你好心培訓,大家不接受,那還不如不培訓。

以上就是不合理的理由,那在什麼情況下,可以給內部員工進行培訓呢?分析如下:

一、有償培訓

上面分析到,你外出學習,屬於私人行為。如果公司有償請你,讓你對內部員工進行培訓,那是可以接受的。

請你做培訓,與外面花大價錢請培訓講師相比,公司也是樂意接受的。

二、所學與公司相關

如果自己所學與公司業務相關,而本人又樂意接受領導這個要求,那當然是可以進行培訓的。

另外,你接受這個要求,一方面說明領導重用你,未來升職加薪會優先考慮你;另一方面,你把所學交給員工,還能留下好印象。一箭雙鵰的事,何樂而不為呢?

三、員工樂意接受

如果題主所在公司,學習氛圍比較濃厚,大家都樂於學習新知識、新技能,那也是可以考慮,把所學交給大傢伙。畢竟,分享也是一次自我成長。

以上就是我的看法,希望對題主有所幫助。

歡迎關注@焱公子,十年500強,專注寫職場,每天與你分享職場乾貨與成長心得。

焱公子


首先搞清楚職場準則:1、“是否合理”是一個層面的問題,是既要認得清,又要理性對待的問題;2、無論合理與否,如何應對、處理,更是一門智慧!並非以“是否合理”作為處理前提的!

一、整個問題是合理與不合理交叉的!這一點請分開來看!

1、佔用公司上班時間,去做影響本職工作正常進行的事情,扣工資合理

既然自己離開本職崗位,自己的崗位要有幾天空檔期。無論自己的崗位工作是否輕鬆,是忙還是閒,畢竟是離開了崗位,因此扣除公司本身是合理、合規的,這一點沒什麼問題!

2、你的學習並非公司指定、安排的公派學習,企業對於你要學習的課程的質量、價值高低沒有評估過,自費學習也是合理的,更是合規的。

如果是公司調研、考察的培訓項目,認為對於某些崗位的職工有幫助,對企業經營管理有益處,或許公司會採用公派方式而且支出培訓經費。然而此次培訓是題主個人尋找的培訓資源與課程。

這並非公司統一的行動,因此公司完全可以不去幫你分析此課程對公司的價值、意義,讓你自費,也沒任何毛病。自己對自己將要參與的課程質量負責,自己付出費用,只要自己認為值得就好!

3、公司要求將所學內容進行內部培訓,嚴格而言是不合理的

因為第1、第2點中,公司是按照“本次培訓與公司無關”作為出發點採取的一系列管理措施。(扣工資、要求員工自費)既然是員工請假的到了批評並且扣除了工資的前提下,員工自費所學是員工個人“財富”,公司領導提出這種要求,並不合理。

二、“理”我們要講清楚、認清楚,但一定要清楚職場還有比這個“理”更要命的“理”!!!

我們都知道,在人的大腦中中,有情、理、法、面子等等要素。多數人都是受這些要素的綜合影響而對他們形成某種印象、評價與心理距離遠近的。單單死扣任何一點,都可能導致自己在社會、職場中的諸多不順、不如意甚至舉步維艱。

例如,有一些最典型的俗語:

殺人不過頭點地、不要得理不饒人、合情合理、情理並重、人在屋簷下不得不低頭、忍辱負重......這些俗語、成語等等,其實就是在從不同的側面來說明:人的生存發展是需要“智慧”的!絕對不是一根筋,而要結合諸多因素來綜合考慮自己的決策、行為。

不要將“審時度勢”不加思考的理解為隨波逐流、忍氣吞聲、沒有正義感、是非不分!而是要我們在成長的過程中逐漸的去揣摩、研究“智慧”二字。

三、老鬼給您一個最有效的建議原則:拋開合理與否考慮問題,而是以如何做對自己更有利為出發點!

職場智慧建言:拋開領導的要求是否合理這個思維的困擾,以“怎麼做對於個人的發展更有利”作為思考自己決策與行動的主軸,你將豁然開朗!

如果是老鬼,老鬼才懶得考慮領導甚至老闆的這種要求是否合理呢!老鬼最在乎的是怎麼做,才能讓老鬼獲得更多的能力、更大的空間、更多的任何、更多的利益、更強的發展動力!

老鬼以實操的方式分幾種情況來分享為好:

1、好啊!講點就講點!讓你知道我請假自費學習的決定是對的!

當然了,講什麼、講多少、怎麼講,是我自己的事情了。但我會準備出一些內容,而且我還主動請領導也過來聽上十幾分鍾、半個小時。讓你知道我學的東西是有用的!我自己的選擇是正確的!

2、除非我不想在這個單位混了,否則我才不會因為講理而駁領導的面子呢!這對我沒任何好處啊!

我現在也沒有更好的單位可去,而且正在長本事、積累資源與人脈的階段,這個時候至少這家單位待遇不錯還能請出假來去學習,我憑什麼要讓自己在單位裡因為頂撞領導而給自己找不自在呢?

3、領導讓講,咱積極的、認真的備課、分享,弄不好可以“一箭雙鵰”甚至多雕啊!

領導也不是傻子,領導也知道他這個要求是有點過分的。但既然他說出來讓講一件。或許本來是想給你找難堪,以證明你外出學的東西沒用。又或許是真的想讓你展示一下。——你不用管這些!你需要考慮的是:

既然領導讓講,那就表現的大度、積極!這會讓領導意想不到的!

可能的第一雕:邀請領導也來聽聽,讓他感受一下你所學內容真的有價值,或許下次想辦法讓公司給咱出費用呢!咱這麼積極、這麼大度、這麼無私、學的內容還對大家有用,想辦法以後再出去學習給報銷,多好!即使不給報銷,至少以後請假還可能補釦工資或者請假更容易被放行呢!

第二雕:通過給大家的分享,讓自己所學習的內容做一次強化、一次梳理。讓自己的學習效果更好。既然要分享,自己一定會重新梳理自己所學習的內容!而且,將自己所學習的東西用自己的嘴巴講出來,更是讓自己得以深入消化的一種方式!

這種對自己有百利而無一害的事情,憑什麼不做?當然了,講給大家多少內容,那是自己的權力了。

以老鬼過去多年從事培訓、實戰模擬的經驗來看:你絕對不用擔心將自己講述的內容將給大家。真正有心消化吸收的人群比例低的可憐!而且高達百分之九十的人只學一遍之後就扔到腦後、九霄雲外了。更甚者,學到了、知道了,也用不出來!你擔心個鬼啊!該講就講好了!

第三雕:或許這個過程是一個自己鍛鍊口才、培訓能力,增加職業選擇空間、方向的好機會。

老鬼當年就是偶然的機會,被領導強壓著必須給公司剛剛招聘的銷售新人做入職培訓。老鬼原來根本沒有站在臺上當著將近兩百名新人做分享啊!可就是這次經歷,真正激發出了老鬼的培訓潛能!日後公司主要組織培訓,會自然而然的讓老鬼兼職做培訓師。直到集團公司籌建第一個銷售培訓部門,老鬼也是最年輕的培訓師。這個經歷,讓老鬼擁有了之後十多年可資利用的一門功夫啊!

因此,不要死扣什麼合理不合理了。沒什麼意義的!

或許有些人會說:老鬼你想的太美了、太理想化了,這些東西根本不可能實現。
那老鬼只能告訴你:你的潛意識已經被牴觸情緒控制住了!已經被認死理的一根筋給憋住了!你都沒幹過,就下這樣的結論?心態不對了,你即使強裝著去做,也不會得到想要的結果的!

以上供參考吧。

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越多分享,越多收穫!


老鬼歸來


領導奇葩的要求,肯定是不合理。

如果是企業安排,並且出錢,培訓返回後公司安排內部培訓,是合理的。像題主說的情況,企業於情於理都做的不合理。

1.領導要求員工進行內部培訓,說明員工自己請假,自己出錢去學習的內容是能夠對企業帶來指

導意義的內容。

員工因學習去找領導請假,請假條上肯定會有“請假事由”,也就是說領導已經事先已經知道“學習的內容”,在這種情況下,領導的做法卻是讓員工自己掏錢。說明這個領導對於員工去學習這個事情是不支持的。

2.員工返回後,企業還扣了工資。

說明企業對於員工去參訓的事情也是不支持的(扣工資一般情況下,是公司人力部門要簽署意見,財務最後要確認,總經理審批的),一般情況下,工資不是說扣就扣,要走流程的,流程各環節都簽字了,足以說明大家都不認可這次培訓。

3.學習回來領導讓內訓。

於是奇葩的要求出現了:在所有都不認可題主去參訓的情況下,劇情翻轉,讓題主進行內訓。內訓是怎麼組織呢?本部門提出需求,人力資源部門確認,如果需要脫產,涉及的部門人員較多,公司總經理都要確認。

對比一下員工自己出錢去培訓、返回扣錢的審批單,公司活生生打了自己的臉。

所以,題主的發問不應該是是否合理,應該是還有必要在這個公司工作嗎?


紙箱客


謝謝你的問題,我來回答。

題主請假自費出去學習,公司扣除了工資,但回來後領導且要求你把學習到的內容拿來給公司其它同事培訓,題主疑惑這樣合理嗎?

如果這件事情發生在我的身上,我想我會給同事培訓的。這個時候哪有合理,形勢比人強,我不能因為不去培訓,而丟了這份工作,或者在領導心目中留下不好的印象。

如果我樂意培訓,或許領導認為我還不錯,對我升職加薪或另眼相看了呢。就算不可能,我也會這樣去想,起碼這樣我更有動力去做培訓的事情。讓領導對我心裡暫時沒有其它不利影響。

但至於實際的培訓內容,可能就得由我來組織安排了。我到現在參加了培訓,清楚哪些對大家有益,哪裡可以盡情分享。



我又不傻,我自己花錢買來的東西,我沒有理由無私的分享給他人。如果大家都懂了,那我還自己掏錢出去培訓什麼呢?但還是有重要內容一兩個拿出來撐場面,其它不分享。

如果不分享會如何呢?


你拂了領導的面子,給領導留下不好印象。

領導安排你把培訓內容進行內部培訓,不管什麼目的,你都得答應。不然領導被拂了面子,對你就有不好看法,在你還想繼續在這裡工作的情況下,配合培訓就好了。

當然至於培訓內容,自己把握篩選,既讓領導滿意你確實在享,自己又不覺得吃虧。

自己有跳槽的打算,想盡快離職,你也最好選擇培訓。

就算你要離職,建議你還是培訓。因為就算離職也要時間,我不希望最後的一個月感覺自己被區別對待。

同時離職後也可能遇到背調,有可能需要領導據實反饋或者美言幾句,但至少不搗蛋吧。如果自己不培訓一走,我想大家能夠猜到會如何。

以上僅代表我個人想法,供題主參考。如果大家有更好的意見或者建議,歡迎留言告訴我。

如果大家認同我的觀點,請大家【關注】我吧,我持續為大家提供最新職場資訊。


阿良姜


合不合理先放在一邊,打工不都是為了錢嗎?在商言商,你得有交易思維,再回頭處理這個事情就非常簡單了。

你請假自費學習,公司扣你工資,"幹一天活拿一天工資,少幹一天就少拿一天",這是等價交換思維。公司這樣幹了,你也默認了,沒什麼好說的,交易本來就是一個願打一個願挨的事。

現在你學了東西回來,領導讓你把學的東西進行內部轉化,他既然這麼提,那就是對你發出了邀約,而你進行內部培訓也是額外付出勞動。

既然是勞動,就不能是無償的,除非你想做慈善,可以免費分享,那就另當別說。但我不建議你這樣做,你越是這樣,就越顯得自己不值錢,越不能得到大家的尊重,你的勞動成果就越不被當回事!

人的心理就是這個樣子,同樣一種東西,對贈送給自己的往往不珍惜,對自己花了錢的才會倍加呵護。你說賤不賤?我看的太多了。

我想這個道理,你的領導和你不會不懂吧?知識技能分享也要等價交換。既然你請假去學習公司扣了錢,那你給內部員工培訓就應該給你課酬或者報酬,多少錢可以談,但絕不能免費,越免費越不值錢,越不能得到尊重。

這既是對你付出勞動的尊重,也是對知識成果的尊重。如果你學習請假公司扣了款,你給員工內部培訓公司卻不願意出錢,那不就是耍流氓嗎?不就是雙標嗎?不就是違反商業交易中的等價交換原則嗎?

如果是這種情況,我建議你果斷拒絕,不要主動湊上去舔狗,那隻會自取其辱。

千萬不要陷入一種論調:認為內部培訓是提高自我能力的一種方式,以及教學相長等。對這種論調可以不予理會,那完全是站著說話不腰痛,完全是站在公司的角度去忽悠你。

我還是那句話,培訓也是一種勞動,更何況是額外付出的勞動,公司領導讓你作內部培訓,就應該把相應的報酬談好,否則就是根本沒有誠意,不尊重人,那又何必去吃力不討好呢?

而且據我所知,只要稍微正規一點的公司,只要是尊重知識的公司,內部培訓都是有課酬的。如果配套規定都有,領導讓你去內部培訓,那你就接受唄,順便還能賺點零花錢,不也是挺好的嗎。

如果啥都沒有,我建議你跟領導婉轉的謝絕,就說自己抽不出時間,或者極力誇大培訓的任務量,把其他無聊的工作推給別人,勉強接受,最好讓領導心裡過意不去,那你就成功啦!

作者:喻派職言,今日頭條簽約作者,15年人力管理經驗的職業導師,關注我瞭解更多。(出版有《績效管理頂層設計》、《互聯網+人力資源管理新模式》等專著)。

喻派職言


對於這個問題,想說說我的看法。


01 請假出去自費學習,說明不是公司的統一安排,這是個人私人的事情,因為個人私人的事情請假,當然要扣工資,合理。

如果是領導公司統一作出的學習安排活動,這種性質就不一樣了。

這種是單位統一的學習拓展安排,請假也是合情合理,但是如果是因為個人的事情而請假,先不管你請假的理由是什麼,請假不上班是一個客觀存在的事實,單位扣工資是正常的。

我有個朋友上個月也是因為有事請假了兩天,結果發工資時,少了幾百塊,那兩天的工資的確實是被扣掉了。


不只是我的朋友,其他因為請假被扣工資的人,大有人在。

02 領導讓你把你所學的內容無條件無償分享給同事,這個看自己接下來的打算,分別看待,別馬上同意或者拒絕。


如果公司是一個比較開明的公司,領導也是比較通情達理的,那麼你可以同意進行分享,好處還是不少的。


  1. 可以讓你在公司層面同事面前露個臉;

  2. 還可以對自己所學的內容進行鞏固和回憶覆盤,查缺補漏,看看自己掌握的水平如何;

  3. 萬一自己想離職了,下一個跳槽的公司背景調查時,還可以至少不會說自己壞話;


當然,公司發展受限,管理不合理,領導刁鑽刻薄,這種情況下,你可以選擇不分析,或者選擇性分享,不要把最核心的東西說出來。


因為畢竟是自己所學的,還是自己自費的。

03 結合自己的情況,綜合判斷。



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職場琉璃


自費出去學習,被扣了工資,卻要求給公司做內部培訓,這事兒讓我聯想到朋友小凡今年年初的經歷:

當時小凡應聘到一家創業公司,由於老闆特別能說還超會畫大餅,於是就讓本就想大幹一場的小凡在這家公司死心塌地了,直到後來有一次因為領導想要收集在另一個市裡參展的企業聯繫人信息,派了幾個銷售人員前去,並規定每人必須收集來多少數量,否則就是不達標,而這次的來回費用最終卻讓銷售人員自理了。

我感覺這兩種領導都差不多,都想空手套白狼,自己什麼都不付出,就想收穫點什麼,所以對題主的要求當然是不合理的。

一、工作的本質就是交換

工作的本質就是拿我的時間做公司的事情,你付我工錢,只要其中一方條件不滿足,則不成立。

題主既然請假了,就表明這個時間是私人的,其次,題主花自己的錢在這段私人時間內去學習,這完全就是跟工作無關、跟公司無關、純粹私人的事情;

另外,在題主請假並且去學習這件事上公司沒有付一分錢,也就是說公司並不擁有這段時間的擁有權,所以無權要求題主進行內部分享。

二、綜合考慮自己是否樂意接受

1、雖然就事情層面來說是不合理的,但它對於一些人來說也算一個機會,比如有些職場人一直想要突破自己,想要嘗試在眾人面前進行演講等行為,但始終缺乏一個機會,如果此時領導有這樣的想法,自己也願意接受,則可以當作自己挑戰的機會,並跟領導表示這次是為了練練自己的膽才願意分享的。

2、因為覺得這樣很不合理,就是不願意給公司做免費內訓:可以半開玩笑地跟領導問一句:“經理,我這次學習加請假耽誤的工錢差不多花了4000元,給公司內訓一場能給我報銷多少呀?”

這樣說過後,領導也能明白什麼意思,同時看他怎麼說,至少以後他不會隨便拿你當軟柿子捏佔便宜。

總結:這樣的領導想必平時就愛佔員工便宜,你拿公司的每一分都算的清清楚楚,但是能從你身上獲得的儘可能地索取,而且如果你表現的越軟弱他則更加變本加厲,所以,一定要在起初就讓他了解你,避免日後的更多不快。

以上,希望對你有用。


白光


你可以跟你說老闆說:“可以進行對內部員工做培訓,但老闆你必須給我培訓費,我是自費自己出請假去外面培訓的而且還因此被你扣了錢,所以你現在要我做內部培訓就必須給我培訓費,你把扣我的錢翻個倍給我做培訓費,我立馬給你做內部培訓,否則免談,我自己出錢學的東西沒義務要在公司教給別人”


哈港有啥港頭


七八年前吧,我業餘自費考的從業資格證、執業證書,去考證那兩天請了事假,還扣了工資,證放家裡,老闆也知道,那段時間開始搞質量管理體系(ISO××××)和3C(CCC)、QS認證,有次公司做某認證需要此類證書撐場子,外邊人喊價8萬,老闆想白拿去用,我知道他的德行,因為該類證書一年內不能同時在不同公司註冊,就告訴他己經在外地註冊過了,他也沒辦法,你平時就當我是普通員工對待,開普通員工的工資,而且平時待人極度苛刻,遲到一分鐘扣錢,加班一小時那是應該的沒有加班費,寧可我負所有員工,不可任一員工負我!我為什麼要為你鞠躬盡瘁死而後已呢,對了,老闆是溫州人中少見的異類,現在生意己經是日落西山!


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