你是否支持建設擬議中的大型強子對撞機?充分理由是什麼?

盧龍中學



中國大型強子對撞機簡稱CEPC,是未來進行物理學研究的重要工具,因此大型對撞機是註定會建造出來的,畢竟物理學的進步要這種更為強大的對撞機才能產生,新的理論也需要這種對撞機來驗證。

目前反對建造大型對撞機的楊振寧只是反對“目前”建造大型對撞機,楊振寧認為中國現在還是一個發展中國家,大型對撞機這種燒錢的項目沒有200億美元下不來,並且建成之後就算出了什麼成果,三五十年內也不可能轉化成技術造福社會。


建設和使用以及維護大型對撞機的經驗國內基本空白,建成之後90%的使用者都將是外國人,雖然說科學進步是全人類的進步,但歷史經驗告訴我們要照顧好自己再談為人類文明做貢獻,目前建設大型對撞機在楊振寧看來就是“買炮仗給別人放”

作為普通人的我們自然無法決定是否建設大型對撞機,但我們知道大型對撞機必然會擠壓其他項目的經費,中國天眼FAST射電望遠鏡投資6億人民幣,嫦娥四號不到10億人民幣,而大型對撞機起碼耗資1300億人民幣,縱然在建設過程中可以衍生出其他技術突破多多少少回一些本錢,但這些衍生的技術突破可能只需要幾十億就能搞出來,而不是1300億。


楊振寧的意見是中國應該把錢先投入到應用科學中去,因為應用科學可以非常快的產生經濟效益從而提高生活水平,在此期間就算國外出現了什麼高能物理大突破也需要三五十年甚至上百年才能應用到現實中來,因此我們完全可以等十年二十年後足夠富裕了再建造大型對撞機。


宇宙探索未解之迷


中國是否建造大型環形粒子對撞機(CEPC)在座我等吃瓜群眾是決定不了的,但是我們可以發表我們的看法,我們也可以選擇去支持某一方。

先說這個大型粒子對撞機到底有什麼用?

研究高能物理需要有實驗數據,這些實驗數據從哪裡來?只能從大型對撞機裡得到,我們要想看一個密閉小球中有什麼,唯一的辦法就是把它打開。而高能物理研究的就是對撞強子之後,跑出來的“一大堆東西“。粒子物理標準模型中預言了62種基本粒子,2012年隨著希格斯粒子(上帝粒子)的發現,標準模型中的所有基本粒子已經全部被發現。

在這個領域下一項的工作就是研究希格斯粒子的特殊性質,但是如果沒有大型對撞機根本得不到希格斯粒子,那還如何去研究它的性質哪?

中科院高能所所長王怡芳院士等一眾支持中國建造大型環形粒子對撞機(CEPC)

我們要知道在過去的幾十年裡諾貝爾物理學獎的三分之二都誕生在粒子物理標準模型之下,在該領域的研究依舊有機會觸摸諾獎。高能所依託的北京正負電子對撞機(BEPC)難以達到未來的研究需求,如果中國不建造大型環形粒子對撞機(CEPC),那麼在該領域幾乎是零競爭力。

不在這一領域可能不能感同身受,但是對於高能物理研究團隊來說沒有大型粒子對撞機可能就是“凜冬將至“了。

楊振寧態度明確堅決反對建造大型環形粒子對撞機(CEPC)

稍微關注一點科學的人可能知道楊老獲得了諾貝爾獎,而完全不接觸科學只關注娛樂信息的部分人來說只知道楊老在82歲的時候娶了28歲的嬌妻。瞭解物理學的人都知道楊老在物理學界的地位,歷史上穩如前二十前幾名是愛因斯坦和牛頓等人。在世物理學家位列榜首沒有之一。

今天大家學習的粒子物理標準模型追根溯源是楊振寧和米爾斯共同提出的“楊-米爾斯(Yang-Mills)理論”,而這大型粒子對撞機的主要應用領域就是粒子物理標準模型的研究與探討。所以在這件事情上楊老是有一定話語權的。

楊老反對建造大型環形粒子對撞機(CEPC)大體上有幾種原因:

  1. 建造CEPC投入巨大將近200億美金,我國的天眼總投入才2億美金,CEPC的建造投入勢必會影響其他基礎科學的發展;

  2. 建造成功後並不一定能獲得重大突破,並且後期的運營及研究可能會有大量的國外研究者參與進來,即使獲得諾貝爾獎也很可能是歪果仁;
  3. 大型環形粒子對撞機並沒有真正意義上的突破,在現有的理論框架下只是建造的剛長更大而已。

個人雖然不在這個領域但是也理解搞科研沒有“工具”可用的煩心,大型環形粒子對撞機(CEPC)需要去建造但並不是現在,緩建是可取的一個辦法。當然有人會說:機不可失,失不再來。那還有:心急吃不了熱豆腐哪!況且能不能吃到嘴,花多少錢去吃都是問題。



科學黑洞


我覺得這個問題要根據國家目前對於科研經費的計劃來具體定,不是我們普通人能定的。

科研經費並不是沒有上限的

其實很多國家並不會什麼項目都投,原因其實也很簡單,那就是錢不夠。所以,一些國家和地區,他們要麼選擇只投放一些他們更看好的項目,或者選擇幾個國家一起合作。我們國家屬於綜合國力很強的國家,但是畢竟科研經費也不是無窮無盡的。我們在引力波,黑洞,暗物質,暗能量的基礎物理學的項目上已經投放了很多很多錢,這幾個項目幾乎每一個都是千億級別的。這不算量子通信等項目。之所以,先投放了這些項目,也是因為這些項目目前比較被看好,大家認為在這些方面更容易出成果,而且美國和歐洲也都有相應的投入。

所以,我認為,如果在科研經費充足的情況下,投放大型強子對撞機是合理的,因為從未來的角度來看,它是可以的帶來一些好處的。

但是如果我們的科研究費並不是那麼寬裕,還不如把錢投入到更容易出成績和更需要錢的項目上,畢竟對於科學的研究,不僅僅有基礎物理學,還有生物學,化學,天文學,醫學等等。

楊振寧與王貽芳之爭

而這次科學家們的爭論其實也在這裡,王貽芳認為國家是需要建設一臺這樣的設備,他提出的方案是建設一臺周長100公里的大型電子對撞機,工程造價大概是300億人民幣,如果能出成果,那再加碼700億,建成大型質子對撞機。

而楊振寧認為,大型對撞機的歷史已經有100年了,確實出了很多成果,大型對撞機的時代已經過去了,現在想要依賴大型對撞機來獲得成果其實已經很難了。而且大型對撞機的投入,不會僅僅300億這麼少,至少都是千億級的,我們國家的科研經費其實還滿緊張的,於是投放在這個上面,不如投入更需要的科研項目上。


鍾銘聊科學


今天早上頭條推送的全是粒子對撞機的新聞。 那我就做一下小科普,如果你想知道雞蛋裡有什麼,怎麼辦?是不是磕開它,就看到裡面有蛋清蛋黃。 那如果這個雞蛋殼很硬,沒有東西能砸開他的怎麼辦?那麼就找兩個雞蛋,用足夠大的力讓他倆撞在一起,就撞碎了。 這就是粒子對撞機的原理。 那麼為什麼楊振寧會否定粒子對撞機?作為我的理解就是太燒錢了。而且現在的粒子對撞機的能量相當大,都27兆伏電子伏特了。在這個能量下,別的國家沒有新的發現,中國依然不能有新的發現。但我想有新的發現,那麼就會有這樣的能量密度更大,更費錢的東西。而且理論物理這個東西用到現實很慢。如果用這個錢去放到其他,更緊迫的研究項目上。可能會更容易出成果。而且能達到這個資金項目,也就是人造太陽了。這就是我理解楊振寧為什麼阻攔建造粒子對撞機的原因。

你們認為呢?歡迎評論


我曹本是滄桑客


建不建這個東西不能完全由楊振寧那樣純粹專業領域的科學家一個人說了算了,單從學術的角度也許沒必要建了,但從吸引人才,培育人才,建立國民科學新風氣,政治,經濟帶動各個角度來講應該要建設,而且還必須好好建設。很簡單一個道理,因為美國有了一流的大學和實驗室我都中國就不需要建設發展一流大學和實驗室了嗎。人家有會給你的國民從事科研,教育用嗎,僅僅從培養人才的角度來講也是必須建設,而且建設的同時還必須在新的中國粒子中心配套建設一所一流大學!國人,醒醒吧,不能光從單純科學家楊振寧的角度來思考問題!打個簡單的比方,難道釋迦牟尼一個人成佛了,世界上就不需要修建任何寺廟了???


載德11396382


我的觀點在中國目前具體情況下不適合建大型強子對撞機,其理由如下:1、中國目前的經濟實力不夠,目前,一二線大城市基礎設施還可以,很多四、五、六線小城基礎設施很差,建了些基礎設施都還差很多錢,所以,全國才興起許多3P項目,建設領域國家投資部分很多都沒錢支付。2、中國理論物理研究整體還需有所突破。3、高端精密儀器製造水平還沒跟上,關健設備依靠國外,在國家重大科研項目上這是不可取的。4、投入這麼多錢建大型強子對撞機的目的,是研究物質組成的最小最小的微粒子,如果真正能夠突破,將徹底改變人類自己,將是整個科學的最大突破,給我們帶來各方面的研究成果,問題是我們能不能人為製造出太陽內部那樣特別特別的環境?5、北京正負電子對撞機的研究成果到底怎樣?對建大型強子對撞機預研究的可行性研究進行到什麼程度?我國基礎科學研究是否到了不建大型強子對撞機就無法研究下去的程度了。6、如果一個國家的綜合經濟實力,綜合科技實力,綜合製造實力,理論研究沒有新的突破的情況下,進行如此重大科研項目,好比一個國土面積少,人囗數量不多的袖珍國家建高速鐵路,乘客不多,作用不大,只能是顯擺,到頭來是個徹底的虧本生意。


天宇智力


像這種最前沿的科技領域,中國必須搞!以前中國窮,沒錢,相關的技術力量落後,心有餘而力不足。而如今,中國的各方面條件都好了,不乘國力上升期花大氣力多搞些科技“存款”,等百年以後,想啃老本都沒的啃。

當年搞兩彈一星時多苦多窮,還是勒緊褲腰帶,傾全國之力,攻關克難,中國才有了導彈、核武器,這才令風雨飄搖的中國免於美蘇的訛詐!

中國要想贏得西方的尊重,必須在尖端科技丶前沿科技甚至未來科技壓過他們一頭!

就算像把錢扔在海里,也要搞!


淮水山羊公


最近好像是沒有什麼事了,連對撞機這樣的話題都搬上網絡平臺上來說事了,我說這是國家長遠的發展目標,最起碼的情況下目前或在五十年以內還是不需它,還別說人家那麼發達國家都玩不動了,何況咱們中國己經走在了他們的前列了,還要準備拿出那麼多的資金來研究它值得嗎?如今在農村勞動力外流,有多少土地無人種,人口下降,天災控制不了,人禍發生效下降不下來!基建項目設有計劃的亂上,導致經濟浪費,比如說農村在某某地區發生超百年一遇的洪水,死了人道路農田被衝,國家只拿出一點點錢,設計按照十年一遇的洪水來應付農民!基建就拿交通來談農村的道路設計只三點五米的路基,橋樑按五噸農用,交通工具越造噸位越大,怎麼能不出事呢?火車越造越快,鐵路越修越長,三十億的春運都難不到中國人還要修那些根本就設有必要的道路,已經都欠了二萬多億的資金,不知道準備還要往裡頭填多少資金,宇宙剛有點成果,黑洞需要錢,太空部還在地上等著要上天,中國的人的壽命還沒有趕上人家的年紀,農村的老人每個月還只百十來元,等著花錢的地方多得去了!國人們三思吧!為了祖國為了自己!


吳越民545


反對大型高能粒子對撞機的建造!

物理理論處於“瓶頸期”,相對論把“物質”與“電磁波”混淆在一起;事實上物質是能量的載體,電磁波的傳播離不開金屬態氫離子“磁力矩”的共振!

高能粒子對撞機就是用電磁波製造電磁波;電磁波沒有體積與質量。事實上高能粒子對撞機裡存在大量“太陽初級射線”,根本不是“希格斯玻色子”。

王怡芳院士危言聳聽,謊話連篇累牘,厚顏無恥;發現了“熱核反應堆”的金屬態氫離子的三種自旋狀態,不等於他自己已經瞭解了“高能粒子對撞機”!

隕落地質學理論認為:物質是金屬態氫離子聚合形成的;磁場裡高速流動的物質轉化為金屬態氫離子,金屬態氫離子的“磁力矩”相互切割聚合形成新元素的同時伴生電磁波——能量。





金童希瑞


不懂!不過中央政府如果有財力有意願建應該組織國際知名專家進行充分論證!據說要花2000億。花這麼多錢不能用餘裝門面!如果真的能讓中國高能物理躋身世界行列,國民應該會支持!


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