礦泉水163550980
看到有朋友在該話題下回答以伊拉克2013年經濟經濟增長13.94%說事，中評軍事一般不會開啟懟人，但關於這個論據中評軍事用一個數據說話——2018年全球經濟增速最快的國家是敘利亞，是不是極具諷刺意味。
中評軍事奉行的是海納百川，有容乃大。所以無論是對左翼言論或是右翼言論基本上都是認真思索，但在伊拉克和利比亞這個話題下，中評軍事還是用真實情況來回懟一下試圖粉飾太平的言論。
1.後卡扎菲時代的利比亞。
恰好2月27日，利比亞黎波里政府(伊斯蘭派)總理薩拉傑與東部圖卜魯格政府(世俗派)實際控制人哈夫塔爾舉行會晤，雙方同意舉行全國大選，但依照兩個集團以往的尿性，從敲定舉行大選的日期到開始具體實施大選事宜，再到大選結束，恐怕這一個過程將是漫長的一個過程。
在推翻卡扎菲的過程中，利比亞世俗派力量成立了過渡政府，隨後卡扎菲下臺之後，利比亞很快就據悉了第一屆大選。但在大選中，伊斯蘭派系在議會中佔據了大多數席位，隨後在不到兩年的時間內開始推行伊斯蘭教法。再之後，罷黜總統、設置傀儡總統、暗殺總統的戲碼開始上演。
軍閥哈夫塔爾打響了利比亞版“護法運動”的第一槍，於是世俗派和伊斯蘭派徹底分裂。伊斯蘭派系在首都黎波里重新組建新議會，成立了利比亞民族團結政府，原“國民代表大會”世俗派議員，也就是在推翻卡扎菲過程中建立臨時過渡政府的議員遠走“國民軍”軍閥哈夫塔爾控制的利比亞東部城市圖卜魯格另建政府，自此利比亞形成兩大議會並存，兩個政府並存的局面，利比亞事實上分裂。
當下利比亞形成了四大勢力集團，國民代表大會”既世俗派政府聯手軍閥哈夫塔爾“國民軍”控制東部和中部地區、南部主要城市及部分西部城市，為利比亞第一大勢力；利比亞民族團結政府(伊斯蘭派系)及麾下伊斯蘭軍團控制著首都黎波里等西部部分地區，為當下利比亞第二大勢力；而中東傳統存在的部落，以試圖跨國界獨立建國的圖阿雷格部落聯盟為代表，成為利比亞第三大勢力；在利比亞內亂之時，伊斯蘭國武裝也在利比亞生根發芽，成為當下利比亞第四大勢力。
◎當下利比亞各割據勢力格局劃分
境外勢力也開始積極插手利比亞局勢，土耳其、沙特、埃及、阿聯酋等紛紛進入，試圖奪取權力真空，幫助利比亞民族團結政府(伊斯蘭派系)和軍閥哈夫塔爾代表的“國民軍”進行作戰的是沙特、埃及和阿聯酋。他們出資從北非蘇丹等地招募僱傭兵進入利比亞作戰，各自國家軍事人員充當後勤情報工作和作戰顧問工作。
在國際社會的干預下，自2015年開始黎波里的伊斯蘭派政府和東部城市圖卜魯格的世俗派政府就開始談判，試圖建立聯合政府，但直到2017年該框架還是一紙空文，2018年世俗派政府議員開始前往首都黎波里正式工作，但飛機在半路突然折回。
在政治上談判的同時，軍事上地盤的擴展卻一直都在繼續，2月12日，哈夫塔爾麾下“國民軍”控制了利比亞境內規模最大的沙拉拉油田，這被解讀為哈夫塔爾又一大勝利。
在2011年之前，利比亞日產石油160萬桶，截止2018年，日產石油不足100萬桶，這就是利比亞現狀。
2.後薩達姆時代的伊拉克。
伊拉克在美國的幫助下，形成了三族分權的民主制度。其中主體是什葉派，隨後是庫爾德人，再之後是遜尼派人。
因為庫爾德人在推翻薩達姆的過程中擁有赫赫戰功，也因為在薩達姆時期受到不公平對待，所以在伊拉克新政府成立之後，庫爾德自治區成立，雖然其控制的伊拉克石油資源少於什葉派區域，但其卻控制著伊拉克能源輸出的管道大動脈。2018年其開始獨立公投，雖然最後在伊拉克中央政府的介入下草率收場，但誰都知道這顆雷隨時還會重新引爆。
不同於北部佔據豐厚資源的什葉派和庫爾德人，遜尼派這個曾經在薩達姆時代是這個國家主人的民眾所處的是一片貧瘠之地，於是各種層出不窮的遜尼派反伊拉克政府武裝組織持續活躍，有人在該話題下表示伊拉克70%的恐襲事件是外國人所為，他可能忽略了這批離心武裝組織的存在。
2013年，也就是伊拉克經濟增長速度達到13.94%的那一年，伊斯蘭國武裝席捲了伊拉克和敘利亞，隨後在短暫的2年之內分別佔據了伊拉克和敘利亞的半壁江山。在伊拉克，伊斯蘭國最肆掠時距離首都巴格市區達近50公里。
中評軍事不想多說伊斯蘭國武裝犯下的反人類的罪行，只舉幾個例子：
1.一名被逮捕的伊斯蘭國武裝分子交代說，自2014年加入伊斯蘭國極端組織以來，他已經處決了近500人左右。
2.一個名叫侯賽因的伊斯蘭國武裝分子說，他曾經一年內強-奸了伊拉克近200名婦女。
3.2014年，伊斯蘭國武裝分子湧入伊拉克北部城市辛賈爾，試圖滅絕雅茲迪人，男性村民和年老婦女都一一被屠殺，而剩下超過5000名年輕女性就被抓去淪為“性-奴”，遭受伊斯蘭國軍人長期輪-奸和虐打——年僅6歲的女孩、少女、年輕母親都無一能倖免。
4.2015年，一名9歲的女孩被十幾名伊斯蘭國武裝分子人強—奸，最終致其懷孕。
5.2016年，伊斯蘭國恐怖分子強-奸了一個10歲的女孩，並將其餘拒絕和他們發生行為的女孩全部活-活燒-死。
6.2017年5月，伊斯蘭國武裝分子將一名母親關進牢獄，不給飲食，關了她整整3天。隨後看守者送來一盤食物，盛有米飯和“肉食”，等到她狼吞虎嚥地吃下了這些食物，伊斯蘭國武裝分子才微笑地告訴她，盤中的肉是她年僅1歲的兒子被殺害後-烹製而成。
2018年開啟的最後幾天，伊斯蘭國被伊拉克、美國、伊朗政府先後宣佈全部剿滅。但在2019年2月下旬，在敘利亞代爾祖爾哈津地區，庫爾德武裝和伊斯蘭國還在進行著戰爭。有消息稱，美國沒收了伊斯蘭國搶奪的40噸黃金，隨後這批黃金不知所蹤。
該話題背後隱藏著一個邏輯是，倘若當下利比亞和伊拉克人民過得不好，則說明在卡扎菲和薩達姆時代則很好。中評軍事寫下這篇文章卻不是這個意思，中評軍事想說的是，在行動之前不評估後果，怎麼會能預估到後果會有多麼嚴重？
中評中語
這個問題都快被談爛了，每次你都會發現，網友們的看法不太一致，立場都非常堅定。
認為推翻卡扎菲和薩達姆的網友覺得，他們兩個人獨裁者，什麼家族控制國家，斂財，發動戰爭，血腥鎮壓之類的，把國家推向了萬劫不復的懸崖，人民生活在水深火熱之中，而且自從他們被推翻後，新政府成立，國家的GDP連番上漲，他們的好日子開始了，gdp這事看怎麼說了，現在我國gdp也不低，按照我國工資標準來看，我現在是赤貧，但是赤貧也餓不死我，gdp就是被平均，其實那串數據和一般人沒什麼毛線關係，因為部分人就是在那個最低工資標準之下。
另外有網友認為卡扎菲和薩達姆只是妨礙美國的路，觸動了美國的蛋糕，否則這世界上獨裁者那麼多，在死亡線上掙扎的人那麼多，怎麼也沒見美國去解救誰？特別那一句“沒有了薩達姆的伊拉克一文不值。”，讓很多人覺得真是神預言，為什麼這麼說呢？
現在的伊拉克政府控制的地區有限，他僅能控制伊拉克的中南地區，北部的庫爾德人擁有自己獨立的武裝，實際上就是國中之國，另外還有分佈在伊拉克西部的極端分子，所以新政府的能力有限，和薩達姆時期相比差太遠。
很多人認為這是伊拉克在走向光明之前的陣痛，但問題是一個受到國外控制的政府，未來能有多光明呢？有誰會真心為除自己以外的國家好呢？薩達姆那個時候窮兵黷武也是想讓伊拉克變得更強大，野心不是沒有，畢竟太弱的話就會被欺負被打壓，弱國無外交看看敘利亞，看看委內瑞拉，自己如果不強，想要不按照美國的意思看看他們兩個的下場！
還有人會拿我國推翻清朝，打跑鬼子說事，是，說的沒錯，但是你以為哪個政府都是像我們共產黨那麼厲害嗎？真的不是在吹，就咱們當時那個條件，那個國際環境發展到現在真心不簡單，雖然有過一些彎路，但是好在糾正過來了，我是不覺得利比亞和伊拉克的新政權有這個能力。
風雲一點通
美狗們只憑西方斷章取義的報道些繁華與增長的數據就用來為他們爹破壞伊,利，敘的行為洗白，這是極不負責任的行為，你們那麼賣力為美國粉飾，到過實地考察嗎？當年曰本侵佔東北也向國際社會隱瞞了屠殺我同胞，秘密搞人體活人醫學化武毒氣試驗的731部隊，也拍些愛民親民的照片喧傳，要不是德國那什麼教授把現場錄下來還公佈於天下還真有人信曰本那一套了，再問問，伊拉克利比亞如果近些年那麼繁榮和平為什麼2014年突然在伊利兩國內冒出個Isls極端國武裝出來？殘暴無人性的對待伊利人民的行為不是長期混亂能生成出數量旁大的伊斯蘭恐怖武裝？直到15年俄介入歷經四年才將其消滅！在俄巢滅恐怖分子當中不斷出現美國支持伊斯蘭恐怖組織的證據！就憑這點說美國人人侵伊拉克利比亞人民過得幸福正義的人有良知的人是不會相信的！
沒有鬱抑多麼陽光
忍一忍？讓你去戰亂地區住一段時間，死了不賠錢，願不願意？美國靠著石油美元體系控制油價，賺錢，不需要控制石油生產。當年伊拉克提出石油交換美元換歐元，這是對美國石油美元體系，結果被打，法德反對入侵伊拉克，沒有用。沙特是君主專制國家，美國為什麼不去推翻？伊拉克有現代化城市，講伊拉克難民營、死人堆、遇險被軍隊護送。那個現代化城市是首都巴格達市區，現在的伊拉克政府只能控制伊拉克中南部，有美國援助，花點錢就能建好，市區有大量軍隊，當然安全。在沒有軍隊護送下，你敢去郊區、中小城市看看？
GDP是指國內生產總值，與普通人的收入無關。國家被毀，清理廢墟、打仗、修一條路都能創造GDP，另外美國金錢援助戰後的伊拉克，大部分用於軍隊，這與老百姓有什麼關係？薩達姆從1990年開始一直被西方國家制裁，有可比性？八九十年代很多中國人去伊拉克，都羨慕伊拉克人。今天歐洲難民一部分是伊拉克人，生活好還要做難民？ISIS輕鬆打了半壁江山，庫爾德武裝事實上獨立，伊拉克政府僅能控制伊拉克中南部地方。那些說兩次海灣戰爭(包括伊拉克戰爭)後，伊拉克人生活好的人為什麼自己不去享受？不要說美國大學統計中立，美國密歇根大學是公立大學，敢不聽美國政府？美國政府要打伊拉克，美國大學會說伊拉克好？薩達姆被殺10多年過去了，那些薩達姆死後，期望伊拉克更好的人，絕望了。現在的伊拉克走了一個薩達姆，卻有著100個薩達姆，軍閥割據，四分五裂，戰亂不斷，百姓困苦，安全得不到保障，物價飛漲等等。這些都跟薩達姆時期不可同日而語。
qzuser71298451
人口少了很多，社會亂了很多，生活苦了很多，希望滅了很多，不確定性增加了很多，很多很多……
老者沙龍
推翻獨裁和暴政之後，是否變好不敢斷言，畢竟沒去親眼去看去驗證。但可從側面得知：媒體報道和專家出鏡是個風向標。當年東歐諸國剛剛擺脫老毛子控制，成了專家們眼裡的反面教材，成天在電視上滔滔不絕。後來，隨著諸國走向穩定，特別是一些國家邁入發達國家門檻，專家們閉嘴了，媒體也就鮮有報道了。伊拉克和利比亞等等也是，只要上媒體，都是爆炸之類，別人的好事一般不會報道。媒體不報道了，就代表好了。
蝴蝶花間飛2016
前幾年新聞天天報道人家多慘多不安全，現在呢，不見報道了，你說呢？戰爭剛結束肯定會有很長一段時間國家亂，慢慢的就好了，伊拉克走上幸福的民主自由道路！
糖拌西紅柿001
伊拉克央視報道過，有個紀錄片“伊拉克戰後十年”。裡面介紹了戰後伊拉克經濟迅速恢復並超越薩達姆時期，人口也有明顯增長。
東郭無戈
民主自由的他們生活比蜜甜，每天都是充滿陽光的。唯獨剩下幾個毒菜在迴光返照了吧。
用戶6420979539
所有吹噓伊拉克現在生活好的美狗，建議這些美狗去伊拉克住幾天，我敢百分之百肯定，這些美狗絕對不敢去，因為美狗們知道現在伊拉克什麼情況；謊言說多少次都是謊言，因為它們不可能付諸與行動，而只會耍嘴炮，欺世盜名！美狗，外國勢力的代言者都是欺世盜名之徒，禍亂社會之輩，所以應該嚴厲打擊。
