高曉鬆稱“鄭成功是如假包換的大倭寇”。如何看待他的這種言論?

7狐狸


如何看待這句話,其實還是要有一定的歷史知識,但是無論如何,作為一個公眾人物,說這樣的話我認為完全沒有經過大腦。

我們不妨先回顧下當時高曉松是在什麼情況下說的?

《曉松奇談》第24期《為什麼鄭成功是民族英雄?》當時他說的非常絕對,原話是“鄭成功不是倭寇就沒有人是倭寇”、“鄭成功就是如假包換的大倭寇”,雖然後面也有說到鄭成功收復臺灣,趕走荷蘭人,是個民族英雄,但是這幾句話在當時還是有很大的影響,畢竟自己是個知名的公眾人物。

那麼高曉松這樣說的依據又是什麼?

“倭寇”在我們的印象當中值得就是日本人,東瀛人的稱呼,可以理解為“東瀛出身的盜匪”,明朝時期倭寇橫行,一直在東南沿海地區燒殺搶掠,但是後來倭寇也不僅限於日本人,另外還有東南沿海的漁民、流民。

再來看看鄭成功的出生情況,他出生於日本平戶川內浦千里濱,母親是個實打實的日本人,父親鄭芝龍是中國人,所以鄭成功也算是有一半的日本血統,最主要的是鄭芝龍當時是海商,也是海盜團伙的老大,雖然沒有燒殺搶掠,但是武裝走私、收稅等一些違反清朝海關制度的事情也幹了不少。

所以高曉鬆通過這幾點,說鄭成功是倭寇看似也說的過去,然而實際上並非如此,不說他人的評價,我們看看康熙是如何評價鄭成功的。

“四鎮多二心,兩島屯師,敢向東南爭半壁; 諸王無寸土,一隅抗志,方知海外有孤忠”、“鄭成功系明室之遺臣,非朕之亂臣賊子。敕遣官,護送成功及子經兩柩,歸葬南安,置守冢,建祠祀之。”

上面兩段話是康熙對鄭成功的評價,絲毫沒有認為他是倭寇的意思,反而認為他勇氣可嘉,與荷蘭人爭土地,雖是南明遺臣,但也並不是清朝的亂臣賊子,不僅如此,在鄭成功去世之後,還派人護送鄭成功的靈柩到南安進行安葬,建立祠堂用以祭祀。

因此很多人說什麼從當時的歷史角度、清朝官方的角度來看都是不同的,但是無論在什麼角度,鄭成功都不屬於倭寇,退一萬步來講,也就是個海盜,成為海盜也多半是被清朝逼得。

清朝實施的禁海政策,使得鄭成功等沿海商人無法生存,鄭成功實在被逼無奈,將目光瞄準了臺灣,經過多番戰鬥,最終趕走了荷蘭人,其實說鄭成功是海盜都有些過頭,他帶領的軍隊戰鬥力強悍,士兵素質高,荷蘭人一開始就輕敵,認為清朝都奈何不了自己,區區一個鄭成功又能如何,可最終還是被趕跑。


以上當然只是我個人的理解,我認為高曉松此說是不對的,鄭成功在後世人心中一直以民族英雄出現,這種觀念早已根深蒂固,就好比我之前解說的中國四大發明之一的“造紙術”,我們都接受的知識都是東漢的蔡倫是發明者,可是從近代一些考古的發現,和出土的一些文物,證明早在西漢時期就已經有紙,蔡倫只是紙的改進者,並非發明者,為此網絡上還大肆爭吵。

最後官方聲稱,“蔡倫就是造紙術的發明者”,原因是這已經不是學術問題,而是政治問題,一個國家需要自己的文化自豪感,鄭成功也是如此,我們需要有這樣的正能量,如果連一個民族英雄都能被汙衊成倭寇,那是何等的悲哀?


羽評郡主


高曉松講這段話的視頻,前哥剛才專門找出來看了一遍。結果發現,高曉松不僅說了鄭成功是如假包換的大倭寇,還說了鄭成功收復臺灣的過程,就是鄭成功海盜集團和荷蘭海盜集團之間的戰爭。

這個問題之所以這麼轟動,不外乎兩個原因:一是因為高曉松的名人效應,二是因為他將民族英雄鄭成功說成大倭寇,很多人心理上難以接受。

大家別激動,先平靜一下。如果高曉松換一個說法,說鄭成功曾是一個有日本血統的大海盜,爭議還會這麼大麼?可能不會。

鄭成功的生母,的確是日本人


1623年,鄭芝龍經舅舅介紹,到日本平戶跟隨華僑領袖李旦經商,後來成為鉅富,娶了河內浦千里濱(即今長崎縣松浦郡千里濱)的日本女子田川松為妻。鄭芝龍一生共娶五個妻子,田川松是第二任。因田川松是翁昱皇養女,故又稱翁氏。1624年,田川松在海邊拾貝殼時,突然開始胎動來不及回城內,遂在侍女的協助下,在一塊大岩石上生下了鄭成功。現在日本長崎縣千里濱的海邊,仍然立著一座石碑,上刻“鄭成功兒誕石”6個大字。鄭成功六歲之前,跟隨母親住在平戶,直到父親鄭芝龍受明廷招安之後,才被接回泉州府安平(今福建省晉江縣安海鎮)讀書。

鄭成功的母親 田川松, 是被清兵逼迫剖腹自殺的。《 臺海外紀》記載”順治四年二月, 韓固山奉貝勒世子令, 統滿漢騎兵突至安平, 鄭芝豹、 芝鵬等 … …棄城 出泊外海,成功生母俊婦翁氏手持劍不肯去, 強之再四亦不行,大兵至, 翁氏毅然拔劍割腹而死”。 鄭成功和母親一直感情深厚,因此後來堅持抗清,誓死不降,與母親不幸遇難有關。


明代的倭寇都是些什麼人?

我們通常所說的倭寇,是指明朝時不斷侵擾我國東南沿海的日本海盜集團。明朝初期的倭寇,主要由日本武士和失業人員組成。但到了嘉靖以後,倭寇之中來自中國沿海的盜匪逐漸增多,他們勾結日本人,不斷搶掠和襲擊江浙、福建等沿海地區,甚至出現了像王直、徐海這樣的大海盜頭子。



鄭芝龍、鄭成功父子真的當過倭寇嗎?

鄭芝龍在日本平戶發家後,又到佔據澎湖列島的荷蘭人那裡當過翻譯,並按照荷蘭人的要求,在

臺灣海峽截擊前往馬尼拉的商船,幫助荷蘭人打擊盤踞西班牙人的勢力。後來鄭芝龍離開荷蘭人開始單幹,逐漸建立起一支龐大的私人海軍,兵力最多時達到20萬人,3000艘大小船隻。在被明朝招安前,鄭芝龍海盜集團已經成為當時東亞地區最強大的海上力量,明朝政府、荷蘭人都對其頗為忌憚。他的這支隊伍中,既有中國人,也有日本人、朝鮮人和南亞的黑人。

鄭芝龍壟斷了從中國沿海各省到日本、東南亞的海上貿易,每艘經過的大船隻有繳納3000兩銀子保護費,獲得鄭氏令旗後,才能獲得鄭芝龍的保護,否則難逃被劫的命運。鄭芝龍也因此變得富可敵國。史載:“凡海舶不得鄭氏令旗者,不能來往。每舶例入三千金,歲入千萬計,以此富敵國”。

結語

由此看來,高曉松說鄭成功是如假包換的大倭寇,也並非空穴來風。說他是大倭寇可能過頭了一點,但鄭芝龍父子在明末清初時期,始終是東亞地區最大的海盜頭子,這是不爭的事實。鄭芝龍降清後,鄭成功繼承了鄭芝龍留下的海軍力量,為後來收復臺灣奠定了強大的軍事基礎。


前哥說歷史


高曉松確實是個人才,年輕時玩音樂,後來玩酒駕,近些年又玩歷史,先不說他如何賣弄才學,就說“鄭成功是如假包換的大倭寇”這一條,足以看出他的標新立異,毫無底線。

鄭成功的父親鄭芝龍

鄭成功的父親鄭芝龍,是福建泉州人,土生土長的中國人,他為人聰慧,少時勇武,不愛學習,長大後加入海商,從事海外貿易,跟日本人、荷蘭人打交道,逐漸壯大實力。

後來鄭芝龍越打越猛,相繼擊敗荷蘭、日本的海盜集團,發展成為明末清初東南沿海、臺灣、日本等地頭號海盜集團,從事著亦商亦盜的勾當,儼然成為東亞第一海上霸主。

鄭芝龍手下糾結了很多勢力,其中就有不少日本浪人,因為他經常率兵攻打福建、廣東沿海一帶,明朝屢次出兵剿滅,都慘敗而歸,只得招撫鄭芝龍為官。

從這個意義來講,鄭芝龍確實是著名的大海盜,但即便是海盜,他也是中國海盜,不是日本海盜,而“倭寇”本意是指以日本人為主力的海盜或流寇集團。


後來明朝滅亡,清朝入關,鄭芝龍不顧兒子鄭成功反對,投降清朝,而鄭成功則興兵反清復明,清軍把鄭芝龍囚禁在北京,後來將之殺害。

鄭成功的出身之謎

鄭芝龍年輕時經常到日本經商貿易,跟當地日本人關係很好,還娶了一個日本女人田川氏,生了一個兒子,就是鄭成功,因此鄭成功的母親確實是日本人,鄭成功也出生在日本。

高曉松就是根據鄭成功的這個身世,像“發現新大陸”一樣,迫不及待地向全國宣佈“鄭成功是如假包換的大倭寇”這一重大發現,這種言論無疑是極其荒謬的。

鄭成功的母親雖是日本人,他本人也出生在日本,但他的父親鄭芝龍卻是如假包換的中國人,按照古代傳統,孩子姓氏、籍貫等是要隨父親的,所以鄭成功是中國人。

鄭成功6歲之前跟隨母親住在日本平戶,如果他終身都在日本生活,或許會成為一個地地道道的日本人,但在他6歲時,父親鄭芝龍受明廷招安任官,鄭成功返回國內生活。

鄭成功的根在中國,他的祖先在中國,他在中國長大,在中國讀書,接受中國傳統儒家教育,被明朝皇帝賜國姓朱,因此被當時和後世稱為“國姓爺”。

綜觀鄭成功的一生,忠於明朝,反抗清廷,收復臺灣……一樁樁大事都宣示著他是一名漢人,他是華夏男兒,炎黃子孫,何來“如假包換的大倭寇”之說?

關於倭寇的奇葩言論

隨著對歷史研究的深入,近年來關於“倭寇”和“抗倭”的奇葩言論層出不窮。

林仁川《明代私人海上貿易商人與“倭寇”》稱:

倭寇的首領及基本成員大部分是中國人,即海上走私貿易商人,嘉靖時期的“御倭”戰爭是一場中國內部的“海禁”與反“海禁”的鬥爭。

戴商煊 《倭寇海盜與中國資本主義的萌芽》稱:

倭寇患與平定倭患的戰爭,主要是中國社會內部的階級鬥爭,不是外族入寇。

應該說,這些磚家有些內容是正確的,很多“倭寇集團”的首領或骨幹確實是中國人,但需要注意的是“僅僅是部分,不是全部”,而且僅依靠這些“事實”就得出“抗倭鬥爭是內部鬥爭,不是外族入侵”的結論,本身就是很不嚴謹、很不嚴肅的。

按照這一論斷,抗倭鬥爭是中國內部鬥爭,那戚繼光也不是抗擊外敵入侵的民族英雄,而是打內戰的高手,必將遭遇於岳飛、衛青、霍去病相同的命運。

我是專注歷史文化的狄飛驚,歡迎關注我!


狄飛驚


高曉松只是一個音樂人,要說他在歷史方面有多少研究,我們不得而知。但是就他說鄭成功是如假包換的大倭寇,這點我相信很多人都不會同意,至少我不同意。

為此,我特地觀看了高曉松《曉說》視頻當中關於講鄭成功是如假包換的大倭寇的言論。仔細看高曉松所說的話發現,其實他對鄭成功有很大的誤解,而且他的理論依據根本就站不住腳。

首先高曉松認為鄭成功是倭寇的一個根本性的原因是鄭成功母親是日本人。

鄭成功的母親的確是日本人,要說孩子都只不過是父母一晚上衝動的結果。他的母親為什麼是日本人?這還要從他的父親鄭芝龍說起。

鄭芝龍出生在福建南安石井鄉,18歲時,鄭芝龍就去往在澳門的舅舅處學習經商。當時的澳門也是相當開放的城市,有許多西洋人和世界各地的人們來此經商。所以,鄭芝龍也因此學到了各國語言,精通商道,與西洋人有很深的交情。後來鄭芝龍東上到達了日本九州,前往日本的平戶。當時平戶市日本對外貿易的中心,鄭芝龍一來到平戶,就認識了在日本的華僑鐵匠翁翊皇。

鐵匠翁翊皇有一個義女,叫做田川氏。翁翊皇祖籍在福建泉州,早年曾經在福建泉州經商,所以他的義女田川氏,也是在漢文化的背景下長大的女人。當時鄭芝龍年輕,而田川氏也在閨中待嫁,於是翁翊皇就將以自己的義女,嫁給了鄭芝龍。一年之後,田川氏就生下了鄭成功。

所以我們可以看出鄭成功的母親,其實一半以上也是中國人。而對於鄭成功來說,他從小生長在中國,說著中國話,寫著中國字,並且為大明朝出生入死。所以將他說成是日本人,是大倭寇,也太沒有說服力了,太令無數中國人寒心了。

其次,我們也應該將倭寇進行一個明確的定義,倭寇真的就是指日本人嗎?

倭寇到底是什麼?倭寇是指在13到16世紀,中國沿海各地和南洋的海盜集團的泛稱,除沿海劫掠以外主要從事中日走私貿易。

可以看出,倭寇就主要就是搶劫,他們就是海盜,搶劫過往漁船海上的貨物,攻擊普通民眾。可鄭成功都做了什麼?他趕跑了荷蘭殖民者收復臺灣。在臺灣進行反清復明的抗爭。並且為臺灣人民謀福利,保護臺灣人民的安全,趕走沿海一帶的海盜,這難道也叫倭寇嗎?

而且倭寇,不止是日本人。對於倭寇所組成的成分,其實明代人早就有記載。在《明史·日本傳》裡就說:“大抵真倭十之三,從倭者十之七”。《嘉靖實錄》裡也說:“蓋江南海警,倭居十三,而中國叛逆居十七也。”

所以說在倭寇中大部分其實都是中國自己人,是那些中國沿海岸的海盜。在明朝抗倭的記載當中,列出了14股倭寇的頭目,這些頭目全部都是明朝人。所以說倭寇不只是日本人,其中很大一部分都是明朝海盜。


無筆史官


現在有些所謂的專家學者,不把心思放在做學問上,一門心思去妄議古人,力求標新立異。把黑的說成白,白的說成黑,搞的自己多有學問似的。餘竊以為,此乃無知無能之表現也。

詆譭民族英雄,諸如衛青,霍去病,岳飛,現在又開始對鄭成功開刀。說小了是在表達自己的觀點,標榜自己的與眾不同;說大了是在迎合敵對勢力,欲挖斷我中華民族之偉大傳承,從根上亡我華夏。其行可卑,其心當誅。

奉勸高曉松之流當謹言慎行,勿做親者痛仇者快,見棄於我偉大民族之言行!

(歷史人物應當放在歷史的條件下觀看,不能以今人的標準要求古人。岳飛在當時歷史條件下就是民族英雄,是大漢民族的一杆旗幟。不能因為最後金人融入了漢民族,就把岳飛當成分裂民族的罪人,把秦檜當成促進了民族統一的功臣。鄭成功也是如此,他當時佔據臺灣志在反清,恢復漢人衣冠,那他就是民族英雄。至於後來滿人融入華夏民族,清史也成為華夏曆史的一部分,則另當別論,不能以後事而否定前人。)


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鄭成功乃明廷命官,在抗清屢敗後認識到清廷江山已固,但又不甘降服清廷,故爾轉逐外虜,收復臺灣,以延續明脈!鄭成功其功在收復被荷蘭殖民者侵佔達38年的臺灣,方為中華民族後世佳話,被尊民族英雄!愛新覺羅.玄燁輓聯:“四鎮多二心,兩島屯師,敢向東南爭半壁;諸王無寸土,一隅抗志,方知海外有孤忠”。張學良謁鄭成功祠:“孽子孤臣一雅儒,填膺大義抗強胡。豐功豈在尊日月,確保臺灣入版圖”。中外歷史學家學術論文無數,何來倭奴之說。高曉松妄議歷史,乃屬亂史賊子,民族奸孽,這等無知無恥無顏之狂徒,凡為中華民族之後生,必人人得而殊之。


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其實對於高曉松來說,本人有一定的發言權,從他的曉說開始到愛奇藝的曉松奇談再到曉說,估計有六年的時間,本人一直在看。所以本人有以下幾點


第一,高曉松雖然來自於清華,但是技術專業出身,其家庭背景很強大,父親是教授,母親是建築師,爺爺和外公都在建國時對中國教育起到了巨大作用。從小的耳讀目染使其有一定的文化素養。加上出國遊學,見識也算廣泛。這就是第一點簡單介紹一下。

第二,關於“鄭成功是最大倭寇的說法”,本人當時查了很多資料,鄭成功的母親的確是日本人,而且其父親的確是憑藉強大戰船在海上橫行無阻。但是重點是,他的名義是什麼,也就是說,到底打著中國的旗號還是日本?這個就引人深思了。但根據後來的歷史轉折,我們發現鄭氏家族不是倭寇,因為他們抗清朝,輔明朝,一直和清廷對抗,直到康熙繼位,收復臺灣。



如果是海盜倭寇,不會傻到和一個當時驍勇善戰的國家作對,而是見好就收,見風使舵,自己的利益最大化,以當時的條件,鄭家有足夠的談判籌碼來和清廷交易,換來偏安一隅,獨立稱王。在到後來清朝禁海,也證明了這一方法的可行性。但是鄭氏家族沒有妥協,繼續抗爭,光復漢人王朝,由此足可以說明,鄭家自己的定義是中國人。

第三,高曉松本身承認過自己講的不是正史而是野史,也就是說這些歷史有待考證,而且仁者見仁,智者見智,都可以發表自己的觀點和想法。自媒體時代早就到來了,每個人都有發表自己觀點的權利,每個人也有反駁的權利,然而無論是反駁還是支持某一觀點,不要盲目跟風,查查資料,有自己的事實依據,慢慢達成積累,使自身文化體系完整。

第四,高曉松作為學者,音樂人,還是有好多值得大家敬佩和學習的地方,人無完人,怎麼可能什麼都懂,什麼都深入研究呢


火星生命


說鄭成功是日本人無外乎有兩個因素。

第一、鄭成功母親是日本人,所以鄭成功算是個中日混血兒,他6歲前一直和母親生活在日本,幼年受日本文化影響比較深。

但是鄭成功7歲時從日本回國,開始接受中國傳統教育,14歲時便考中秀才,17歲進入當時全國最高學府——國子監,在中國傳統文化的影響下成為一位偉大的民族英雄。

第二、其父鄭芝龍曾經在日本幕府幫助下從事海盜和走私活動,主要活動區域就是中國大陸沿海,針對的目標就是往來於此的中國及外國客商的貿易船隻。但是在1624年8月14日即鄭成功出生前半個月,圖謀奪取日本不成,倉皇逃出日本,從此與日本斷絕關係,輾轉到了臺灣北部落腳。

但是受多年日本倭寇思維方式的影響,有了根據地的鄭芝龍繼續從事其海盜活動,幾乎控制了以臺灣海峽為中心的中國大陸沿海的貿易通道。至1627年也就是到臺灣後的第3年,擁有各型戰船400餘艘、兵7萬餘人。也就是在這個時候,鄭芝龍接受明王朝的詔安,然後消滅了其他大小海盜,又把數萬福建省的饑民運到臺灣,並且自掏腰包發給這些人生產資料和生產工具開發臺灣。可以說是徹底告別了海盜生涯、金盆洗手了。又三年,事業逐漸正規化又穩定下來後,鄭芝龍派人去日本把7歲的鄭成功及其母親田川氏接到福建泉州老家。

由此可知,鄭成功的童年和鄭芝龍的海盜經歷毫無瓜葛,與生俱來接受的就是正統的忠君、愛國主義高級教育。

正是在鄭成功入學國子監的那年,明朝帝都北京被農民軍攻破,崇禎皇帝自殺。同年,清軍入關,華夏大地陷入了分裂和動盪的亂世。之後,手握重兵、富可敵國的鄭芝龍擁立隆武帝在福州繼位,依託福建山地與清軍作戰。鄭成功也隨即投筆從戎,加入到了反清復明的浪潮中。鄭芝龍受清軍引誘,萌生了降清的念頭。鄭成功苦勸不聽,一氣之下與之斷絕父子關係。隆武政權隨著鄭芝龍背主投敵而覆滅,福建全省也被清軍控制,鄭成功退守沿海的金門、廈門、銅山、南澳四島,堅持抗清。需要說明的是,鄭芝龍降清後並沒有給鄭成功留下多少財產,鄭成功的抗清活動完全是重新開始。因為剛剛入住中原的滿清王朝奉行極為變態的民族政策,招致了廣大漢族人民的強烈反對。鄭成功的抗清活動完全是出於反抗暴力、反對奴役和壓迫的立場,這和明朝中後期,穿著木屐、手持倭刀聚眾在中國東部沿海燒殺搶掠的日本破落戶——倭寇有著本質的不同,決不能混為一談!

鄭成功在東南沿海堅持抗清鬥爭近20年,終究迴天乏力,於是跨海東征經過近1年的浴血奮戰收復了被荷蘭殖民者佔領的臺灣。和鄭芝龍不同的是,鄭成功佔據臺灣後開始按照明朝體制在這裡創建政權、發展經濟。只可惜天不假年,收復臺灣僅僅5個月,鄭成功便因病去世。

其子鄭經繼位後,走上了分裂國家的道路,不斷襲擾已經民族矛盾緩和、版圖一統、人民安居樂業的中國大陸沿海。但這同樣和鄭成功沒有任何關係!

所以,綜上所述,鄭成功是中國歷史上當之無愧的偉大民族英雄!

網上出現的這個說“鄭成功是大倭寇”,這和汙衊抗日英雄實際上沒有本質上的區別,應該予以譴責和抵制!


大將軍威武K


高先生的人品怎樣,不敢亂說,只是想就事論事,砍幾句。先不說益滿中外的鄭團長是不是佞寇這件事。咱們就說說大家都能看到的評論,岳飛,關老爺,霍大將軍等等,等等一批民族英雄,那一位沒被所謂的學者戴上一頂綠冒子,追其原因,只有一種,培育雜交水稻不會,讓衛星飛天不能,設計電茲彈射外行,這種情況下,只能拿歷史人物開刀。前段時間,不是還有人想為宋體字的創始人秦檜反案嗎?這到讓我想起了馮鞏和牛群的一段相聲,名人紀念日。想來四十歲以上的朋友都看過,好象就叫吃名人。我想笑,又想哭。最後明白了,所以我想到了趙本山和宋丹丹小品的一句臺詞,這些專家學者其實就是掙錢沒事幹,隔三差五表現一下,屬於另一種類型:吃飽撐的型


紅塵過客3557


高曉松是誰?幹什麼的,唱歌,演員,戲子,還是作家,還是專家?有什麼資格評價一個民族英雄,一個為中華民族的統一做出了巨大貢獻,名留千古的英雄,一個是當世小丑,卻對一個歷史上的英雄指手畫腳,還搖一把裝逼的扇子,實則早就移民到國外去了,我就想問一句,真正遇上戰爭,這類所謂的才子會怎麼樣,一定會第一個跑到他美國第二個爹那裡去,然後發表一些無關痛癢的軟文,支持抗戰的廢話,這他媽也叫才子,真正的才子,通古曉今,經天緯地之才,匡扶社稷之志,心懷天下,博學多才,同時淡泊名利,這才是才子,這個人完全就是一個跳樑小醜,當你想評價一個歷史英雄的時候,你首先想想你為這個國家,這個民族做了什麼,而不是像個潑婦罵街一樣,起一些標新立異的話題,胡亂敘說一通,你又不是那個時代的,你高曉松那麼牛逼,你把文革黑暗的一面說出來,把它拍成電影,讓大家認清事實和那段歷史,這就是當代,你試試


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