舍得32131

从军事上说，美国的军力有目共睹，军费开支已经突破7000亿美元大关，是2至9名国家的总和。核动力航母11艘，F22隐形战斗机,B2隐形轰炸机,阿伯利克级驱逐舰,俄亥俄级核潜艇都是目前世界上最先进的，别的国家即使现在掌握了这些技术，那从设计,制造,服役再到形成战力，至少也需要20年吧？何况，美国也不会在那里“睡大觉”等着别人追上来。美国在150多个国家和地区有军事基地和驻军，世界上任何地方有事发生，美国均可以迅速抵达，这样的实力也同时涵盖了影响力。如果说具有这样实力和影响力的美国已经衰落了，同样不符合逻辑。

有一种观点认为美国不做霸主了，美元体系会迅速崩塌，就会给美国经济带来致命打击。我承认会对美国经济有影响，但却未必是致命打击。一，美元未必会迅速崩塌，因为支撑美元体系的除了政治因素外，还有美国的科技因素，还有美元体系的内在规律因素。二，即使有人通过政治因素而使其他货币成为流通货币，但也未必能够支撑。比如，如果俄罗斯成为了霸主，它可能通过政治手段建立起卢布体系，但是，卢布有科技支撑吗？要知道，在现在社会条件下，科技创新才是经济发展的动力源。再者，卢布体系的内在规律又在哪里呢？如果不遵循规律，仅靠政治因素，又怎么可能会长久呢？

再退一步说，即便是美元体系不再了，美国也未必就一定会衰落。美元是二战后才逐渐建立的，但在二战前，亦或是1894年的时候，美国已经是世界GDP第一了，那又如何解释呢？其实，一个国家的强盛，外部因素很重要，但内部因素更重要！特别是像美国这类体量的大国。在外力不能对其构成安全威胁的前提下，内因才起着决定性的作用。至于美国是否已经衰落的问题，我觉得要理解衰落和“相对衰落”的区别。美国如果在20万亿GDP的基数上仍然在增长的话，如果说它衰落了，那就无异于睁眼说瞎话。如果一定要说它衰落的话，那也只能定义为“相对衰落”，因为有其他国家的进步更快！但也仅仅是GDP而已！在教育和科技上，在创新能力上，美国仍然在保持着上升态势。美国也许有一天真的会衰落，但却不是现在。“盛极而衰论”同样需要有特定的历史背景和现实土壤。只是无法确定美国总统四年一换乃至八年一换的“自我修复”是否蕴含在了“盛极而衰论”之中，所以，无法确定美国什么时候会衰落！

人生触底反弹

我觉得美国的衰落有几个节点，第一个是2001年911恐袭，之后美国被迫开始了10年的中东战争，这是一笔巨款，劳民伤财，国内很多建设和改革荒废。虽然军工企业发展带动了相关产业，但那时局部的。2001到如今2017，北京的地铁从只有1号线和2号线，发展到现在20条线路。华盛顿的地铁还是上世纪中叶的产物，我坐地铁上班的时候每天都有惊无险，时长走火、火车排挡没排好在铁轨上一等就是5分钟。当然这比纽约的老鼠乱窜的地铁好不少。美国打仗的这些钱能把美国497个大城市的城铁系统修一个遍的了，还绰绰有余。

第二个节点是2009年金融危机，西方资本主义的金融治国模式和实体经济中空的教训惨重，借用某高层领导的话说，中国从“学生”变成了“老师”，虽然中国目前也面临地方债务、企业债务等风险。中国一定不能走金融治国，以套利套现为目的的经济发展模式。美国华尔街为自己的贪婪和缺乏纪律性和监管付出了代价。另外危机显示程序的正义无法带来实质的正义。美国的各种法律虽然健全，但会走程序会钻空子的话也可以避开实质性的审核和监管。

特朗普的美国优先和向内看在美国有着根深蒂固的传统啊，倒不是美国衰落的标志。乔治-华华盛顿将军就能告诫后来的美国领导人不要"永久的结盟“。美国如今的赤字预算，20万亿的国债，已经不允许他借USAID大搞民主输入，不允许无限制扩军，特朗普甚至这一点。但美国的一大特点是扩张久了会收缩，收缩久了会扩张。周而复始。这次看特朗普把，他可能还有7年。

黑夜情圣

美国衰落了吗？

美国“衰落论调”在世界都有广泛市场，很多国家都希望美国衰落，这样就不会再受美国的盘剥、欺负和制裁了，如伊朗、俄罗斯和委内瑞拉等国；这个经常干涉他国内政、高举“人权大于主权”口号的“世界警察”衰落了，才不会经常狗拿耗子，多管闲事。

但让人失望的美国被“衰落了”这么多年，目前依然很强大，还是世界上唯一一个影响力和军事打击能力覆盖全球的超级大国，无论是经济和军事实力还是绝对的第一，暂时还真没出现哪个国家有挑战美国的实力。

美国的军事力强大世人皆知，军事基地星罗棋布的分布在世界各个角落，盟友也是遍布世界，对于整个世界的掌控力非常强。经济实力更不得了，美国是发达国家经济体中表现算是最好的国家之一，比起欧盟发达国家动不动经济衰退相比，美国表现不要太好。

根据美国商务部公布的美国经济数据显示，2018年美国GDP总量超过20万亿美元，达到20.5万亿美元，而根据国际货币基金组织预测的2018年全世界GDP总量为84.84万亿美元，美国GDP总量占全世界的近四分之一（24%），依然是世界经济体中绝对的老大，世界经济霸主。欧盟所有成员国绑在一起都无法与美国分庭抗礼，这也就是美国与欧盟在贸易战中，欧盟最后不得不做出一定妥协的原因。

而且美国经济在这么大规模的基础上依然能够实现2.9%的经济增长率，不说在发达国家独一份，但真的不多。对比一下，欧盟顶梁柱国家，也是经济表现最好的国家德国，2018年经济也只实现1.9%的增长，比美国差远了。

以上论述可能让很多期待的“美国衰落”的人有点“蛋蛋的忧伤”，但没有办法，这就是事实。这其实也不难理解，其实有长期有唱衰美国的论调出现，这就证明美国并没有真正衰落，持此论调的人无非是博眼球，获得利益罢了。

正如西方国家对我国炒作什么“威胁论”多年，但今天这些论调声音不多了，以前我们的国力弱小的时候，天天都能够威胁到西方国家，今天国力强大了反而不是威胁了，而是合作对象。所以美国衰落论也是一样的，等到美国真正衰落了，也就没有人提什么美国衰落了，因为那时已经没有市场了。

以上就是“大正”对该问题的看法。

大正看世界

观察室观点：美国国家实力并没有衰落，依旧处在上升期；相对而言，美国对世界的控制力有所减弱，也就是美国的世界霸权正在衰落。随着世界其他强国的快速崛起，对于美国霸权的冲击力越来越大。

从经济与军事两个角度，美国的国家实力在上升

美国继1988年GDP总量超过5万亿美元、2000年GDP总量超过10万亿美元，2018年GDP总量超过了20万亿美元，成为了世界上唯一一个进入20万亿美元俱乐部的国家。美国GDP体量是第二名我国的1.6倍，是第三名日本的4倍，是第五名德国的5倍。美国的经济实力依旧在稳步上升，是名副其实的世界经济第一强国。

目前，美国拥有11艘航空母亲，其中10艘是“尼米兹”级核动力航母，1艘是性能更加先进的“福特”级航空母舰，拥有包括F-22隐形战斗机在内的4000多架舰载机。2019年，美国国防预算高达7160亿美元，超过世界90%以上国家的GDP总量。美国依旧是世界军事第一强国，拥有一支具备在全球任何地区进行作战的能力。

美国F-22战斗机群

美国的全球霸权在衰落

在美国第43任总统小布什期间，发动了阿富汗战争与伊拉克战争。仅仅是伊拉克战争就耗费了7000多亿美元军费，支付了500亿美元的重建费用。2009年，美国爆发了金融危机，导致在美国第43任总统奥巴马时期，美国国债从10万美元的规模膨胀到了19万亿美元。2016年，没有任何经验的特朗普高喊着“让美国再次伟大”的竞选口号入主白宫，成为美国历史上第一位商人总统。特朗普成为美国总统以后，实行了全球战略收缩的战略，特别是在欧洲与中东，要求盟友承担更多的责任，将美国的军事力量撤出。

客观的分析，特朗普能够成为美国总统，很大程度上是美国人感到了危机。从国家整体实力来看，美国综合国力是在上升。但是，世界其他强国国家实力增长的更快。欧盟已经是一个拥有27个成员的巨无霸，我国的GDP总量已经占到了美国的65%，印度也在快速崛起。世界其他强国的崛起，对美国的冲击力越来越大！从这个角度，美国的全球霸权在衰落，美国总统特朗普才会采取“美国优先”的策略，在战略收缩的基础上，稳定美国的霸权！

欢迎大家讨论，您认为美国的霸权在衰落吗？

美国观察室

美国是迄今为止世界上最大的力量，没有人能够接近。

-GDP（美国的美元数额）：18万亿美元。整个世界是75万亿美元。这意味着，即使美国只有大约4％的人口，美国几乎占世界经济的25％。

-军事力量：没有正确或错误的方法来评估这一点。但是，让我们假设一个国家是军事力量，如果它可以迅速将力量集中到任何地区并参与其中。你用飞机这样做。美国在世界上排名第一，飞机数量超过13,000架。在核潜艇，驱逐舰，巡洋舰等方面排名第一。

-科学：美国在引用中排名第一（科学论文引用美国的论文多少次），1993 - 2008年间为35,000,000。我知道这似乎过时但它涵盖了很长一段时间，并展示了生物技术，芯片，机器人，人工智能，植物食品，能源等方面的进步

-运动 能力：尽管只占世界人口的4％，但美国在奥运会奖牌中排名第一，超过2400枚。

-人们去哪儿了？尽管世界对美国有所了解，但美国是人们去度假的地方。尽管美国与世界相比有多么微小：美国在旅游业中排名第一，游客在这里花费了2000亿美元。

-黄金。人们说，如果美元不是第一大货币怎么办？无所谓。当发生这种情况时，世界默认为黄金。美国拥有8000吨黄金储备。排名第二的是德国3000吨。

饭哥SHOW

美国衰弱了吗？现在要判断这个问题好像有些难度，因为目前美国在很多方面还是世界的领跑者，对世界的影响力也还无人能出其右，但据此我们就得出美国还没有走向衰落的结论是否就客观呢？请看下面的情形，我们似乎就不难找出答案。

美国是19世纪未期国内生产总值超越了当时世界经济第一强国英国的，经过第一、第二次世界大战以后，美国的经济总量就已经是全世界的60%，也就是在这一时期，美国正式替代英国成为西方国家的盟主，并拉开了与前苏联相互对抗的序幕；1991年，前苏联解体，至此也正式奠定了美国称霸全球的格局。在这以后，如果有人知道美国前总统小布发动伊拉克战争时的“要么站在美国一边，要么选择其它”的单边主义言论，而世界其它国家在这种时候要么选择支持，要么选择沉默的时候，无论正义与否，你就知道当时的美国在世界上是多么强大。

可如今的美国经济在世界经济总量的占比已经只有24%左右，且继续保持着一种下滑的态势，美国国家债务也已高达20亿美元以上，已经超过了国民生产总值，并且还在持续升高；军事上虽然维持着世界第一，但在维护自身全球利益上已尽显疲惫，不但与盟友为防务费争执不休，在中东和世界其它地区也呈现出战略收缩的态势；在国际政治上，美国影响力的衰弱主要表现在伊核问题上，很难想象十多年前德法英三国会与美国出现如此严重的对立。

从美国国内的政治和社会生态来看，经济实力的下降使得美国民族主义迅速抬头，从而使美国出现严重的社会分化，而社会撕裂造成的一个最严重的后果就是，国家权力机构将很难就某一问题达成共识，实质性对抗将导致政府决策能力下降，而政府决策效率的低下反过来又会促使社会产生更多的矛盾。

目前美国正在利用其强权在全世界收割韭菜，表面看上去仍然威风不减，其实质则是其实力的另一种透支，等到他把强盛时期种下的最后一点利好收割完了，相信他也就完了。

十八子功

美国衰落不衰落，先不说。就说说美国发生的一些事。

珍珠港事件。（内幕太多，也许还可能是个阴谋）结果就是，美国对日宣战！这会的美国，应该也很强大了，但应该没有成为霸主。

不过后面很快就成了霸主。最能说明问题的就是朝鲜战争，以及后面的越南战争！他这都是撸起袖子，直接干的。（虽然两场战争的结果不如他意）

南斯拉夫简直就是小菜。

海湾战争，才是真的秀肌肉。空军走过，地面的机械化部队，甚至都赶不上战线的推进速度。这是何等的威猛！因而小弟无数，真真是一呼百应。

只是目前，近的，委内瑞拉不好招呼，搞了个瓜娃子，还是不好使。

远点的，朝鲜，曾经的战斗场所，现如今，也得在谈判桌上好生招呼。

菲律宾老杜走的线路，更是让老美小有些无奈。

更甚的，中兴和华为都成为你的眼中钉。你让我们说啥？

也许，在我们老百姓这，与其讨论美国有没有衰落，不如换个角度，这些年来，美国是不是有“伴儿”了。毕竟，曾经无敌的时候，是多么的寂寞！

堂而皇之216

美国之所以比巴西委内瑞拉强大，就在于先进的制度化设计，同是殖民地国家，为什么美国是先进发达国家，而巴西委内瑞拉是发展中国家。

美国2018年经济上增速为4.1％，可见经济上远比欧盟强。

美国的衰退是1945年二战后，美国在全球制造业的百分比占比上，在经济上百分比占比上，从这个角度去看美国确实是衰落下去了，原来占全球一半多，现在只有五分之一多一点。

大家讲美国衰落了吗？？

随雨飘渺

从经济学角度来讲，大到一个国家的发展小到一个行业都有生命周期，生命周期成波浪状上下波动，有高点有低谷，通过大数据形象的显示出来，所以美国经济有波动很正常！

美国作为一个移民国家国家历史不过两三百年，但不可否认的是美国经济一直处于全球领先的地位，即便近些年经济有着萎靡不振，特别是房地产市场泡沫，金融风暴，工业动能转换完成老式工业制造业的萧条，失业率居高不下等现状，但美国的政客经济学家军事家一直运筹帷幄振兴国家经济刺激消费，扩大内需，发展高精尖垄断，武器输出，技术输出等等一系列主张。美国的经济总量，黄金储备粮，原油储备量稳居世界各国前列！即便有着经济点的衰落也不足以阻止美国是世界大国强国的头衔！

世人都说美国衰落是从2001年9月11日开始，911恐怖袭击事件的发生只是摧毁了美国的世贸中心大楼并没有摧毁美国经济，相反美国接住反恐的名号，名正言顺的发动了几场战争，伊拉克战争，叙利亚战争，包括之前的海湾战争，战争才是最大的财富机器扩大内需刺激经济增长增加就业率，掠夺占据军事资源，大发战争横财，是美国人惯用的手法计量！

真正带来经济影响的应该是2009年的金融危机，全球范围的金融危机波及影响的不止美国一个，房地产泡沫，股市泡沫，信用泡沫，失业率奇高，破产率达到恐怖峰值，这也给现如今的中国发展敲响警钟！

牧雲记

严格意义上说，美国没有衰落，只是一些国家加快了追赶步伐，不断缩小与美国在经济、科技、教育、医疗卫生等等方面的差距。

支撑这个说法的是：

①从经济增长看，美国近20年来始终保持正增长且增长速度在2~3%之间，这个增长速度，比不过发展中经济体，但优于老牌资本主义欧洲、前苏联解体后的俄罗斯，更是好于经济发展曾经非常出色如今停滞了20年的日本。美国的经济增长率虽然不很高，但由于基数庞大，增量/年差不多等于一个中等国家的全年GDP，或者相当于国内一个发达省份的经济总量。美国2018年国内生产总值为20.5万亿美元，是印度为2.65万亿美元的7.7倍，也就是说美国经济总值每增加一个百分点，其增加值就相当于印度增加7.7个百分点，相当于我们增加1.5个百分点。

②从经济增长质量看，美国经济不是依赖固定资产投资，今年GDP2.9%的增长，主要靠美国国民消费拉动，而发展中国家的增长，基本都是依靠政府增加投资，也提消费拉动，困难重重，发展中国家收入分配有待进一步改善，同时居民保障水平较低，有钱不敢用。因此，不能认为发展中国家经济增长率高，经济就好于美国，美国总体经济质量还是不错的。

③科技创新是一个国家活力表现，保持创新增长势头不变，即使有些地方有问题，也不能认为就是衰退。美国科学技术发达，生产效率高，虽然制造业总产值屈居老二，但许多高端制造保持世界一哥地位。最近，科技创新方面由于发展中国家追赶，美国警觉起来，一边打压，一边居安思危，总统特朗普喊出了美国也是发展中国家。一个不抱残守缺夜郎自大的国家，基本上就不会衰退，即使出现衰退迹象，也会加大措施提振社会活力，而不是任由衰退发生。

因此，不能认为美国国内好像乱糟糟的，两党政争闹得不可开交，搞得总统先生没个好心情，这就是美国衰退。

还有人认为，美国衰落从9.11开始，反恐消耗了国力，走下坡路。

千万不要被表象蒙骗。

国际政治确实犯了大错，世界政治版图没有按照白左霸权主义愿望发展，不过，奥巴马、特朗普其实都在为纠错付出不懈努力，奥巴马重振制造业，特朗普向世界所有贸易国收税，同时明确表示不多管闲事，不做世界👮，这些举措都是为了压缩支出，增加收入，保持经济增长。

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