如何評論楊振寧:“大型對撞機盛宴已過,從30年前開始就已走在末路上”的說法?

tuoshan


罵楊的基本都是本科學歷以下的,眼中只盯著他娶了個年輕老婆,卻不知道在物理界他是僅次於愛因斯坦的人物。有些無知的人拿中國造原子彈來比喻,我也可以用這個回答你。當年中國在資金和人才都有限的情況下,應該先研究原子彈還是核電站?答案很明顯,以當時的情況,原子彈顯然比核電站更重要。放到現在也是一樣,首先大型對撞機不一定能出什麼新的成果,很多物理學家想建這個更多的是想滿足其求知慾,這一點可以參考大劉的小說《朝聞道》。其次,就是我之前說的需求問題,中國需要花錢的地方太多了,值得去研究的科研項目也太多了,把這一千多億省下來能支持多少項目?為什麼非要花在不一定能出成果的東西上?



壕無止境hwzj008


這次我要挺一下楊振寧老師了。

看了很多答主的評論,好多物理學小白都千篇一律的複製粘貼楊振寧的過往黑料,而對楊振寧在物理學的真實地位避實就虛。

試問中國幾代領導人都爭取過的人,有你們黑的那麼不堪嗎?

人無完人,具體事情不具體分析,一味抓著別人的小辮子不放,有意思嗎?



單就大型粒子對撞機這項研究來說,楊老師說得沒有錯。中國現在仍然是發展中國家,還有幾千萬人在貧困線掙扎,有上百萬的貧困兒童無法接受正常的九年義務教育,社會發展不均衡,要走的路還很長。大力發展基礎科學固然是好事也是通往真正強大的必由之路,但現在顯然還沒到那個時間節點。

一千多億(甚至更多)人民幣,花在完全沒有把握的科學研究上,只為了一個短期毫無價值虛無縹緲的虛名,竟然還有那麼多人舉雙手贊成!?

你們到底,是何居心???

只能說:

中國的偽知識分子實在是太多了!

中國的偽知識分子太喜歡拿道德標尺去衡量自然科學了!

這也是中國的基礎科學落後世界那麼大的根本原因,相當一部分偽公知偽偽專家偽知識分子,打著振興民族的道德大旗,四處招搖撞騙,帶輿論節奏。

當然了,這件事個人怎麼看純屬言論自由,就像我剛才說的這一堆文字。

之所以想多嘴回答這個問題,實在是看不慣有些人總是拿道德標尺衡量另一個人對社會發展做出的真實貢獻。

自己不是聖人,就不要執聖人的劍,四處宣判。


我在右


在這場對撞項目爭論中,支持者理由無非這幾條:一:美好願景,此項目是世界領先項目,滿足部分好大喜功的人的虛榮心。二:時間的緊迫性,三十年來唯一窗口期,過了此期就沒機會了。三:悲情牌,中國近代積弱積貧,因科技落後被列強欺凌,要科技強國。彷彿除了此項目,中華就無法崛起了。四:潑汙水,把頭號反對者楊老的私生活,老牛吃嫩草行為,為道德敗壞,不配提反對意見。五:扣帽子:所有反對者為封建餘孽,保守固步自封,拖國家後腿!漢奸洋奴,尤其是楊老,是美帝走狗,敵特分子,被美帝拋棄,回國騙養老錢!(事實楊老向國家捐了個人財產600萬美元)掀起部份腦殘愛國糞的同氣仇恨。最可惡的迴避事實,一:拒絕向人民說明對撞項目對中國經濟,科技帶來多少回饋?二:對撞項目是探索宇宙的奧秘,此項目是否對目前中國科技復興具有急迫性,必要性、拒絕解釋。三:當人民質疑此項目誰來主導,設備製造釆購國產能力有多少?回答是個籠統答案90%中國人,70%國產。卻沒說明研究學者需千人以上,中國高能方面研究專家有超千人嗎?剩下30%的高精進口設備是天價設備沒有向人民說明。四:把反對者楊老汙成美帝走狗,而支持對撞項目丘某是美籍華人隱而不談。如楊老是美帝走狗,那丘某是啥?解釋一下。五:這二千多億的投入,這錢是誰的錢?誰同意你們恣意而為?中國已富到幾百億隨便撒的地步?總結一下,幾千億的投資,以某些國人的劣根性,上下其手,又一部人可以富起來了。所以不斷搖旗吶喊,不斷扇風點火,利益動人啊!


手機用戶66440916336


天天這個問題推送到我的面前,都有點噁心了!楊振寧的個人人品上我就不說了,我就單從建強子對撞機的方面回答吧。

雖然歐洲已經建成了質子對撞機,並發現了“上帝粒子”,但這個成果中國的科學家有幾個人知道其中的因果關係?楊反對中國建強子對撞機的幾點理由,一條都站不住腳! \r

我們天天喊著國內科學研究用的設備差,不能很好的進行研究,使得我們的高科技人才,必須要到國外的科研機構去打工,去學習,付出自己的智慧和汗水,才得以進行研究,研究成果還是別人的!現在,我們要建一個最先進的研究基礎物理的強子對撞機,這個設備建好後,國內科學家不需出國就可進行高能物理領域最前沿的研究,並且還可吸引大批國外該行業的頂尖人才參與其中,作為該領域的前輩,楊卻持反對態度,如果不是別有用心,那就真是老糊塗了。\r

楊的理由有:1、首先,楊以外國已建成,並且有新發現的機會不大。如果以這樣的理由,我們還建什麼天眼、風洞、北斗、核電研究等,這些東西國外都有,飛機還有樣機,我們直接抄就是了!歐洲有,不等於中國的科學家可以用,人家公開的研究成果可以看,那沒公開的呢?所以,我們必須自己建設一套這樣的機器,以便進行驗證,同時進行研究,搞明白其中的因果關係。2、楊認為投資過大,研究成果不實用。那請問外國科學家研究“黑洞”、花高昂的經費為黑洞拍那張黑乎乎的“蜂窩煤”照片對我們的生活有什麼用處?這方面來說,基礎學科研究的東西都是理論的基石,驗證理論的正確與否的,他的現實用處不顯眼,但有了這些經驗證的理論支撐,便可造出大量的高科技產品!如剛研究電磁理論的時候,誰知道電磁波有什麼用?但隨著研究的深入,手機、雷達、X光等現代高科技產品已主宰了我們的生活。所以進行基礎研究要從長遠來看,不能急功近利,要坐得冷板凳,不要被眼前的“無利”所矇蔽。至於說投資大的問題,以中國目前的經濟實力來說,200億美元的投入,還是能夠承受的 ,並且這並不是一次性就要投這麼多錢,而是要分批投入,建設期約為10年,那平均每年就20億左右,對中國來時,這完全不是問題。至於有人說的,要有項目,科學家才能撈錢,那我只能說,這樣的觀點簡直是在侮辱中國的科學家!這樣的人有,但不是全部!如果有這樣的疑慮,那應該是建議做好監管,而不是“倒洗澡水連嬰兒也一起倒掉”。3、楊認為運行這個對撞機,需要上千人的科學家共同參與,而且該領域最頂尖的科學家都是外國人,所以,研究成果獲諾貝爾獎也是外國人獲獎!我就想說,這也太狹隘了吧。吸引外國科學家到中國來進行研究,不是我們國家夢寐以求的事嗎?讓我國科學家和外國頂尖科學家一同進行研究,不是正好可以學習、提高我們的科研水平嗎?難道我們建這個機器就是為了獲得諾貝爾獎?外國科學家在中國進行的研究而得出的成果,不屬於中國嗎?\r

順便說一點,如果這個項目還在論證、待決策階段,楊可以給相關部門和人員寫報告,說明自己的意見,以便決策人員作參考。現在,該項目已經論證決策完畢,已在建設中,楊卻通過演講會的時候,公開發表反對意見,借輿論向中科院施壓,擾亂視聽,這不一個科學家的應該有的操守。\r


海海7142


從現在的科學進步角度講,目前最大的質子加速器,都已落後了。人類對世界的物理認知,已經不是質子加速器能解決的了。早在六七十年代開始,世界上一些先進的高能物理研究的國家,比如美國,就已經開始了利用太空高能射線和高能質子進行高能物理的研究。並取得了大量的科研成果,我國在這點上遠遠落後。這是質子加速器,無能為力的地方,在大都沒有用,(比如在高能的增值研究中間,高能加速器無能為力,無法對中子進行加速)搞高能物理的都明白。現在有人提出要建更大的質子加速器,我覺得,要不就是揣著明白裝糊塗,要不他本身就是一個偽科學家,為自己的小團體和單位爭取利益,這個經常是科研單位的行政幹部才喜歡乾的事兒。我是堅決支持楊振寧先生的。如果這筆錢用在民生上,中國的民生短期將能夠極大的改善。如果用在國防上,至少可以建造四艘核動力航母,和10年的運行費用。不管怎樣對中華民族的復興,將大有益處。而用在已經落伍幾十年的高能物理研究上,得不償失。即使能出一點,理論成果,也沒有任何現實意義,更對國家沒有任何好處,只會增加國家的財政負擔。最多就是發表一篇論文,出一下風頭。我們國家花如此的高價出一下風頭根本不值得!只能滯後中華民族的復興。西方一些學者希望中國人投資建,超級質子加速器,以至後中國的發展。高能物理,研究目前的現狀是主要通過太空觀察利用太空的高能物質進行研究,這是任何質子加速器做不到的。在高能物理研究中質子加速器已經完成自己的歷史使命了。👌


樹165323956


此為國之大事,我等小民又非專業人士,故只能瞎操心。但,凡對雙方人身攻擊者,均非安好心之公民。

楊老說大型對撞機盛宴已過,三十年前已窮途末路。作為世界現存最偉大的物理大咖,從專業角度分析評論此事,有些人還要扛一扛,真的服了。當然贊成建的也是大咖,中科院院士,肯定也有建的道理。這個我們先放一放,不予置評。

我們也談一些大V,對楊老82歲娶28歲老婆揪著不放的行為。希特洛無財產,無後代,只有一個女朋友,據說對自己私人生活也無特殊待遇,但不防障他對世界作出近乎毀滅的傷害。丘吉爾有一個鉑金浴盆,上前線也帶著,據說日本偷襲珍珠港後,丘吉爾一直眉開眼笑,攝影師只能搶了他的雪茄才能拍了一張丘吉爾憤怒表情的照片。丘吉爾在二戰對世界的貢獻是巨大的,我們也不應該否認吧。對比起來,楊老的婚姻我們有什麼資格說三道四的,更不應該在此等嚴肅的國家大事面前,說地攤文學。局座張召忠將軍曾經在一檔節目中痛哭流涕地痛批有些大V,專家,其實可以統稱為帶路黨。帶路黨是有拿工資的,而有些起鬨者,真不知道他們在想什麼。

有點答非所問,只希望大家正確評論,不要和我一樣歪樓,更不要跟著一些別有企圖的美分節奏走。

我是一個自帶乾糧的五毛黨。


蓬蒿君A


楊老頭應該是深諳中國科技界的潛規則和黑幕,知道如此巨大的投入,最後結果只能是造就一些科技官僚和科技串串,讓他們得以升官發財,而於中國科技卻毫無價值和實用,倒不如把這些錢投入到真正與民生相關的領域去,至少弄出來的東西還能有所用途,不至於全部打水漂。感謝老楊同志的仗義執言!


黃沙獨行者


對事不要對人。

花千億每年還要幾十億。

王院士及同行肯定贊成,只有好處沒有壞處,即得利益者。一大批項目課題被他們掌握,宣傳部門又將他們吹成國之重器,能出什麼成果跟他們有何關係?出什麼成果對平民百姓一點幫助也沒有。

楊反對是綜合考慮。站得高看得遠。主張做些有現實意義的項目。


用戶4090996654409


想當年多少人反對中國建航母!!!想當年多少人反對中國建大飛機!!!想當年多少人反動中國建北斗!!!有些東西不是別人有了我們就可以高枕無憂了!!!基礎科學的東西短期內看不到效果,但是影響是長遠的!!!就問歐洲的粒子對撞機的研究數據和成果會向中國毫無保留的共享嗎???美國的火星探測數據會給中國嗎???


流動的透明


完全無條件支持楊振寧博士!



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