為什麼說美扶持的利比亞和敘利亞武裝,都處在被消滅的邊緣呢?

幸福地帶2


無論是利比亞還是敘利亞,美國在當地支持的派系,還都沒有衰退到被消滅的邊緣。

其實這兩國的情況也有很多不同。

1)從利比亞看——

美國和西方乃至俄羅斯和全世界都在表面上支持敘利亞的民族團結政府。因為這是聯合國承認的合法政府。

只要和利比亞建交的國家,從法理上都是這個政府的支持者。

但其實美國也好,歐洲也好,俄羅斯也好,對這個政府並沒有實際的扶植。

目前正在圍攻利比亞民族團結政府的是當年被卡扎菲出賣的老軍哈夫塔爾。

這個人和美國的關係非常密切。

上個世紀80年代卡扎菲介入非洲國家乍得內戰,就是派哈夫塔爾帶領部隊過去的,結果哈夫塔爾被乍得人抓住了,但卡扎菲則否認自己介入該國內戰的事情,等於對哈夫塔爾不聞不問,讓其自生自滅。

是美國人通過幕後運作才最終給哈夫塔爾釋放,此後哈夫塔爾恨死了卡扎菲就移民到了美國,在華盛頓住了20多年,和美國中情局往來甚密。

可見,美國真正有交集的不是利比亞民族團結政府,而是叛軍哈夫塔爾。這就是為什麼哈夫塔爾發兵攻打政府軍,美國人從沒表態的原因所在。因為在坐山觀虎鬥呢!

無論兩派是誰勝利,美國利益都不會受損失。

2)敘利亞的情況如何?

美國在敘利亞支持的庫爾德人,其實也沒有被消滅,因為庫爾德人口占該國10%,有幾百萬人,是不可能被消滅的。

他們的武裝力量目前也還盤踞在敘利亞東部,美國人在東部的油田等地也有部署,當地基本上沒什麼戰火,當然不存在庫爾德武裝力量被消滅的情況。

巴沙爾和俄羅斯的軍隊正在西部的伊德利卜等地打擊遜尼派武裝分子,這是敘利亞的主要矛盾。

未來庫爾德問題大概率還是要通過談判找到解決方法,比如劃設一個讓庫爾德人自己管理的區域,名義上服從敘利亞政府就行了,不可能還在東部繼續大動干戈,這樣對巴沙爾來講得不償失。


木春山談天下


扶持一個地方武裝都如此,不要說利比亞的黎波里一個政府,扶持一個武裝都落得這樣下場,的黎波里民族團結政府的現狀就可想而知,八年來的利比亞動盪不安,政府做了什麼,那就怪不得國民代表大會黨在哈夫塔爾將軍的帶領下討伐的黎波里,直搗民族團結政府的巢穴,兵臨城下,危在旦夕,同樣的見不到原來信誓旦旦的利益既得者的幫助而孤立無援。

正義和邪惡的戰爭,總是得民心者得天下是結局,點頭哈腰看人臉色靠外部勢力施捨者必將滅亡,這是歷史的必然,所以說,敘庫武裝和的黎波里民族團結政府的命運相差無幾,必然被本國人民所唾棄。

以上是我個人的見解。


塘坳美如畫


這樣說有點兒絕對了,起碼現在美國帶著敘庫武在敘利亞的幼發拉底河以東,還是比較平穩的,起碼到現在還沒有到了落荒而逃的地步!至於說利比亞民族團結政府(GNA),美國都被逼著表明立場,美國直接回復:希望雙方能夠坐下來談。這就說明,其實美國現在要進行一個綜合評估之後,才會下手的!

簡單講:

無論是敘利亞還是利比亞,總體的美俄博弈是大層面的。但具體來講,敘利亞因為美國的重返,敘庫武再次選擇“相信美國”直接讓敘利亞依然呈現的是俄敘聯軍、土耳其、美國敘庫武三方鼎立的狀態,而這個是短期內無法改變的。

再說利比亞,美國到現在都沒有表態,而土耳其已經表態要將從伊德利卜轉移出來、目前還在敘北部的敘反對派武裝輸送到利比亞,支持利比亞民族團結政府(GNA),而俄羅斯、沙特、卡塔爾都支持利比亞哈夫塔爾國民軍(LNA),這種情況下,如何協調立場就成為焦點!

從上面的論述就可以看到:敘庫武依然在美國支持下在把守著油田,而利比亞還處於一個博弈的關鍵時刻,事實上當初法國主導的推翻卡扎菲的時候美國本來是沒有太多想法的,只是因為法國說之後堅決支持美國在敘利亞“推翻阿薩德政權的行動”,所以這個話題本身就問的不夠嚴謹!


英武


這樣的表述不夠準確;美國“扶持”的敘利亞反政府武裝是庫爾德人;這個武裝被消滅了嗎?誰來消滅呢?是巴沙爾•阿薩德嗎?顯然 不是;是土耳其,而且土耳其根本不可能消滅這個武裝 。

再來看利比亞。美國在利比亞“扶持”的武裝是附屬於“民族團結政府”的武裝,而套用一句新聞媒體語言,這支武裝是合法存在的政府武裝。

誰來消滅呢?意圖消滅這支武裝應該是“外部勢力支持的代理人”;是非法的反政府武裝——因此,利比亞的形勢與敘利亞恰恰相反,政府軍與反政府武裝之間的幕後支持者正好相反!

簡而言之,利比亞民族團結政府以及武裝部隊得到了憲法主要國家的支持;而且土耳其的埃爾多安最近還高調宣佈出兵利比亞支持“民族團結政府”,怎麼就成了“被消滅的邊緣”呢?

利比亞的反政府武裝又是誰在支持呢?主要是俄羅斯、埃及、阿聯酋以及法國;而且俄羅斯已經派遣了2000人的準軍事部隊進入利比亞!

這樣一來,利比亞的局勢就變得越發難以控制,而且越發詭異——在敘利亞會在“並肩戰鬥”,同一個戰壕裡的戰友,換了一個地方卻成了生死冤家。

軍事是政治的延續;因此,評論?哪一個武裝會瀕臨被消滅的邊緣,不能就事論事,必須放到更加大的背景之中,考慮大國之間的博弈與妥協——有時候大國會“丟卒保車”,有時候又會因為“面子”救“卒子”於水火!


閒看秋風999


從公開的媒體報道中可以看出,美國人支持的庫爾德武裝,在利比亞的支持的民族團結政府,都遭遇了巨大挫折,盡顯頹勢。不過他們所面臨的困境卻並不一樣,敘利亞庫爾德武裝離消亡還很遠,只是追求獨立的願景被戳破。利比亞團結民族政府面對則是實打實的軍事威脅,目前哈夫塔爾所領導的託布魯克政府發起了進攻的黎波里的軍事行動,其形勢十分危急。

利比亞戰爭和敘利亞戰爭一樣,都爆發於2011年,在西方國家的干預下,不過半年的時間利比亞卡扎菲政府就被徹底推翻。卡扎菲被推翻後,利比亞陷入持續性混亂,因為新政府沒有得到廣泛認同,整個國家繼續陷入內亂。哈夫塔爾反對新政府的政治主張,率領大批武裝力量攻佔了班加西,並否認的黎波里民族團結政府的合法性,於是在利比亞形成了兩個政府同時存在的奇特局面。

雖然民族團結政府在聯合國佔據著席位,也與大多數國家建立了外交關係,但是他們只控制了利比亞10%的領土。哈夫塔爾武裝來勢洶洶,今年發動了多次進攻的黎波里的軍事行動。團結政府到處求援,可美國人見勢不妙卻早早地撤離了大批外交使館,只有土耳其因為地中海油氣資源的原因,還再繼續支持團結政府。不過形勢比人強,哈夫塔爾作為卡扎菲時期的大將,有著過硬的軍事素養,民族團結政府如今的形勢已經到了岌岌可危的地步。

再來看看敘利亞,如今敘內戰已經進入了尾聲,在俄羅斯的援助下,巴沙爾政府穩住陣腳步步為營,收復了大片領土。目前大量敘政府軍聚集在伊德利卜省,準備剿滅殘存的叛軍,如果行動順利,敘利亞國內將只剩政府軍和庫爾德武裝這兩股軍事力量。不過,這並不意味著庫爾德武裝也會陷入生存危機,因為它們掌握著大量油田和糧食生產基地,在經濟上能夠自給自足,而且部隊的整體軍事素養也更好。如果巴沙爾政府強行進攻庫爾德地區勢必會付出巨大的代價,所以雙方很可能會進行政治談判,最終的結果很可能是雙方互相妥協,庫爾德武裝暫時放棄獨立訴求,政府則給予庫爾德地區高度自治權和稅收減免,庫爾德武裝力量也許會被保留。一旦如此,這肯定會留下更大的政治禍患,所以局勢發展如何還得靜觀其變。

總的來說,利比亞的黎波里政府確實處在滅亡的邊緣,不過敘利亞的庫爾德武裝還有很強的生存力。這兩隻武裝都接受過美國人的支持,也付出了大量傷亡,可到頭來還是一場空,兩個國家也變得殘破不堪。卡扎菲被推翻後,利比亞越來越亂,庫爾德人也被美國人無情拋棄,這一切都是因為他們相信了美國人編造的謊言!


戰情解碼


只破壞不建設,被消滅也在預料之內。

美國發動對顏色革命,推翻了卡扎菲的統治,搞亂了阿薩德的版圖,使得利比亞和敘利亞經歷了多年的戰亂,人民流離失所,幸福生活成為奢望。

美國人為什麼要推翻卡扎菲和利比亞的統治?原因不是要給利比亞人民和敘利亞人民帶去民主和幸福,而是要解決掉這兩個對美國不利的,不聽從美國指揮的國家,根本原因是要壓縮這兩個國家背後的俄羅斯勢力。

自蘇聯解體之後,利比亞和敘利亞這兩個原先蘇聯勢力的國家,順利的成為了獨立後的俄羅斯勢力範圍。但是利比亞與敘利亞由於本身地理位置以及領導人性格的不同,俄羅斯對此也採取了不同的策略,即確保鞏固敘利亞,放寬利比亞。

確保鞏固敘利亞,是為了確保俄羅斯在中東地區、黑海地區、地中海地區的政治外交軍事利益。利用敘利亞獨特的三洲(亞、非、歐)三洋(黑海、地中海、紅海)交匯地,獨特的資源集中地(中東豐富的石油資源),獨特的矛盾交織地(宗教、民族、歷史矛盾),為俄羅斯確保該地區的綜合利益。

而放寬利比亞,則是由於俄羅斯本身實力的不足,對確保的地區有所取捨。利比亞處於地中海南岸的非洲北部,雖然也有不錯的石油資源,但地理位置沒有那麼的險要,對於俄羅斯來說不是非保不可的。因此對於利比亞俄羅斯可以保持不錯的關係賣賣軍火,做做生意,但不會花大力氣進行保護。當然卡扎菲本身羈傲不訓的性格也不為俄羅斯所喜。

所以當美國對利比亞和敘利亞發動顏色革命的時候,俄羅斯對利比亞採取了放手政策,對敘利亞採取力保措施。這樣的結果就導致了兩國不同的結局,即親美政府在利比亞建立,卻在敘利亞失敗了,就是在利比亞推翻了卡扎菲統治,建立了親美的利比亞民族團結政府,而在敘利亞,美國失敗了,庫爾德武裝也一度被美國放棄。

無論是被美國扶持的利比亞民族團結政府還是一度被拋棄的敘利亞庫爾德武裝,現在都處於苟延殘喘的境地。最根本原因在於對這些地區只破壞不建設,失去人民對支持。

美國人以民主為藉口發動利比亞顏色革命,扶持了利比亞民族團結政府之後,就撒手不管,任利比亞進行長期的軍閥混戰,而美國宣揚的民主則從來沒有帶給利比亞人民。

利比亞民族團結政府作為一個得到國際承認的國家政府,在長達七八年的時間內,沒有對利比亞進行合理的建設,沒有為利比亞人民提供一個和平穩定的生活環境,本身政府官員又腐敗透頂,與卡扎菲時期沒有太多本質的區別。因此在這七八年的統治中,無法收攏利比亞人民的心,無法把所有人的力氣都集中到國家建設中,最後處於被消滅的邊緣。

而敘利亞的庫爾德武裝則相對於利比亞民族團結政府來說,除了根本原因即只破壞不建設以外,還有點不一樣。

庫爾德武裝的不一樣在於,美國對其的扶持並沒有推翻阿薩德政府的統治,所以美國在敘利亞是一個失敗者。作為失敗者所扶持的徐庫爾德武裝處於邊緣就是很正常的狀況了。但如果美國人能夠在扶持庫爾德武裝的時候,不僅僅想著推翻阿薩德政府,而是對庫爾德武裝控制的地區進行大量經濟建設,大量發展該地區人民對生活生產,大力提高人民對生活水平,那麼美國就不會被俄羅斯打敗,庫爾德武裝也就不會處於現在的狀態中。


時光之意


我支持S_流年似水s的回答,但是補充一下吧利比亞現在美國都不敢說是干預成功了,現在利比亞政府就連首都都控制不住,政府的命令只能在首都部分街區執行,其他地區山頭軍閥林立,主要是各大部落都有自己武裝還有自己後臺,英國,法國,美國……等等十幾個國家在利比亞支持了十幾股力量都想通過扶植自己力量上臺來為自己爭取最大利益。現在利比亞近百個政黨,沒有一個能控制政治局面的,往往十幾個政黨組成一個聯盟來聯合執政,但是因為政見不同,官位和利益分配不均,一般執政沒多久就散了。去年一年利比亞發生了十幾個城市和部落宣佈脫離中央政府然後發生衝突,中央政府軍隊被打的狼狽逃竄的案例。利比亞現在還是基地組織氾濫的地方,甚至能攻入嚴密把守的美國大使館槍殺被美國十幾名海軍陸戰隊武裝保護的美國大使。美國全國都震驚了,自己國家大使在嚴密保護下被基地組織殺死在大使館裡。最可笑的是,攻擊發生後,利比亞民眾不是去搶救死傷無數的民主恩人,而是加入了攻擊和搶劫的隊伍,幾千民眾衝進大使館,結果等利比亞幾個小時後調集軍隊驅逐所有人後,發現大使館除了屍體外被搶劫一空,甚至屍體身上的衣服也被扒光了,還被吊起來虐待。西方各國最近在利比亞也是顏面掃地,主要是西方政府屢次在利比亞做過火的事情,英國法國都在利比亞街頭當著大眾做過綁架人質的事情,儘管被綁架的人懷疑是和基地組織有關係,但是在利比亞國內大庭廣眾之下其他國家特工綁架人,根本無視利比亞政府和法律的存在。這件事造成了利比亞政府和民間很大的憤慨,政府更是直接在公開場合多次表示抗議,估計也只能抗議了。因為自己控制區域有限,所以利比亞政府目前收稅很難的,大部分公務員工資還只能靠英法等國家支援。美國去年在利比亞做了一個調查,利比亞民眾對美國等西方國家的好感度從當年的80%降到了25%不到。反感度倒是到提高了4倍。=========================================================再說敘利亞現在敘利亞美國都不幹再提了,美國也不再提支持敘利亞反對派了。更不敢說什麼民主自由問題了。原因是,目前的敘利亞基本上成了中東的阿拉伯國家穆斯林教派間的衝突了,是什葉派和遜尼派的衝突,雙方的參戰兵力從開始的全部敘利亞人,現在基本上都是多國部隊了,最新統計,敘利亞的所有軍事武裝中,75%以上是外國人了,敘利亞本國人只佔25%。不管是政府軍還是自由軍都是這樣。政府軍是什葉派為主,所以大概8個國家的什葉派武裝加入政府軍一方,包括黎巴嫩真主黨,伊拉克,伊朗,土耳其,約旦等等國家的什葉派人員。目前也謝敘利亞國內的遜尼派也加入了政府軍隊伍。反對派更亂,但是主要是20多個國家的遜尼派穆斯林為主。不過也有少量敘利亞國內的什葉派。美國不管敘利亞主要是因為基地組織正在逐漸控制敘利亞反對派。目前敘利亞反對派有200多股實力和力量,100多個政黨,基本上每個政黨都有自己武裝,但是唯一沒有武裝的就是以前美國扶植那個敘利亞全國委員會,以前反對歐中最大的自由軍還是和美國合作的,認可那個美國扶植的勢力,但是去年已經徹底決裂了。而且敘利亞自由軍目前自提真不好過,被政府軍打的落花流水不說,後方也不安全,被基地組織和敘利亞國內的庫爾德人在後面打的很慘。基地組織目前控制了反對派控制的大部分區域和大部分區域,還發公告要求所有反對派武裝力量投靠自己不然都會剿滅,不是隻說說,最近幾個月屢次反對派內部衝突都是基地控制的激進勢力打擊其他反對派奪佔其他反對派控制區域。部分激進勢力如伊拉克過來的勢力,已經發展很大很大,控制大面積地區,甚至發病攻入伊拉克,佔領了伊拉克重要城市,伊拉克政府軍幾次奪回城市努力都失敗了,到目前為止還沒有奪回來,這股勢力已經在敘利亞一個城市宣佈建國,有把基地的旗幟當國旗,首都在敘利亞一個城市,控制範圍包括敘利亞,伊拉克部分地區。敘利亞目前還有一個建國的那就是敘利亞國內的庫爾德人,他們控制了敘利亞十分之一的地區,和十分之一的人口,並且得到土耳其,伊朗,伊拉克等國家的庫爾德獨立勢力的支持。庫爾德人不管政府軍還是反對派,只要進入自己控制區域的都打擊,而且還在考慮擴大自己範圍,建立一個包括土耳其,伊拉克,伊朗,敘利亞四國庫爾德人居住區範圍的獨立國家。敘利亞這麼亂,美國怎麼支持,美國上個月已經公開通知目前正在支持敘利亞反對派的沙特等中東國家,暫停對反對派的支持。因為這些反對派中的大部分已經被基地組織控制。美國現在也清楚,阿薩德是親俄國,他當政不利於自己,但是目前反對派太亂沒有能扶植起來的,所以維持現狀對美國最有利,但是由於反對派中基地勢力逐漸擴大,所以美國現在的最保險選擇,估計也是讓政府軍滅掉反對派,然後在考慮通過其他手段換掉阿薩德了,畢竟阿薩德只不過在敘利亞範圍內,而基地組織可能會再控制敘利亞後威脅到美國。美國這個國家,其實任何國家都一樣,處理國際關係唯一標準就是符合自己國家利益,不威脅自己國家利益的話那打死多少人我不管,但是威脅自己國家利益,那沒得說,不管你多麼民主,多麼符合美國價值觀,都要滅掉。 ------------- 如果我回答對你有幫助,請關注我一下。或有其他問題也可以關注我,給我發私信


蔓莓愛畫畫


由美國人在全球的橫行霸道的瘋狂度以及世界反侵略反霸權主義者的大觀而看之。霸主正在漸漸的弱去。只是這個世界尚需亂上一些時間。絕對的不會在有所謂的美國人的這個天下第一的一個魔主存在於這個世界上。只是小的零粹小鬥會不斷。興旺發達世界各國人民幸福平安絕對的不遠了。特此。


李承岱


美國扶持在敘利亞的武裝,被消滅那是遲早的事,俄羅斯是以國家力量報入幫助敘利亞政府的,甚至可以調動俄國內任何武裝力量,因辦他是受敘利亞合法政府邀請,在世界上屬於正義的。

美國沒有受敘利亞合法政府邀請,而他要對抗的正是敘利亞政府,所以他自身是不敢與俄敘聯軍開戰的,只能出錢請一些僱傭兵來充數,這些受人錢財的僱傭兵一旦處於下風,是不會管你主子的,命比錢重要,所以被消滅那是遲早的事。

利比亞美國是扶持民族團結政府,但他只是做後臺,並沒有親自下場,他的失敗,美國損失不大。因為那個傀儡真的無用,那麼多年過去了也佔領不到利比亞一成的領土,在這種情況下繼續支持他,已經沒有現實意義。所以現在他是在觀望,等待,希望哈夫塔爾能有求於他,那麼他就可以腰脅得到一定的利益。


何義575


在敘利亞,正在攻打反政府武裝的最後一個據點——伊德利卜;在利比亞,哈夫塔爾的國民軍已經包圍了首都的黎波里。就這麼回事。


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