如果蘇聯丟了莫斯科,斯大林還能退到西伯利亞繼續抵抗並反敗為勝嗎?

談文論史


在蘇德戰爭爆發後,德軍勢如破竹,在短短几個月時間內就打到了莫斯科城下;德軍將領甚至已經能夠通過望遠鏡看到克里姆林宮上的紅星。但德軍最終還是兵敗於莫斯科城下。那麼,假如莫斯科被德軍收入囊中,斯大林能否複製庫圖佐夫的軍事傳奇呢?或者說,斯大林還能反敗為勝嗎?


一.地理篇

且不論烏克蘭,白俄羅斯和波羅的海三國,我們單獨聊聊蘇聯的主體成分俄羅斯。俄羅斯有四大工業區,分別位於聖彼得堡(蘇聯時稱列寧格勒),莫斯科,烏拉爾山脈,新西伯利亞,同時也在伏爾加格勒(蘇聯時稱斯大林格勒)高加索地區等地也有一些工業區。農業方面主要在頓河流域和伏爾加河流域。蘇聯人口大體位於烏拉爾山脈以西地區,也就是歐洲部分。從地理上講,俄羅斯的經濟命脈基本都在歐洲大陸上。題目可以進一步理解為蘇聯失去莫斯科這個城市後,是否會對蘇德戰爭局面產生根本性的變化?

個人認為,從地理上來看,當蘇聯丟失莫斯科時,莫斯科工業區便意味著失去,同時也代表著頓河流域的丟失(莫斯科以南地區便是頓河流域)。這意味著蘇聯在遭遇失去烏克蘭一個重要的工農業基地後,又再次遭受了工業和農業上的打擊。這對蘇德戰報來說,無疑是極其不利的。如果蘇聯再丟失了斯大林格勒(包括伏爾加流域)和列寧格勒地區,無疑將遭受戰爭的失敗。

二.歷史篇

蘇聯主體是俄羅斯,俄羅斯的過去是沙俄,沙俄的過去是莫斯科大公國。這段話裡可以看出莫斯科的重要性。無論是什麼時期,莫斯科和聖彼得堡(列寧格勒)以及伏爾加格勒(斯大林格勒)都是俄羅斯這片土地上重要的地方。聖彼得堡溝通海內外,伏爾加格勒地區聯繫頓河流域及伏爾加河流域,而莫斯科介於兩個城市之間的地理位置,起著溝通南北的作用。

可以說,聖彼得堡就像舊時的北京,伏爾加格勒就是江浙一帶,莫斯科則是俄羅斯版“京杭大運河”沿線的上重要城市。所以筆者丟失了莫斯科便意味著打斷了蘇聯的南北聯繫,使南北蘇軍難以形成有效的反擊。不過有介於當時的國際形式,美國對外存在著租借法案,這份法案在二戰中給蘇聯提供了較大的作用,使蘇聯有能力繼續進行衛國戰爭。但是需要注意的是,這些物資在1943年才陸續到達蘇聯。

三.政治篇

眾所周知,斯大林是個鐵腕人物。即使是德軍兵臨城下,打響莫斯科保衛戰時,斯大林也沒有離開莫斯科撤往後方。因為斯大林明白,如果撤了,自己的政治地位便會受到衝擊。一旦兵敗,自己只能是自盡,或者死在前線戰場上。不因為別的,就因為莫斯科對蘇聯來說不僅是重要的工業區,而且還是政治中心,文化中心等。誰都擔待不起丟失首都的責任,就算是流盡斯拉夫人的血,莫斯科也必須能夠在蘇聯的掌控之中,因為它實在是太重要了。


況且,莫斯科這個首都一旦丟失,那麼民心必然會大亂(畢竟算是毛子近千年來的首都了),這種情況一旦發生,僅憑斯大林和契卡是肯定無法穩下當前局勢的。所以從政治上講,如果蘇聯丟失了莫斯科,斯大林就算能繼續抵抗,也難以有抵抗的資本了。

其實從整個蘇德戰爭來講,莫斯科一直是個重要的地方,不僅僅是溝通南北,而且莫斯科失守也意味著蘇軍沒有能力能夠抵擋德軍的進攻。歷史上從列寧格勒戰役和斯大林格勒戰役來看,蘇聯高層對這些戰略意義重大的城市據點非常重視,即使蘇軍代價慘重,也不願丟失這些城市。所以,莫斯科就算是丟失了,德軍也會付出不亞於蘇軍攻陷柏林的代價。而至於斯大林是否能繼續抵抗下去,複製當年庫圖佐夫打敗拿破崙的奇蹟,恐怕也只是未知數了。


二戰吐槽君


1941年6月22日,德國“巴巴羅薩計劃”啟動,百萬德軍撲向蘇聯領土,將百萬蘇軍按在地上摩擦。

10月份,德國中央集團軍75個師180多萬人,啟動奪取莫斯科的“颱風計劃”,軍中配備1700輛坦克、14000門火炮、1400架飛機。

經歷早期的大潰敗,蘇軍在各方面都明顯不如德軍,德軍迅速推進。這時候,老天爺出來幫助蘇聯人,那年冬天的第一場雪提前降落,中央集團軍整個戰線陷入泥濘之中。這段時間,在俄語裡有專門的名詞,叫“泥季”。

儘管糟糕的天氣,對德軍產生重大影響,諸如裝甲戰車行動不便、後方補給變得困難……然而,希特勒堅持發動繼續進攻,還沒有喘過氣的蘇軍依舊抵擋不住攻勢。

10月15日蘇聯政府不得不未雨綢繆,為莫斯科的丟失做出應對,很快幾乎所有機關幹部、外國友人、蘇軍總參謀部人員,全部都後撤到薩馬拉。

斯大林在莫斯科,斯大林在莫斯科,斯大林在莫斯科……重要的事情說三遍,蘇聯最高領導人斯大林堅持留在莫斯科抗敵,他冒著極大的危險,給整個蘇聯軍民打下一針戰勝侵略者的雞血。

題主提出“如果蘇聯丟了莫斯科,斯大林還能退到西伯利亞繼續抵抗並反敗為勝嗎?”顯然,不存在斯大林退到西伯利亞的可能,莫斯科失守意味著斯大林死亡,沒有之一。

斯大林是政治強人,既然選擇死守莫斯科就不會後退,要是後退的話,很可能要被內部搞下臺。畢竟,斯大林要為戰前蘇軍的大清洗、戰爭初期蘇軍的大潰退要負上責任,這也是斯大林犯險死守莫斯科的重要原因之一。

只要斯大林還在莫斯科,為整個國家守土抗敵,他還能號召蘇聯人民,還能掌控住國家權柄。因此,斯大林在莫斯科只有兩種可能,要麼戰敗而死,要麼戰勝而活。無論如何,他不可能退守西伯利亞。

如果蘇聯真的丟失莫斯科,鑑於蘇聯有廣大的領土,蘇聯軍隊退守西伯利亞繼續抵抗是肯定的,最後反敗為勝也是有可能。不過,事實是斯大林守住莫斯科,併成功阻止反擊,導致納粹德軍戰爭史上的第1次後撤。


子屠龍


俄羅斯不是第一次丟棄首都。莫斯科丟了,不代表斯大林要退到西伯利亞,俄羅斯很大,不只有莫斯科和西伯利亞。

如果德軍佔領莫斯科,當年拿破崙法軍的結局就極有可能重演,德國人並不會因此解決冬天的問題,蘇聯的堅壁清野,漫長的戰線和補及線,活躍的游擊隊,會讓德國人面臨拿破崙當年同樣的困境。

戰前,蘇聯工業的三分之一,就建在了烏拉爾山以東地區,即亞歐分界線的亞洲一側。戰前,蘇聯還向西擴張了一百五十萬平方公里的土地,使德國在戰爭初期很大一部分的勝利,除了造成軍隊的損失之外,對蘇聯戰爭實力的打擊,並沒有德國、西方盟國和蘇俄承認的那麼慘重,還為蘇聯位於伏爾加河流域的工業基地搬遷到亞洲部分,爭取了寶貴時間。

蘇軍隱形師的把戲還欺騙了所有人,它並沒有為蘇軍擴充實力有多大幫助,相反,卻欺騙了德國,令其高估了蘇軍的損失,把消滅蘇軍的一個師,當兩個師(隱形師只是架子貨,有編制,卻沒有人,蘇聯的動員能力很強,但決沒有那麼快,其通訊、交通條件,根本不具備那麼快的動員速度,是德軍在烏克蘭、列寧格勒的擔誤,為蘇聯擴軍準備了時間),錯判蘇軍實力,導致最終失敗。

蘇俄從長遠戰略的考慮,也有必要隱藏自己的實力,誇大自己的損失,因為它的敵人並不只有德國,還有那些戰時的西方盟友,蘇聯不僅僅是要考慮打敗德國,還必須考慮在打敗德國之後,使西方盟國不敢挑起新的戰爭,使蘇聯仍保持與西方盟國抗衡的實力。通過索要西方盟國的援助,蘇聯可以節約更多本國資源,而不是靠援助打敗德國。擊敗德國後,蘇聯展現出的強大實力,使戰後出現冷戰,西方不敢挑起新的針對蘇聯的戰爭。近些年,俄羅斯人的解密也不可全信,俄羅斯最大的敵人依然存在,戰鬥民族還沒那麼傻的沒有保留。考慮長遠的斯大林,甚至在二戰中,就為50年中美在朝鮮半島的對抗挖好了坑,成功促成中美對抗,將不“聽話”的中國拉入了他的陣營,破壞了中國企圖保持中立的戰略設想。

戰略家要考慮的問題,不僅僅是眼前,如同下圍棋,落子之前,一定要算好落子之後的幾步,甚至十幾步。而德國人更多想的是眼前,走一步是一步,以賭博的心態,賭上去,贏了,就得意忘行,最後輸的乾乾淨淨。德國在二戰中,沒有戰略家,只有賭徒、政客、戰術專家(古德里安、曼施坦因之流)。

最後,要感謝赫魯曉夫同志!


沉140769451


許多人都是預言家,天天預言著蘇聯或俄羅斯垮臺。可實際上呢?除了陰謀家忽悠部分250自己搞垮蘇聯外,當繼任的俄羅斯總統普京醒悟過來後,基本上就沒西方什麼事。也讓有些預言家預言失靈。

好了,現在來說莫斯科失守的問題。真的說莫斯科失守,離失敗還早著呢?

在當時,烏拉爾的工業區沒受什麼損失,在整個戰爭期間,烏拉爾充當了蘇維埃兵工廠的作用。蘇聯的政治動員能力很強,在莫斯科反攻時,曾動員了120萬人的龐大力量。這部分人員與烏拉爾的武器一結合,就是新的戰鬥力。再加上蘇聯傳統的騎兵,滑雪兵很厲害。

在1941年冬天,至遲在1942年1月,蘇聯人會轉入反攻。那個時候,德國人會在哪裡?莫斯科抱團取暖!蘇聯人會怎麼進攻呢?從東南與東北兩面發動進攻。他們不會直接進攻莫斯科,而是繞過莫斯科進攻德國人的後方補給線。蘇聯人的T34型坦克,騎兵與滑雪兵形成特殊的突擊力量。一旦德國人被包圍,那麼他們自己的後勤就會出現危機。上百萬軍隊吃什麼喝什麼?只有神才知道!有人說上百萬德軍也不是燒火棒,他們沒有戰鬥力嗎?眾所周知,俄羅斯的嚴冬把他們凍成了冰棒!也許他們在莫斯科城裡還沒回過神來,就得面臨新的戰鬥!

要知道,實際上蘇軍是1941年12月6日發動反攻的。如果莫斯科丟失後,斯大林也不會給希特勒那麼長時間恢復元氣。反攻會很快進行的。

最後會出現什麼情況?拿破崙從墳墓裡爬出來,把希特勒叫走。這樣一來,衛國戰爭就不用打四年了!


陽城導航


基本沒有可能!

自古兵家就言:兵馬未動,糧草先行;這句話的主要意思就是後勤是一場戰爭的最根本保障;而大規模的現代化戰爭更加依賴後勤保障,因此也有人說:現代化戰爭其本質上就是後勤的較量。


如果按照題主所假設的“蘇軍退守進入西伯利亞”,也就意味著沿伏爾加河一線的列寧格勒、莫斯科、斯大林格勒三大主要城市將會集體失守,這樣的情況對於蘇聯而言幾乎是毀滅性的。

其實不光是蘇聯時期,就是現在的俄羅斯,其主要的城市和工業基地都較為集中的分佈在伏爾加河以西的東歐平原;比如烏拉爾重型機械廠/煤礦、哈爾科夫拖拉機廠、第聶伯水電站、頓巴斯煤礦、巴庫油田以及馬格尼託哥爾斯克鋼鐵廠等等。

蘇軍一旦在伏爾加河以西失守,那也就意味著這些支撐蘇聯進行戰爭的後勤設施將會落入德國之手,這不僅會讓蘇軍瞬間變得一窮二白,同時也會大大提升德軍的戰爭支持。

反觀伏爾加河以東的西伯利亞地區,似乎除了庫茲涅茨克鋼鐵廠以外鮮有重工業基地,而且這一地區從西向東依次分佈著包括平原、高原、山地等在內的多種地形;坦白而言,複雜地形對於蘇軍有利亦有弊。

此外更為重要的一點是:莫斯科作為蘇聯的首都,一旦被德軍攻陷勢必會極大的挫敗蘇軍作戰的士氣,從而導致的損失將很難彌補;所以說,外界才會把莫斯科戰役的勝利稱作是“二戰轉折的基礎”(斯大林格勒戰役)。

我是軍武最前哨!


軍武最前哨


這個問題比較複雜了,需要一些假設條件。

第一,斯大林對軍隊的絕對控制權;

第二,西伯利亞地區有沒有兵工廠和生活條件;

第三,會不會學習游擊戰。

所以,如果莫斯科丟了,說明蘇聯軍隊和人民遭受的創傷更加無法估量;軍心民心會出現渙散。在這種情況下,蘇聯也有可能出現汪精衛那樣的人,對斯大林造成內外夾攻;甚至有加盟共和國宣佈脫離蘇聯的危險。而西伯利亞地區氣候惡劣,工業基礎也相對薄弱,難以支撐蘇聯軍隊的後勤需要。另外,必須學會游擊戰,否則,一時很難撼動德國軍隊。

當然,長期來說,德國仍然是要失敗的。


亦喻之


如果蘇聯丟掉莫斯科那麼斯大林絕對沒有退到西伯利亞堅持反攻的可能。

雖然西伯利亞面積廣闊但同樣人口稀少,沒有人口就不能徵召軍隊,也不能提供戰爭所需要的物資。再者斯大林守住莫斯科他可以名正言順的號令全國,一旦失去莫斯科就很有可能失去對部分國人的號召力。這一點可以看看蔣介石退守重慶的例子,老蔣退守成都,日本人立馬就可以在南京扶植汪偽政權。國民黨立刻大範圍的加入偽軍行列。但是我們雲貴川人口並不在少數,還可以堅持抗戰。再加上大量的國際援助可以通過滇緬公路進入我國。但是如果蘇聯退守西伯利亞,首先沒有人口支撐,其次沒有可以進入的陸路通道,海上運輸更是不可能。其結果只能是坐地等死。


歸葬連山


能。首先,日本南下戰略已解蘇軍後顧之憂。數十萬精銳之師隨時可以實施戰略調動或對德軍進行反攻。其次,蘇聯極端嚴酷的寒冬是德軍的最大殺手,飛機坦克汽車槍炮等武器均成擺設,凍死者遠大於戰死者。就算莫斯科失守,遼闊的蘇聯疆域,有組織的層層抵抗與堅壁清野,必將耗死德軍,再次上演拿破崙入侵俄羅斯的敗局。


寬容2406686


1.蘇聯不可能敗,從一開始斯大林的策略就是對的,堅壁清野後,希特勒唯有死路一條,當年拿破崙就是這樣敗的;

2.莫斯科被攻破不是什麼大事,對於整個蘇聯來說,莫斯科被攻破不過是象徵意義大過實際意義,何況在攻破莫斯科之前,有好幾個硬樁要清理!

3.即使莫斯科被攻破,斯大林也不該往西伯利亞跑,打游擊嗎?躲到西伯利亞去,等於斷絕自己一切補給。那裡除了樹和野獸,也沒別的能支撐戰爭了,我沒記錯,當年紅軍就是把白匪趕進西伯利亞,然後徹底解決匪患的。


米澳叔


41年底丟掉莫斯科,蘇聯與斯大林將徹底敗亡。德軍如果能在42年春前牢固的佔領莫斯科,那麼蘇聯千辛萬苦從西邊遷移過來,集結在古比雪夫附近的龐大工業設施,將完全暴露在德軍的火力範圍之內,要麼付之一炬要麼繼續再次向東大搬遷。這樣42年的蘇軍將無法得到裝備補充,失去反擊的能力。

同時,列寧格勒將失去莫斯科方向的補給,很快失陷,然後摩爾曼斯克也會無力堅持。蘇聯不但失去列寧格勒,更丟掉了接受英美物資的北方港口。

騰出手來的北方集團軍群將成為一支機動戰略力量……


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