全國政協委員、中國石化集團總裁馬永生(中接受本報記者別凡、姚金楠採訪合影
全國政協委員、中國石化集團總裁、中國工程院院士、地質勘探家，馬永生有著眾多耀眼的頭銜。由於他在油氣勘探領域的突出貢獻，2017年國際小行星委員會還將一顆小行星命名為“馬永生星”。
在兩會駐地，中國能源報記者對他進行了獨家採訪，煤炭消費總量、我國原油依存度，很多數據他都信手拈來。談及煉化行業產能過剩問題，馬永生透露，去年很多企業開工率只有百分之六七十，從能效和經營角度講，很不經濟，也佔用了大量社會資源，有必要進行調整。實現現代化能源體系，我國還要走多久？他預判，“從石油到清潔能源，起碼也要30—40年甚至更長時間”。
(文丨中國能源報上會記者 別凡 姚金楠 發自會場)
中國能源報：您怎麼看待當前我國的能源格局？
馬永生：國家能源格局有比較大的變化，就最新數據來看，我國以煤為主體的能源格局沒有得到根本改變，但值得高興的是，通過努力，增加了天然氣的供應，非化石能源的比重逐步升高。煤炭佔比跌破了60%，而且按照這個趨勢，今年會更好一些。另外，天然氣的消費比重從2017年的7%，逐步增加到近8%，天然氣的消費量每年都以兩位數的速度在增加，而原油基本上增加了一個百分點，其他非化石能源也有比較大的增幅。
總書記去年提出，要加大油氣勘探開發力度，我想天然氣的供應能力將會不斷增加，當然還需要時間。一方面，這是我國“煤多、油少、缺氣”的資源稟賦決定的，另外，增加天然氣在能源結構中的佔比也涉及眾多產業鏈，像資本的佔用問題、市場用戶用能習慣等。
中國能源報：構建現代化能源體系之路，我們還需要走多久？
馬永生：從薪柴到煤炭，大概用了一百多年。從煤炭到石油作為主體能源大概也用了一百多年，現在從石油到清潔能源，我預計起碼也得30—40年甚至更長時間，需要耐心。
中國能源報：加大油氣勘探力度方面，中石化有什麼規劃？
馬永生：去年總書記做了重要批示，要求我們加大油氣勘探開發力度。去年“三大油”勘探力度在國家發改委、能源局、自然資源部等眾多部委的支持推動下都有大幅度增加，特別是在境內這一塊。具體到中石化，未來5—7年我們將加大資金和科技投入，加大體制機制改革適應性。實際上，從去年下半年開始，我們勘探這塊的投入增加了30%左右。
從今年開始，一直到未來的6—7年，我們勘探的投入、開發的投入，包括產能建設的投資，每年都將以30—50%的幅度增加。我們的原油的穩產、天然氣的發展，包括配套的一些科技創新、體制機制改革也在不斷推動。
中國能源報：加大勘探是我國擺脫對外石油依存的最好辦法嗎？
馬永生：可以說是最好辦法之一。2017年年底，我國原油對外依存67.4%，2018年我國原油對外依存度達到了69.8%，天然氣對外依存度從原來的39%到超過45%。嚴重依賴境外原油和天然氣，給我國能源安全帶來了很大挑戰。因此總書記這個批示非常及時，也是高瞻遠矚，站在國家能源安全，甚至國家總體安全這個角度來看這個問題。從2016—2018年，連續三年，我國境內原油的產量都跌破了2億噸紅線。我們相信通過剛才說的這些措施，特別是總書記批示精神貫徹落實到位的話，那麼我們首先要將原油產量恢復到2億噸，使我們的對外依存度保持在一個合理的區間，保證國家能源安全，最現實。
中國能源報：煉油行業面臨產能過剩問題，應如何提高行業發展質量？
馬永生：國家要統籌規劃，不能無限制發展。 實際上去年的好多企業的開工率只有百分之六七十，從提高能效和經營效率角度講，很不經濟。另外，它佔用了大量的資源，好多資源是社會性的資源。我認為有調整的必要。中石化是全球最大的煉油商也在進行一些轉型，積極地探索一些新的發展路徑，比如煉油向化工轉型，即消納這部分過剩的產能，也為國家盤活這部分資源，發揮我們的力量。
中國能源報：國家正大力推動新能源汽車，禁售燃油車的呼聲此起彼伏，對此您怎麼看？
馬永生：我覺得這是美好的願望，實際上，在電動車發展過程當中，中國石化也在謀劃自己的產業佈局，我們是歡迎的，也是積極擁抱的。電動車也是一個選項，有沒有更好的選項，目前大家有不同的意見，比如說氫能，在2022年冬季奧運會的時候，就能看到中石化加氫示範站和加氫汽車，這都是我們自主研發跟運營的。除了在北方的冬季奧運會，我們在上海還有其他一些地方，也有一些示範性的工作在推進。
這都需要一個過程，包括電動車，電動汽車儲能技術，中國石化也在梳理自己的研發方面既有優勢，比方說電動車電池，材料等等，我們也在成立一些研發機構，專門對這塊進行一些研究。
中國能源報：您怎麼看待我國煤制油的發展？
馬永生：2004年，我去南非考察過世界上第一個做煤制油且商業運行的一家公司——沙索（Sasol）。當時南非油氣資源匱乏，不足以支撐工業發展，因此南非就利用本國煤炭資源，把煤變成了原油、成品油，甚至變成了化工產品，煤制油在國際上早就有了。
我國煤炭資源豐富，有些企業包括中石化也在做這方面的儲備，有些已進入商業運營，應該說已經比較成熟了。但是煤制油畢竟是一個產業，要有運營利潤，要有持續的現金流支持，這些直接跟國際油價相關聯。2014年國際原油大幅度下降以來，煤制油經濟性欠佳，但煤制油從保障國家安能源安全的角度，可以作為有效的補充能源，作為一種儲備技術。
（本報實習記者李玲/整理）
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