red velvet為什麼紅不過twice?

哆啦a夢被狗追


只說個人觀點

sm的造星能力是絕對不能否認的,她一直走在時尚以及發展的最前沿,包括mv設計配色寓意都是極具深意的,看過mv解析的應該是可以懂得的,過於前沿的設計和包裝讓她們少了煙火氣,雖然紅絲絨的顏值和實力應該可以是在兔瓦斯之上的,但是卻缺少了國民度

兔瓦斯的出世其實跟中國的火箭少女有著異曲同工之妙,說到她們的歌曲為什麼這麼多人耳熟能詳並且聽到就能動起來,這絕對是想到接地氣的,比如TT和卡路里可以說是火的原因是差不多的,旋律洗腦以及非常接地氣的歌詞,在這個網絡快速消費的時代很多深意的東西反而不再成為人們追逐的重點,這種淺顯的東西反而席捲的更快

總結來說就是時代的特性,決定了女團發展的高度


青雅鐘錶


“高開低走”完全可以概括Red Velvet組合的發展歷程,作為sm公司培養出來的新一代女團,Red Velvet自成立以來就廣受海內外媒體的關注,該組合無論是從歌曲內容製作、視頻mv的拍攝可以說都動用了SM公司頂級資源,然而Red Velvet的發展卻差強人意!

2018年TWICE組合專輯為335235張,Red Velvet的專輯銷量僅為75993張,將近4倍的差距足以證明JYP公司對於新一屆女團定位是正確的,洗腦歌依舊是大眾喜歡的歌曲風格。



首先我們來看一組數據:2018韓國女子組合歌曲TOP排行榜中JYP公司旗下藝人TWICE組合以16.3億的收聽次數排名第一,其次是YG公司的BLACK PINK(粉墨)組合,然後是出道十年的少女時代,接著才是Red Velvet,然而從這份數據中就可以看出TWICE組合的影響力已經遠遠超越Red Velvet。

兩個組合原本的起跑線原本是Red Velvet領先結果被TWICE後來者居上,然而造成這種情況的主要原因就是兩個公司對於本公司女團的定位不同,SM公司注重女團組合的實力,Red Velvet成員是數百個女子練習生種選拔產生,最後經過層層篩選,才最終選出五人的出道名額!

然而JYP公司奉行的選拔選拔標準卻是以練習生制度和綜藝挑戰粉絲投票(綜藝節目《sixteen》)相結合的方式來最終確定出道人選,雖然這種選拔方式給還未出道的藝人打響了熱度,卻因為投票方式的弊端淘汰了很多唱功了得卻顏值一般的選手,這也造成了TWICE組合顏值爆表唱功實力卻一般的現狀!


所以論實力Red Velvet絕對要領先TWICE一大截,然而兩個公司對於後期女團的定位卻直接決定了誰到底能夠的封頂封神的結局,sm公司一改之前打造少女時代和f(x)組合的標準,發展方式注重打造團隊整體特色,演唱的歌曲一改之前的洗腦風,多以慢節奏、感性風格為主,雖然複雜多變的舞蹈是sm公司女團的特色,然而這種舞蹈風格似乎和歌曲定位顯得有點格格不入!

2014年8月rv正式出道,然而發表的歌曲《Happiness》並沒有引起外界多大的反響,該歌曲最好的成績也僅僅創造了iTumes音樂網站的前十名,這樣的成績對於SM公司來說真的太差了。

然而要比Red Velvet晚一年出道的TWICE組合雖然資源沒有SM公司那樣大手筆,但卻憑藉出色包裝定位,讓TWICE組合在韓國娛樂圈一炮而紅,相比較舒緩的音樂風格,朗朗上口、快節奏的洗腦歌似乎更容易被大眾接受。出道歌曲《The Story Begins》引起劇烈反響,同年獲得MAMA最佳女子新人獎!

2016年JYP公司將TWICE工作行程安排的滿滿當當,在韓國的所有的綜藝節目中幾乎都有TWICE組合參與的身影,可以說TWICE組合的知名度達到前所未有的高度,每個月的粉絲見面會、直播、免費獻唱等多種方式的曝光讓TWICE組合的國民度上升了不少,同年TWICE組合迴歸三次,而每次迴歸帶來洗腦式的歌曲總是反響劇烈,歌曲《TT》,《Cheer Up》多次打破音樂銀行收聽記錄,同年獲得MAMA最佳女團大獎,這個獎項Red Velvet在2017年才拿到!

2017年兩組合差距越來越大,TWICE組合逐漸向日本市場發展,該年TWICE再次迴歸三次,同樣的洗腦歌曲讓TWICE組合的知名度以病毒般的速度在海內外蔓延,演唱歌曲《Knock Knock》、《Signal》、《Liker》接連打破亞洲各大音樂網站收聽記錄,同年TWICE獲得日本金唱片認證!


根據某網站統計:到2018年止TWICE組合的專輯銷量為229.6萬張,少女時代為239.3萬張,而Red Velvet僅為65.5萬張,然而少女時代的輝煌早已過去,TWICE組合將會創造下一個傳奇!
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小遷娛樂


一句話,定位和歌曲。

先來說定位

twice之前,jyp的最紅女子團體是wondergirls,當年被樸振榮一意孤行推到海外,導致將好不容易打下的江山拱手讓給少女時代,再回去時,wondergirls一蹶不振。

此後推出的miss a定位偏性感,然而這樣的女子團體很少能成功的,結果唯一紅了的成員秀智,也是憑藉電視劇電影紅的。

twice在jyp女團甚至所有jyp團體裡,最突出的一點是,個個甜美動人。

wondergirls和miss a裡不過一兩個美貌罷了。

這種美貌的水準甚至碾壓了一向以美貌聞名的s家的女團,redvelet中除了irene和joy外,其它三位外貌一般。

這次twice定位,吸取了miss a定位的錯誤,被定位成了甜美、爽朗。

結果2017年憑藉《cheer up》一炮而紅,藉著又出了《TT》《signal》等一系列大熱歌曲。

再來說歌曲

當然注意這個時間點,twice實際是2015年出道的,為何出道兩年未紅,關鍵因素還是歌曲。

《cheer up》旋律簡單歡快,輕鬆令人振奮,具備了一個傳唱度的流行歌曲的特質,非常符合泡菜人民喜歡加油打氣和慶功的文化氛圍。

這首歌來自著名的製作人黑眼必勝團隊。


其後的《TT》《signal》也是延續一樣的風格。

有記憶點的舞蹈動作也是成功的關鍵。


為什麼red velet不能大火呢

首先是定位,red velet跟之前的fx定位類似,偏向於個性化,sm企圖跟一眾甜美的女團有所區別,但事實證明這個定位並不成功。

2014年出道的她們初期並不成功,直到近一年後,加入新成員,推出了歌曲《ice cream cake》,注意這首歌曲的名字,是不是從名字看上去就很甜美?

但這首《ice cream cake》跟sm所有不太紅的歌曲的問題一樣,不夠琅琅上口。

sm家十年來最紅的兩首歌,《sorry sorry》、《咆哮》分別捧紅了兩個男團sj和exo。

這兩首的共性就是,副歌歌詞的簡單循環。

sorry sorry naiganaiga……

鱷梨狼 鱷梨狼 鱷梨狼啊……


好吧,這裡要吐槽一下sm的就是:

S、J、Y三大社裡,S家雖然綜合實力強,但一向歌曲流行度是最差的。

這一點,連前十年的當家偶像團sj自己也吐槽過,同事們說,有些歌要不是SJ唱,根本不會火。

sm製作模式,有固定的音樂製作團隊,讓他們很少能吸收到其他優秀製作人的歌曲,公司在運作上對歌曲的重視度也越來越低,導致他們在10年中對偶像團體的運作漸漸處於下風。

公司理事元老歌手BoA等等也曾表達對公司近幾年製作歌曲的不滿意。


三大社中,YG是推崇歌手自己創作歌曲的,GD就是從小被一點點磨練出來的,十幾歲時被要求每週寫一首曲子,雷打不動。

yg其它偶像團中,winner、ikon個個都是以歌手自作曲為主。

出道不過幾年,隊長甚至成員們已經能包辦歌曲的創作和製作。

使得yg音樂的創新性得到了很大的提升。

而且YG是唯一一個以hip-pop音樂為主的會社,精準的把握了近十年的流行趨勢。


JYP,老闆樸振榮就是個頂尖的製作人,自己能從小唱到老,寫到老。

他至今對旗下團體的歌曲都十分勤力的監控制作。

即使自身的創作能力強,但也會不斷吸收外來歌曲,從而保持整體音樂輸出的水平。


sm卻是歌手平均創作實力最差,或最不注重歌手創作能力的公司,這也使得sm近幾年推出的團體很難大火。

關於sm的偶像團體運營,後面漁人會開個專題專門寫,有興趣的可以關-注一下。


by 漁人娛己


漁人娛己


Red Velvet的綜合硬實力是四代女團第一的,成員拆開看也是個頂個的資質一流,隊長Irene公認為四代女團顏值top1;澀琪唱跳綜合水平在四代女團裡也難找到旗鼓相當的;Wendy算同代女團最頂級的主唱之一;Joy唱歌綜藝感樣樣都還不錯,性格討喜,很招路人好感;新加的忙內Yeri,有四個強幹的姐姐坐鎮,無礙大局。可是8歲的年齡差對於紅絲絨來說不小的挑戰,在說曲風方面對於紅絲絨來說走的是兩走路線一種是red,一種是velvet 但是對於韓國來說這兩種曲風都不比口水歌討巧,對twice來說當然是出道前的sixteen這種節目估計是很吸引大家關注度的,競爭類型的真人秀。在說jyp在女團方面很有一手無論是之前的哪個女團都大火了還有周子瑜事件反而提升知名度,鬧得全球新聞的也沒幾個團做得到得了。除了大陸人,日本人,韓國人還有灣灣只會更加喜歡這個團。公司重視。資源真的是滿滿的,無論是團綜,還是廣告,沒有公司一心一意推是不可能一下子上升那麼快的twice對於jyp是救命草的出現。當然會更盡心。最重要的是曲子好,迎合了大多數人的口味,非常中毒性的旋律成為其制勝法寶。kpop韓流這麼多年過去,事實證明,團體火真是有很大的運氣成分在,但最重要的共同性是曲子要迎合大眾趣味。這是唯一重要的,沒有之一。




輪轂煎熬


誰讓泡菜國的喜歡口水歌呢,其實傻冒還是不會挑歌



傻冒家的藝人估計大家都清楚,不露肉不賣萌,即便可愛風格的舞蹈還是要求很高,需要功底還很難。而且還要說啊傻冒只有三個女團風格不一樣逼格卻都很高。傻冒不讓女團賣萌露肉很贊,可就這樣耽誤了紅貝貝了啊!七月七日成績不好,明明很好的歌泡菜人就是聾了耳朵,讓紅貝貝來打擊歲月號沉船事故,如果俄羅斯輪盤和七月七日時間換一下,Red做後續,我毛絕對比現在火。

還有就是實力啊,大公司出來的人們有偏見,可大公司的顏值最不值錢了。B站上可以找紅貝貝出道舞臺的消音。飯們都知道happens蹦蹦跳跳的,更何況傻冒家的舞蹈就沒有簡單的,紅貝貝雖然只有四個人但走位也比其他的難,小動作也多,而且貝貝們即便是新人夠有CD一半穩也不砸爸爸招牌,偏偏全場穩到起飛,連背景和聲lalala都唱,絕對良心女團,比方說dd的將近三百個dumb、ICC的lalala,我毛都全程跟唱(俄羅斯輪盤副歌電音唱不了)。

yeri小仙女,ICC時加入沒有開麥收到質疑可不少,99年的小甜豆,顧著學習的同時還進步超級大,舞蹈,唱功,rap都有很大進步,真的為了飯們辛苦了~



九妹啊,通過自己努力能當上第三主唱的,也可以當rapper哦,唱歌時很注意表情,還會因為網友的質疑偷偷哭吶我們小甜豆


主唱溫,第一主唱的驕傲,聲帶節沒好呢就出道了,俄羅斯輪盤暴瘦真的超心疼,出道即顏值巔峰,臺上很活力臺下卻是賢妻良母~還會燉排骨做西點,更會在成員過生日的時候煮湯(忘記了什麼湯了,可能是海帶湯)~英語超級蘇的

澀琪,熊寶超全能,單眼皮在臺上表演給人很清冷其實笑起來很單純的妹子,很好的孩子,練習生足足有七年,終於用堅持不懈和努力換來了今天。


Irene啊,喜歡熨衣服的大姐(手動滑稽),很照顧成員們啊,rap超蘇我們暴力裴,RR時期紫發真的撩到我,rookie時期拍的屁股啊哈哈


仙女們迷你專輯也發佈了,希望仙子仙女們(我才不會說我因為是新飯忘記了粉絲名字)多多打榜,爭取拿下比rookie還好的成績!另外五毛要開第一場演唱會啦!恭祝大發!



baby茶蛋女帝我最愛


因為我關注SM家的多一些,並不瞭解TWICE那邊的情況,所以我就從RV這方面說了:

RV出道的時間特別不趕巧。2014年SM公司負面新聞挺多的,剛出道那會兒被懟得挺慘的(簡直是擋箭盤般的存在);

SM在RV剛出道那會不太上心。無論是給她們的曲子還是宣傳,都不太給力;

RV甚至整個公司的作曲風格更傾向於小眾。相比簡單上口的,SM更喜歡層層合成的電子音,結構、風格多樣,記憶點很難一下找到,的確夠高級,但是非專業人士極難跟唱,另外,結構複雜帶來了節奏嘈雜這個副作用。本來SM的編舞就讓大眾望而卻步,再加上高級到讓大眾很難接受的曲子,這就讓作品的推廣難上加難,不過就這種情況下,從作品的完成度及音源的成績來看,RV成員的實力夠強,大眾也確實在逐漸接受這樣的高級。



Taemin的fans


Red velvet走的是甜美詭異風,是雙概念團,韓國人喜歡元氣少女風,red velvet當然紅不過twice。而且在red velvet出道歌曲就已經表明了red velvet不是為了紅才出道的,我記得歌詞好像是這麼說的:那些金錢,那些名利我們早已不在乎(錯了請指出)。本來可以讓紅貝貝更加火的,就是因為七月七日這首歌才被兔瓦斯超越,這首歌是說歲月號的,能這麼勇敢的懟政府也就只有SM了,不得不說SM三觀真的正,有人總說因為這首歌紅貝貝被兔瓦斯反超,失去了成為最火女團的機會,但是不得不說這是一首很有質量的歌,泡菜人民的耳朵只喜歡口水歌已不是一兩天的事,我不覺得這首歌脫了後腿,畢竟口水歌無法長久,可能火的了一時,但真正的有實力能長久的團肯定要靠高質量的歌曲,這也算是紅貝貝們和其他女團做出區別的機會,總之,是金子早晚會發光,只是時間的問題


果汁美貌李秀滿


雖然五個姑娘有顏值,有實力,但是過去十年間,韓國市場更新換代速度極快,出道的偶像團體多達436組,每年能被大眾熟知的新人少之又少。

沒有獨特標誌的red velvet僅靠著大公司血厚支撐,春夏秋冬不停迴歸打歌,才勉強混了臉熟,躋身女團一線,但是距離登頂還相差太遠,難以成為她們的前輩——少女時代。

此時的女團市場已被三大之一的JYP壟斷,其2015年推出的中日韓九人女子組合Twice已成為韓國現役女團的ONE TOP,僅專輯銷量就甩其他組合N條街,是red velvet無法匹及的。


三聲


作為一名路人,旁觀者的身份來說的話三個方面吧,一,公司宣傳 二,歌曲質量,三,形象定位導致現在red velvet不如twice.




一,公司宣傳,韓國明星更新換代多快啊,像SM這種大型造星工廠更新換代速度更快,說實話感覺red velvet一出道就感覺不太受公司重視,像出道之後再加人這種操作感覺不應該發生在大公司,一般是小公司出道人員有不確定性才會出現這種情況。再相比twice本身就是生存節目出道的,有一定的粉絲基礎和大眾接受度,相比red velvet出道的時候可是被噴慘了,一眾的質疑聲!



二,歌曲質量,剛出道的《Happiness》歌曲倒是挺好聽那個造型啊真是一言難盡啊,到後來的《IceCreamCake》不論是造型還是曲風我都很喜歡~很有記憶點,慢慢的到後來的歌曲感覺反而不如從前,受眾性沒有那麼高。相比twice來說他們的歌曲受眾度就非常好,不管是不是口水歌紅的目的反正達到了如果當愛豆不是為了紅那將毫無意義!




三,形象定位,RV感覺前期和後期變化挺大的,隨著年齡增長慢慢改變是很正常的,但是和twice相比定位有一點模糊,哪個風格都帶一點,但是哪個都不突出大概就是這種感覺~


從樣貌到身材RV都不輸感覺還是跟公司策略有關係吧~


婉婉是個中二少女


這東西風水輪流轉,jyp當年推出的思念團,當年跟SISTAR是2010年兩大實力女團,思念團在2012年裴秀智火了之後基本算是糊掉了,所有的關注力都在秀智身上,韓國女團不是有實力,長的漂亮就能火的,SM曾經推出一個天上智喜,實力超群,也糊掉了。我覺得紅貝貝的實力比fx要好,跟天上智喜是差距很大的,沒有特別好,也沒有特別差。twice感覺就是抄襲少女時代,出的歌的類型差不多,都是少女組合,在韓國,少女組合特別容易火,Kara,少女時代,twice,早一點SES,baby,vox,都是少女組合,走性感風格能火的也就SISTAR。寶貝貝的歌來看,也是少女組合,不同於少女時代的一種少女風格,也是一種創新,SM有點換口味。就是成員的年齡偏大,如果都像崔雪莉那個年齡出道,我覺得差不多,紅貝貝的年齡就是一個硬傷,Irene長的最漂亮,可惜就是強行裝嫩,還有一個99年的,小是小,就是沒有當年的崔雪莉可愛


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