為什麼元朝和明朝地圖最上面是一條橫線?是沒有畫全嗎?

MJSZC


我們看元明地圖時最上邊總是一條線,確實是沒畫全,因為是插圖的原因,所以給地圖留的地方一般比較小。但是為了將主要部分凸顯出來,又把想要凸顯的部分畫的大一點,所以會將一些不重要的部分通過圖中圖的方式表示出來。比如元朝的嶺北行省,主要是外蒙和西伯利亞,我們講元朝歷史的時候根本不會提到他們,所以為了更好的讓我們看到漢人疆域內的歷史,又能感受當時元朝的疆域,就畫成了現在這樣。還有一幅地圖也是圖中圖,就是通行的中國地圖,南海從海南省一直到北緯4°的曾母暗沙為了省紙都印在了右下角的小圖裡,我們如果不注意根本看不到,不懂的人看到的話會有中國最南端就是海南省的錯覺。


單身狗與孤狼


因為那是不確定地區,畢竟古代文獻並不都是對的,要挖掘考證才行。

漢朝霍去病率軍一路打到北海之地,那麼北海在哪?

有人說是貝加爾湖,也有人說是北冰洋,所以元明才會造成一條線情況,有不確定性。


元朝北邊情況分兩種。一種已經抵達海邊,另一種是還未到海。所以採用一條線。



明朝東北有不確定性,衛所只有通過實地考察才可知,但那已經是俄羅斯的了,無法考察。



明朝成華犁庭事件,殺光了東北建州野人,明朝不再控制無人區。所以有了不確定性。


不要好意思


我認為這張圖才比較符合實際的,雖然很多元朝地圖把一直到北冰洋的西伯利亞都包含在內,但以當時的發展水平,在越靠近北冰洋的地方越是氣候環境惡劣,根本不適合人類生存。別說實際控制,就連軍隊巡邏也是鞭長莫及!



我想我是海2562



元朝和明朝地圖上為什麼是一條橫線擋著,看不見上面地方,原因很多。元朝和明朝兩個王朝很特殊,是明朝繼承了元朝疆域,兩者以北都抵達到了西伯利亞,可竟究抵達哪裡不得而知,反正已經統治很大了。所以這條橫線出現了幾種可能:


第一,橫線代表著未知,留著人去想象,到底這兩個王朝是不是統治過線以北的地方,尤其是大塊的疆域,甚至比以南整個中原地區都大。在橫線大都是有西伯利亞無人區,當時連個像樣的城市都沒有,氣候惡劣,土地貧瘠。


第二,橫線代表著尺寸,由於南北跨境大,緯度高,在著重講中原的時候肯定得忽略一些沒必要的地方。本身就是講的是中國歷史,中國以南到南海還有部分東南亞,要詳細一點學習,往往會把一個地方放大。至於貝加爾湖以北地區,唯獨元朝疆域圖有註解,單獨有個小圖,以證明元朝統治過西伯利亞,加上尺寸過大,從貝加爾湖到北冰洋距離很長,相當幾乎中國面積,所以不好引用。明朝亦是如此,東北地區雖然勢力伸向外興安嶺以北,可不知道最北邊到哪,南北尺寸過大,沒必要添加。


第三,有橫線肯定上面這些地方不重要,不值得提及,因為這些地方几乎就和元明兩朝關係微乎其微,也沒有什麼重大相關事件,只是後來俄羅斯出現,才改變了這裡的歷史。有些元明疆域圖甚至都沒有這些地方,元朝可控制的北面最遠到林中禿麻部,還有個插曲,最容易讓人記住,當時成吉思汗招降此部時, 派來豁兒赤,可他偏偏為美女而來,最後被塔爾渾夫人扣留。成吉思汗決議征討,開始時派了他的母親的養子博爾忽曾被編入四傑之一,博爾忽戰死,貝加爾湖地區直到最後才被納入版圖。在其以西還有斡亦納部,吉利吉思部在成吉思汗長子朮赤施壓下都相繼臣服,以北的部落基本臣服蒙古,可不完全臣服,原因是更北方地方太遠,無法到達,尤其是北冰洋地區和勘察加半島。明朝在東北設置了奴兒干都司,省會是黑龍江出海口,就是今天廟街,它是離極北最近的城市之一,如果再往北,就是北山兀者以北野人女真和明朝雖然屬於臣主關係,但是他的北面以再沒有什麼,所以被省略。


第四,橫線以北和以南關係不大,聯繫也很少,只做表面歸屬而已,畢竟元朝是漠北起家的王朝,北方部落基本臣服。在東面還有成吉思汗四個兄弟的封國,其中哈撒兒和別勒古臺封地都控制以北未知區域,過了這個線,北面就屬於通古斯地區了,他們活動和元朝關係走得很遠。歷史上,元朝雖然是唯一個和西伯利亞密切的王朝,可是還有一些飛地。到了明朝,明朝並沒有接管漠北,而是接管了東北遼陽行省,仍沿用元朝官職和統治範圍,前提是採取了衛所制,它的最北面正是兀的河衛而並沒有西伯利亞更北的衛所。


第五,橫線代表著王朝以北地區勢力大體已經到這裡,再往北細說,不好說,只有稍微省略一些,原始資料的缺陷,不能足夠證明元明真正統治到北冰洋。元朝測景所有個北海測景所,和鐵勒測景所,它曾是郭守敬提的,所謂北海測景所到底在不在北冰洋不得而知,最高北緯77度43分泰梅爾半島切柳斯金角,有的說是貝加爾湖北緯51度,元朝一定程度也是依照此說法來判定西伯利亞歸屬的,在北面有個別吉大營盤轄地,至於它是否伸向以北北冰洋,仍待考證。所以這條橫線很重要,恰恰就前面所說的都劃在內。明朝晚期,沙俄已經抵達東海之濱,可明朝卻為所未聞,就連清朝也不知道,正當沙俄入侵黑龍江時,清朝才開始注意了,可見其真正以北勢力就在外興安嶺一帶。

第六,橫線以北的地區只是形勢上的統治,那時的元明對北方統治已達到極限,不清楚在哪,故此才做這樣的劃分。直到俄羅斯到來,真正的統治才算到來,它比任何時期統治都很全面,而且實際佔領性強,為能有效的開發西伯利亞,他們的統治者將囚犯和士兵們流放到這裡,組建城市,到現在他們的城市由於氣候惡劣,有的都沒人了,荒廢了,俄羅斯人主要還是集中在以南,而且更南地區,大都是從元,明,清最北勢力範圍內搶奪的,就是橫線以南地區,難怪以北忽略,原來哪裡幾乎就住不了人。


龍文說史


我國一般都是以譚其驤《中國歷史地圖集》為標準的歷史地圖的,歷史地圖的邊界的繪製跟現實地圖的繪製最大的不同就是主觀性太強。福垊需要說明的是元朝和明朝最上面雖然都有條線,但原因卻是不同的。

元朝地圖畫直線的原因

元朝地圖在畫直線後左下方附以小圖,而小圖正是整個西伯利亞北部。證明元朝領有整個西伯利亞。又因為西伯利亞北部(靠近北冰洋)過於寒冷,沒有居民點,甚至連測繪點都沒有。元朝雖然沒有實際控制西伯利亞北部,都是極度嚴寒的無人區,但卻是元朝的後花園。而採用類似南海諸島附以小圖繪製嶺北行省北部,來證明整個西伯利亞的所有權,故而沒有必要將西伯利亞北部畫全。

明朝地圖直線的畫法

明朝地圖東北部則是直接畫直線。明朝初年在東北女真地區設置奴兒干都指揮使司,因為女真族在東北北部居住點缺乏翔實的參考,只有繪以直線。一來證明東北之北屬於明朝,二來又不是很清楚其北部到底在哪裡。為什麼不清楚呢?一是缺資料,二是其北部邊界是動態的。

以上是福垊個人淺見,還請大家指教。


福垊


不知道有沒有人去過西伯利亞,我對於西伯利亞的理解呢?是來自於一場盜獵行動,他們專門去偷那些以前在北極地區冰封的猛獁象的屍體,把他們牙給拔下來,然後去賣。

這個地方的生存環境特別惡劣,其原因便在於每年到了夏天的時候,這個地方凍土解凍,然後蚊蟲從土壤裡面復活出來,接著蚊蟲成群,而且各種各樣動植物,再加上惡劣的氣候環境,泥濘的沼澤,都是生存所必需的難題,那個時候的人們還需要面臨野獸的威脅,沒有道路,沒有說很好的土地供你去生活,所以,西伯利亞給人的感覺就是地廣人稀,這個並不是說俄羅斯人口不夠,而是這個地區,實在是養不起人,這個比較複雜的生物。

現在來說,我們有先進的醫療手段和焦先進的交通工具可以在西伯利亞那個地區生活下去,但是在古代差一切都沒有你在西伯利亞生存,簡直就是一個世界性的難題!這也就是為什麼漢武帝把匈奴人趕到西伯利亞以後,選擇不追了,知道那塊土地活不下去,你匈奴人已經完蛋了。

這裡我例舉兩件事情,第一件事情,當時俄羅斯公國崛起以後,曾經下東面拓展,結果在這地區遇到了一個比較大一點的部落,搜出來了數萬件的皮草,當時皮草在歐洲是硬通貨,結果俄羅斯公國憑著這一筆的手段可以說是富甲一方,但是這個部落一共只有幾百個人!

再到明朝的時候,明朝官方最遠的一次官方軍隊的巡查是沿著黑龍江這樣一路走過來!這個太監一共巡查了兩次,在這之後,明朝再也沒有向北遠一點兒去巡查一會兒。

所以說這一條橫線代表著未知,也代表著權利,沒有辦法到達這個地方沒有人吶,沒有資源呢?你上這個地方能去幹什麼?動都能把你給凍死了,而且再加上惡劣的生存環境,所以說明朝還有元朝對於西伯利亞的管理,可以說幾乎為零,這個地區根本就活不下去!

活不下去的地區,得不到人的支持,當然這個地區即便是你憑藉著強盛的國力能夠維持這個地區一時間的繁華,但時間一久,(今日頭條漩渦鳴人yy首發於悟空問答)這個地區自然而然就變成了廢墟。你比如說明朝和漢朝曾經在長城以北涉獵各種各樣的軍隊的據點,但是一旦等到國力衰退以後,這些據點自然就荒廢了。

所以說這個也並不是他們不想畫,而是實在是畫不出來!命令也傳達不了那個地方,去那也沒人住所以基本上只是名義上的掛在了政府名下。


漩渦鳴人yy


很有意思的問題,這其實還真是有講究的。

元朝就不說了,蒙古人是遊牧民族,最北到了哪裡誰都不知道,之前還有把元朝領土劃到北冰洋的劃法,這顯然不太可能,所以元帝國的北邊很難確定(也沒必要確定,那個時候又不是近代,那些荒漠森林什麼的大家都沒啥興趣)。

重點說下明朝,明朝東北疆土最上面確實也是一根線,這個就有淵源了。

這根線是什麼呢?是根據記載,明朝官方設立的最北的衛所——古裡河衛的緯度線,這種衛所是明王朝在邊緣地區進行羈絆統治的一些戰略支撐點,當然,咱們畫地圖自然越大越好,所以不管明朝控制力度怎麼樣,古裡河衛一片自然要算做領土的。

那為什麼不到此為止呢?因為明史還有一段記載:曾經有一支“北山女真”偶爾來進貢過幾次,既然領土越大越好,那自然要把這“北山女真”的活動區也算上,這北山女真在哪裡 之前誰都不知道,只知道他們生活在很遠很遠的地方。

後來到了共和國時期,終於弄清楚了,這“北山女真”是楚科奇人......

這就很尷尬了,因為如果把楚科奇人的活動範圍都算上的話,那明朝領土真的要劃到北冰洋,就根據這麼幾次進貢就劃拉幾百萬平方公里進來,不太合適吧,但不劃又怪可惜的。所以就想了個不封頂的主意。


國史拾遺


這個問題很有意思。

關於元朝和明朝北界領土的問題,靜夜史在先前的文章中曾有詳細的分析,概況起來,之所以元朝和明朝的疆域不畫全或者畫一條直線,主要是因為兩個原因:

地籍資料不全,無法進行準確定位;

北部為遊牧民族區域,沒有固定邊界。

我們該怎麼理解呢?靜夜史認為:

1、資料缺失是我國邊界線模糊的重要原因

事實上不僅是元朝和明朝的邊界,在清朝以前,我國所有的版圖邊界線都是非常平直的。原因無他,資料不全耳。

事實上不僅是國界平直,就連中原王朝境內的各行政區,比如漢朝的“州”,唐朝的“道”,宋朝的“路”以及元朝的“行省”,各行政區的界限都非常平直。

平直也就是不確定的模稜兩可,而造成模稜兩可的原因,主要就是地籍資料的缺失。

雖然自西晉時期開始,地圖之父裴秀就制定了精確繪製地圖的“製圖六法”,包括分率、準望、道里、高下、方邪、迂直。翻譯成現代文就是比例尺、相互方位關係、兩地之間道路距離、相對高程、地面坡度起伏、實地高低起伏與圖上距離的換算。這包含了除經緯線和地圖投影外所有的製圖元素,具有劃時代的意義。

但是,由於我國以小農經濟為主,對於不適合耕種的土地,中原王朝既缺乏征服的動力,也缺乏測繪的動力。因此,除了農耕區,邊緣地區的資料幾乎都是空白;而內地雖然資料齊備,但是由於我國戰亂頻繁且我國古代行政管理力量太過單薄,這使得中原王朝根本難以抽出專門力量進行不間斷的測繪工作,因此中原地區的資料也不夠完備,邊界自然就非常模糊。

元朝之前,我國的行政區域劃分基本都是山川形變的原則,邊界基本都在地形條件惡劣的地區,自然難以涉足。

直到元朝,我國才進行了真正意義上的全國測量。著名科學家郭守敬主持測繪工作,最北到達西伯利亞的北緯64度附近。但是由於跨度太大,人員不足,且在測量方式上沒有顯著革新,因此本次測量雖然創造了很多記錄,但是仍然難以達到精確。

我國古代第一份完整意義上的精確地圖是在清朝測繪的《康熙皇輿全覽圖》,此圖在1708年由康熙帝下令編繪,以天文觀測與星象三角測量方式進行,採用梯形投影法繪製,比例為40萬分之一。繪圖人士有耶穌會的歐洲人雷孝思、白晉、杜德美及清朝學者何國棟、索柱、白映棠、貢額、明安圖以及欽天監的喇嘛楚兒沁藏布蘭木佔巴、理藩院主事勝住等十餘人。

可以說,清朝之前,由於測量方式的不足,我國一直沒有得到精確的地圖,因此在沒有古代精確資料的輔助下,想要繪製出邊界特別是遠遠超出農耕區的邊界,是非常困難的!

所以嶺北行省、遼陽行省以及奴兒干都司都非常模糊,邊界也是非常平直的。

2、古代北部疆域從來沒有固定邊界

根據譚其驤先生繪製的《中國歷史地圖集》,從漢朝開始,包括匈奴、鮮卑、突厥、契丹以及蒙古等在內的遊牧民族的北部邊界,基本都在貝加爾湖北部附近,緯度大致為北緯58度。

由於我國古代除唐朝和元朝,中原王朝從未真正涉足貝加爾湖流域,因此不可能有貝加爾湖地區的翔實地籍資料,所以這個模糊的邊界不是根據古代資料繪製的,而是根據遊牧民族的活動特點確定的。

建國後,著名學者郭沫若和眾多歷史學者,根據對遊牧民族歷史反覆研究的成果,得出我國遊牧民族的遊牧北界大致在北緯58度附近。在北緯58度線以北,即為西伯利亞廣袤的凍土區,這些地區冬季封凍,夏季為沼澤,根本就無法進行遊牧,所以成為阻擋遊牧民族北上的屏障。

因此可以說,以往地圖中將元朝和明朝北部邊界劃到北冰洋的劃法是錯誤的!古代能算作領土的必須滿足兩個因素,一是派官,二是駐軍。比如西漢的西域都護府。而像西伯利亞這樣的無人之地是不能算作領土的,如果西伯利亞算,那麼月球和火星都算。

由於我國古代基本都是農耕文明在南,遊牧民族在北的情況,因此在中原王朝征服遊牧民族時,遊牧民族的遊牧邊界就成為封建王朝的邊界。

相比於農耕文明的安土重遷,遊牧民族逐水草而居,是真正的居無定所,所以根本就不可能有固定的居民點,因此也不可能根據遊牧民族的聚居區進行邊界的劃定。

元朝作為遊牧民族起家的王朝,雖然黃金家族已經遷居中原的大都等地,但是在遙遠的漠北,依然有大量的蒙古部落,他們依然是以遊牧為生,沒有固定的邊界。

明朝的奴兒干都司同樣遇到了這樣的問題,由於外興安嶺南北基本都是蒙古部落的遊牧區,因此這裡也只能根據遊牧民族的活動區域劃定一個大致的界限。

除了唐朝和元朝這樣的統一了遊牧民族區域的王朝,剩下的大部分大一統王朝,幾乎都以長城作為中原王朝和遊牧民族的分界線。這也是400mm等降水量線的大致區域,是天然的農牧文明分界線。

在中原王朝和遊牧民族對峙的過程中,中原王朝除了長城也沒有固定的邊界。還是因為遊牧民族居無定所且喜歡南下打劫的特性,中原王朝為了自身安全,在蒙古高原腹地修建了大量的衛所等烽燧工事,這就是中原王朝和遊牧民族犬牙交錯的分界線。這種分界線不是單一的線條,而是相互纏繞的面狀過渡區域。

不過,支撐中原王朝邊界穩定的,是王朝的綜合國力。當中原王朝走向衰落時,烽燧被迫放棄,邊界依然是長城。

中原王朝邊界尚且如此“不靠譜”,更遠的遊牧民族邊界就更不能指望。在1689年《尼布楚條約》簽訂前,中原王朝在這裡從來沒有固定而明確的邊界。

在沒有固定邊界的情況下,用粗直的線條進行邊界的繪製是最合理的選擇!

多有疏漏,煩請斧正!

我是“靜夜史”,期待您的關注!


靜夜史


中國在清朝以前沒有跟任何國家簽訂過邊界條約,也就是說我們看到的清代以前的歷史地圖上的邊界線並不是國界線,只是表示中國朝廷影響力的勢力範圍,包括軍事佔領、行政管理以及移民等等方式。

由於漢唐宋明等漢族朝廷並沒有實際統一北方遊牧民族區域,所以這些朝代的勢力範圍一般以長城一線為邊界。但是元朝是在統一了草原各蒙古部落之後進而又佔領全中國的,所以它的勢力範圍包含整個蒙古高原甚至到現在的西伯利亞一帶,很多人認為蒙古人的勢力範圍直達北冰洋。

但是在當時的歷史條件下,貝加爾湖再往北的西伯利亞地區荒無人煙,實際上並沒有人去那裡開發和管理,那裡也不適合當時的人們生存,這一片土地在當時屬於無主之地。我們在歷史課本上看到的元朝地圖,北方邊界是開放性質的,並不是一條直線,只是由於地圖篇幅有限,看起來有一條直線的邊界。


麻爪工學院首席瞌睡家


上課開門都沒來


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