二里头遗址被有些人认定为夏朝国都,你怎么看?

夏朝与诗经研究


从二里头遗址的考古发现可以确定,这里曾经是古代一座规模庞大的都城建筑。

在遗址上发现了数十处宫殿建筑基坑遗址。宫殿区面积约为10.8万平方米。宫殿区外侧修建了宫殿城墙,在东墙发现3处门址,南墙和西墙各发现一处门址。宫城内建成了中国古代以中轴线为对称轴的“四合院”式宫殿建筑群。整个宫殿区规模宏大,布局严谨,结构复杂,主次分明。

遗址上还发现了400的多座文化墓葬。其中第一等级墓葬20余座,分布于宫殿区周围。墓葬中出土了木质葬具、随葬铜器、玉器、绿松石器、陶制礼器和其他奢侈品。其中青铜器爵是二里头青铜礼器的核心。绿松石龙形器是用2000多片绿松石嵌片拼接而成,体量之大,做工之精细,是中国早期龙形文物所罕见。

在宫城区南部还发现了作坊区,铸铜作坊和绿松石器制作作坊都在其范围之内。铸铜作坊遗址面积约2万平方米,发现有浇筑工场、陶范烘烤工房和陶窑等遗址。绿松石器作坊位于作坊区东北,面积约为1000平方米,已发掘的绿松石料坑出土了数千枚绿松石块,包括原料、毛坯、半成品、成品及废料等。

宫殿核心区还有祭祀区,贵族聚居中心区,体现了层次清晰,等级有序的布局结构。都城规模宏大,形制规整,排列有序,昭示着政治和宗教权利的高度集中。所有一切均表明二里头都城就是当时国家的政治、文化和精神统治的中心。

从遗址考古发掘的文物经鉴定时间距今约3800年——3500年,这正处于夏末商初,所以可以肯定的说二里头遗址就是夏朝的都城,但不是唯一的一座,因为夏朝建立后最先定都在阳城(也就是现在的河南登封),二里头都城是夏朝中后期的一座国都。




襄邑居士


这个问题小贱回答不下十余次了,看来今天有必要再次为广大的陕西网友科普一下了。

首先我们不去讨论陕西网友否认二里头文化遗址的目的何在,我们直接进入主题,小贱看了看某些陕西网友打着许宏教授的文章在做文字游戏的文章,以表公平,那么小贱也顺水推舟以许宏教授的文章来引荐。

二里头文化遗址属不属于夏,首先可以肯定大家都相信“夏”的大环境是确认的是存在的,那么二里头文化遗址属不属于夏那?许宏教授在文中说的非常清楚,二里头文化遗址属于夏,只是在学术界里没有形成共识而已



我们从陕西网友的评论回复中可以清楚的看到,陕西网友只把许宏教授前半部分“闪烁其辞”的文章截屏发了出来而不发后面的文章,小贱也不清楚陕西网友这样做的目的何在😄,可能小贱又要打你们脸了。

我们继续往下说,看了评论区的陕西网友把二里头文化遗址说的一文不值然后又暗暗抬高石卯遗址,那么问题来了,石卯遗址真的如陕西网友口中说的那样是中国最早的城吗?对比小贱不发表任何意见和观点,我们来看考古学家许宏教授的观点

很显然,陕西人心中引以为傲的石卯遗址在考古界和学术界只是一个部落聚集地,而且尚不清楚此部落是否属于华夏文明范畴中。

还望陕西网友压制心中的怒火,老老实实的拿出真凭实据来,学术是严肃的,历史也是严肃的,而不是靠嘴或者点赞点出来的


终日贱


可以确定的是,二里头遗址是夏都。

理由如下:

“2014年,笔者在《夏商都邑与文化》文集收录的论文中,仍认为“二里头与偃师商城的兴废是中国历史上第一次王朝更替——夏商革命的说法,不能不说仍是最能自圆其说的假说”。”

以上引自头条问答《二里头遗址是商都还是夏都》一问题中徐宏老师的回答片段。文中笔者指徐老师。

文中含义很清楚,二里头和偃师商城两个遗址代表的是夏商朝代交替的革命时段,因此有可能是夏都末期,也有可能是商都的前期。所以不能认定是夏都也不能认定是商都——因为没有发现决定性的证据证明倒地是这两者中的哪一个。

另外最新证据表示国家文物局支持二里头夏都遗址博物馆向全世界征集徽标,还有河南省《国民经济和社会发展第十三个五年规划纲要》也清楚的列出了二里头夏都遗址博物馆








超级无敌小草


不是有些人吧,应该已经被国家认定了被?(疑问脸……)。不然【二里头遗址博物馆】为何要更名为【二里头夏都博物馆】呢?夏都的认定是大事,涉及到的东西太多了,也不是随随便便就能更改的吧。



在网上看到了一个类似的博物馆改名的案例,还有一个《博物馆条例》的说明,感觉博物馆改名应该是需要经过市、省、国家层层同意的。


但是,看到一个7月份的新闻,上面只是写了经过【河南省编办】的同意,改名什么的。所以,感觉也是一脸蒙圈。



具体是怎么样的?到底有没有经过国家的同意呢?(欢迎知情人士来说明一下)


二里头遗址是否是夏朝都城?

撇开博物馆更名这件事不说,就目前公布的相关资料来说,我是支持二里头遗址为夏朝都城的。


①二里头的城址具有王城的规模。


②二里头出土了最早的一批青铜爵、青铜鼎等青铜礼器。我觉得这个是比王城遗址的发现更有价值、更有说服力的。因为二里头青铜礼器是和后续的商周文化中的青铜文化有一脉相承之感,这是其它遗址无法达到的。


③在二里头文化三期,二里头文化达到了鼎盛时期,与同时期的文化相比,二里头文化似乎更领先一些。并且到了第四期,二里头遗址之外,也开始出现了青铜礼器,这或许说明,随着社会生产力的提高,周边文化开始受到二里头文化的影响。


④我是觉得河南一定有夏都城,就目前来说,那就是二里头了。


⑤有学者在二里头发现了数块卜骨,并且还发现了一个疑似为【夏】字的字,虽然数量不多,但是也是有一定价值的吧。



历朝历代貌似都有迁都的经历,或许夏朝也不例外。所以,或许,二里头遗址是夏朝都城之一。这不是妥协,而是确实是有很大的可能性的。所以,作为普通人,就安心等待结果吧!


另外,题主说:为什么不向世界宣布?感觉吧,自家事,自个先理清了再对外说比较好。而且其实国外有些学者早就关注到了二里头,但是由于没有发现当时的文字,所以在认定这件事上太难了。


我是阿斗,文物考古聊历史。欢迎点赞、关注、转发、评论支持一下!


文物考古聊历史


“有些人”肯定不是专业人士。“有几分材料说几分话”,口号喊得轰天响,没有考古学实际出土文物的逻辑证明,那是噪音。

是不是夏都,国家文物局、许宏队长最具发言权。考古学若不以实际材料作依据,那就没有任何价值可言,也就没有任何魅力了。我们可以假设它是,所以那么多考古人员年复一年在那儿挖,但实际成果与假设之间,太苍白!就目前出土材料来说,与“夏都”结论距离遥远。

考古成果带有偶然性,但出土材料能说明什么,不能说明什么,却具有确定性。所以,科学研究与政治操弄、话题炒作风牛马不相及,考古成果并不取决于大家的愿望。即使是“夏都”,也证明不了“中华文明五千年”,更证明不了豫西是“黄河文明的发源地”——二里头遗存年代太晚,只是“探源工程”的一个阶段成果。在此意义上,深入揭示良渚遗址与三星堆遗址、石家河遗址等长江流域遗存的关系,大力度开展石峁陶寺的发掘、石峁与陶寺的比较研究,才是重要而迫切的工作。

网络不要干预科研好不好?否则投票决定算球了,还挖个什么呢?纯属破坏农田!


嘉会天下


官方历史教材早已经明确二里头是夏都,上过学的都应该知道,那些不认可的,请问你的历史课是谁教的。



渤海云端


二里头是否是夏都?

是!

那围绕二里头遗址,为何又会存在如此之大的争议呢?

个人觉得,二里头是夏都,但并不是唯一的夏都,也就是说,夏朝其实和后来的商王朝一样,经历过数次迁都。


因此,二里头遗址,只是多个夏都遗址中的一个,所以他虽是夏都,但并不能代表夏都的全部。

按照当下学者们的观点来看,二里头遗址,其年代和文化类型属于夏朝无疑,而从二里头遗址的发觉来看,其完全具备作为一个国都的功能。

只是在二里头,始终没有出土类似殷墟甲骨文的文物,来实打实的证明其就是夏都。所以根据王国维先生的考古二重法来看,就缺少了最直接的考古证据。

因此,人们才会对二里头遗址是否夏都存在质疑,当然了,这也只是出于学术的严谨与科学而已。

个人还是觉得,二里头应该是某一时期的夏都,只是其使用的时间可能并不太久,或者说迁都的时候将古人已经将贵重物品搬走了,所以后来并没有能够证明其就是夏都的文物出土。

而那些能够证明夏都在哪里的文物,或许就在二里头之后的那个都城遗址中,只是还没有被人们所发现。

那么,你觉得夏都究竟在何处呢?


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Mr与川


我个人以为,直接就认定二里头为夏都遗址,恐怕有些失之于草率;如果说,我们如今推断二里头为夏都或许会更客观一些吧。



在这一点上,我还是比较赞成曾任国家文物局二里头工作队徐宏队长的看法——



他反对存在定论:“二里头有可能是夏,极有可能、最有可能是夏。但你要说它已可以肯定是夏,那我是坚决不能同意的。到目前为止,我们还不能排除任何假说所代表


他还说:“二里头是都邑,这一点我十分自信。但我不会说二里头肯定是‘夏都’,真理再往前走一步就是谬误。”


但请大家注意,这并不是说许宏老师不认同“二里头遗址”的独一无二的价值。相反,他曾一口气列出了二里头遗址发掘所创造出来的多项“中国之最”(请重点关注我在图上用红框标注的部分):



许宏老师作为考古专家,他根据前几十年二里头文物发掘、田野调查的结果,得出的结论是虽然还不能断定二里头就是夏都遗址,但就目前的实证来说,二里头完全无愧于“最早的中国”这个称号。


这应该是一个相对客观公允的结论了!


在《史记·封禅书》里,太史公司马迁明确记载:“昔三代之居,皆在河洛之间。”已经被早先偃师商城的发现、周王城的发掘证实,也进一步说明了《史记》作为我国第一部信史的可靠性。


再结合上世纪八九十年代中科院考古所组织进行的碳十四年代测定情况:




综合以上,我个人最终的结论是:二里头很可能是夏都遗址,仅此而已!至于地方政府急于将其确定为“夏都”,可能有些急功近利了,但也似乎不值得太大惊小怪——很多地方,不都是这样吗?


根芥斋主


我只相信权威的认定!可是很遗憾!至今没有哪一个专家或者权威的机构认定所谓的夏都!作为中国第一代王朝!有很多谜团需要进一步研究发掘!夏王朝是第一个由氏族部落联盟过渡到所谓拥有国家定义的朝代!不能用我们传统意义上的都城观念来定义他!毕竟国家的形成是一个漫长渐进的过程!都城的概念实际上是需要时间的积累和演变才慢慢形成的!为了所谓的经济利益不顾科学的客观事实就认定某地为夏朝的都城我想任何一个专业人士都不敢如此!如果这样就太过轻率了!真正的静下心来做学问!抛开私心杂念才是正道!夏王朝是中国的骄傲!属于整个华夏民族!在形成真正意义上的国家有着承上启下的不可替代的作用!需要我们认真研究!夏王朝由大大小小的氏族部落联盟联盟组成的国家雏形在几百年间不断发展演进,在华夏大地留下许多印记充分证明了华夏民族的组成是多样性互补性的!在这期间政治文化中心随着特定的原因不断变换地域才使得华夏文明发展壮大!为以后的商王朝打下了坚实的基础!所以说!夏都是一个伪命题!只是被一些有着虚荣心的人利用了而已!


join1972


现在关于这一点,网络上面争论了很多,但就个人的意见稍微说一下。

我曾经写过一篇文章,为什么现如今国外比较质疑,夏,这个朝代的存在,很大一个问题就是文物上面的问题,有的文物没有,有的文物虽然有,但你不知道这是不是那个朝代的有可能在古代生产力比较低下,商朝的人直接拿过来就用了,这个时候这个文物到底是属于夏朝的还是属于商朝的?

二里头文化遗址就面临现在这个问题,确实,这个遗址很大,而且保存了很多的文物,但是它的时间跨度太长了,分成四期,四个期里面,可以说是横跨了夏朝和商朝两个不同的时代。

如果说是现代,我们来想吃饱了撑着没事儿干,生产力比较高,所以说可以对于这些文物进行保存,但是在古代,这些文物所代表的那些资源,很多时候都获得不了,所以任何一点前朝时期遗留下来的文物都会拿来直接就使用了,因为这就是资源,这就是人们活命下去的资本,再加上古代神权高于世俗之间,君主的权力,所以祭祀用的东西,那肯定是不能保留下来的。能够毁灭到的就毁灭掉,不能够毁灭的也得改得面目全非。

二里头文化,它的时间分为四个时期,其中前两个时期根据碳14测定是位于夏那个时代的,后面这两个时期是位于商这个时代,两个文化之间的遗址可以说是相互交错,并且存在着大量的陵墓,也让人很难搞得清楚,这到底是夏的呢?还是商的呢?而且这个地区究竟是一个普通的居民部落,还是一个国都呢?

个人感觉这个地区在古代肯定是作为国都存在的,尤其是在这两个特殊的历史时期里面!首先,这个地方灵墓的墓葬形式特别豪华,肯定是贵族,而且这个地方存在着大量祭祀的场地,并且出土了大量的青铜器,象牙制品和各种各样的玉器,尤其是这个玉器,这个东西可以说是古代帝王的象征!再加上这大大小小好好的东西,说实话,你以前没有哪个人吃饱了撑着会准备这些东西,准备这些东西的人都是要被杀头的!只有后来生产力高了,生产这东西比较便利了,才允许贵族佩戴这个东西。但是在那个时代,生产力低下,(今日头条漩涡鸣人yy首发于悟空问答)只有帝王才能够拥有这些东西,比如说我们所熟知的那个玉猪龙,这个东西得要花,当时一个工匠一生的精力才能把它完全的雕刻出来,二者的时期相隔非常的近,所以说那个时候生产力应该也差不多。

综上所述,这是一个国都而且在第一期和第二期里面也确实发现了祭司用的东西,这也就证明了在当时的夏朝末期,这个地方确实是一个繁华的中心!

但是并没有绝对性的证据或者说是绝对性的文物能够确定在这个时期里出土!这也就是争议的重点和重心!

个人感觉如果说这真的是夏朝时期的一个国都然后被商朝人给占领了那么夏朝这个地区里面的那些玉器或者是祭祀用的东西,你一个东西都别想找到为什么破坏了这些东西才破坏了你与上天之间的交流,这样的话,你这个国才会彻底的被我灭亡,这就是原始社会,当时的理解!

那有人就会说了这个东西难道一直要悬案悬在那里吗?

我现在需要一样东西,我才能够彻底确定这个地区究竟是不是什么破坏的痕迹。我看了当时百度里面关于说这个二里头文化遗址的事情,说到第一期和第二期都遭到了很严重的破坏,这个破坏是人为的还是自然人因!这个破坏究竟是当时的人做的呢?还是说后来有人去折腾的呢?当时的人是用什么东西破坏的这些仪器破坏的究竟彻不彻底,祭司用的台子究竟还摆没摆在那里?

有人说研究这个东西有什么用?很简单,只要知道这个地区是商朝人蓄意的破坏的话,至少夏朝国都九成没有跑了!破坏的越严重,这个地方是夏朝的国都的可能性也就越高,但是很遗憾,现场并没有真正的考古针对这些破坏的痕迹进行分析。


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