当年如果刘封出兵救了关羽,会对三国局势有什么影响?

细说轻语


诚邀,如题。小编认为如果刘封出兵救了关羽,那么三国历史也许会彻底改写,为什么呢,且听小编慢慢道来?

刘备伐吴是以孙权无信,为关羽复仇为名的,如果刘封该出手时就出手,毅然救下了关羽,那么刘备和孙权或许还有和谈的余地,刘备也不会执意伐吴最后在夷陵之战中被初出茅庐的陆逊给打得打败。如果关羽未死,结局可能是这样的:

刘备虽愤怒孙权袭取荆州,但是在诸葛亮赵云的力劝下还是“压住了火”并派人与孙权协商,二人共分荆州,刘备得南郡,樊城以为北上中原的跳板,孙权得南部四郡以及江夏等用以巩固江东长江防线,后关羽归来,刘备仍以关羽为荆州管家统领关家军以图再次北伐。,孙刘两家修好,意图共分天下,北方的曹操估计坐不住了。。。。。
刘封因为不计前嫌,救下了讨厌自己的叔父,于是备受刘备喜爱,也不至于后面与孟达决裂被刘备余怒波及所杀,刘备也不会失去上庸三郡以及驻扎在那的十万大军。后来诸葛亮北伐也就能轻松许多。

以上就是小编的看法,如有出入还请斧正


电视剧里看历史


个人认为,可能会改变局势。

其实刘备杀刘封,是有共因的,不单单是因为刘封不帮助关羽,还有一个重要的原因是,刘封逼走孟达。孟达是当年和法正一起迎接刘备入蜀的,算是蜀中最早认同刘备的将领之一。结果,孟达在上庸时,被刘封欺负得受不了,于是给刘备写了封信,然后率部曲投奔魏国去了。后来,孟达再次想归蜀,只是被司马懿所打败。而刘封方面,也收到孟达的信,里面挑拨刘备和刘封的关系,“自立阿斗为太子,有识之士寒心”等等,并让刘封“自求多福”。不久,申耽也背叛了,刘封出逃,上庸失守。我想,为了刘禅日后不受刘封“夺位”,这才是刘备要杀刘封的根本原因。从中也可以看出,刘封不知进退,不识大局,埋下隐患。



那么,如果刘封变得“识大体”,率领军队援救关羽,会不会改变局势呢?会的。要注意一点的是,当时关羽要求刘封帮忙时,不是关羽败退之时。正好相反,是关羽围攻襄,樊之地,害怕兵力太少,所以才让刘封帮忙。这其实对刘封是有利的,因为无论在关羽发动“襄樊之战”败退前,任何一个时期,刘封如果介入了,可能会立下大功。比如,战役前期,关羽水淹七军。此时襄,樊守军大量减少,正是刘封率领军队帮助关羽拿下襄樊之地的最好时机,可惜浪费了。然后,南乡太守,荆州刺史投降,陆浑民孙狼叛乱,响应关羽,也也是刘封帮助关羽的大好时机,可惜再次被刘封浪费了。刘封不但浪费了蜀汉的大好局面,也浪费了自己建功立业的时机。

(从上庸,房陵到江陵附近临沮一带是有一定距离的)

就在这个时间差,局势开始急转直下,关羽被徐晃打败,江陵反叛,导致关羽身边只有几十骑,被孙权军包围。如果,关羽刚开始败逃,刘封来帮忙,此时还有援助之功。至少不会让关羽身边只有那么点人,还有上庸军队的资本,也不会军败就身死,可以退到上庸城。到了,关羽退到江陵附近,就神仙也救不了了,毕竟从上庸到江陵附近,也要时间的,即使刘封赶到,关羽早就被孙所擒了。

(孟达)

所以,刘备在安排荆州和上庸人事,还是有些问题的。荆州的蜀汉阵营,缺乏一个能制衡关羽的人才,而糜芳属于刘备的“小舅子”,也是有一定的身份,所以对关羽的傲气很有怨言。上庸地区,刘封骁勇善战,但是适合为将,不适合为帅,让刘封统管“老鸟”孟达,叛将申耽等,未免有些才不能任。结果就是,在刘封能建功立业的几个时机,都在陷入和孟达的矛盾的漩涡中不能自拔,丢掉上庸又丢了性命。


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不一定,先分析一下吧!

先说一下上庸的位置,上庸位于今天的神农架地区,紧挨着襄阳宛城(放图)
刘封当时在上庸大概有将近一万人(可能不太到),如果关羽战败时刘封来救,大致可以分出五千左右的部队。


看地图可以知道上庸离麦城并不算远
如果急行军去救,是一定能碰上的。然而问题是,救不救得了。

事实上在正史里面,陆逊军一路向西打到西陵,吕蒙镇守江陵,对付关羽是孙权的大部队,也就是说这是孙吴西线主力,刘封的五千人想救关羽,很难。假使没救出,多少自己也会被搭上;救得出后面另说。(所以说当初刘封回绝关羽也是没毛病的,一共就1万人,分出去五千,万一团灭了那上庸就成了曹操或者孙权的囊中之物了)


按照题主的推断,假如关羽被成功救下,然后刘封全员返回,那二爷下一步就该去成都了,估计还是要告刘封一状,说他不帮忙打樊城。然后就是处理三方关系了。关羽逃回来,基本上是零兵力,除了给蜀汉多了几个大将,没有说增强了太大的实力。事实上即使关羽没死,刘备也会打孙权,因为联盟既然已经破裂,什么借与不借就没所谓了,谁抢了就是谁的。不过如果关张还活着,就多了俩会打仗的统兵将军,这样估计就不会有火烧连营了(当然刘备只有四万人,营帐没那么夸张),即使最后打不动了,也比后来的结局要好。(磕过陆逊,可能性也不大)



但是魏强吴蜀弱的局面还是没有改变,你说刘备会因此一统天下,这就不现实了。


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刘封如果出兵救了关羽,会对三国局势有啥影响?



这个提问有两答案。一是按照三国志记载,早在关羽围攻樊城最紧张的时刻,就多次催督刘封孟达出兵,那时应该不是施救,而是支援。因为当时樊城已经被大水侵泡围困多日,曹仁多次打算放弃,只因满宠劝阻,才勉强留守。如果刘封孟达再加一把力,没准樊城就拿下来了。这将是一个具有重大政治意义的标志性事件,因为:第一,当时襄阳已经拿下,襄阳是刘表时荆州治所,这样,原荆州版图基本大部收复。而襄阳樊城是唇齿相依,互为依托,缺一不可。当初是因为刘琮投降,一次献给了曹操,而如果刘琮当时抵抗,则襄阳樊城是不容易攻破的。



第二,襄阳樊城距原荆州辖区南阳郡不远,多半年以前,这里发生大规模民变,曹仁奉命镇压并屠城,这在当地民众心中留下阴影。而于禁增援曹仁的七军,有不少就是南阳,襄阳樊城一带人,这对改造,争取,分化,重组三万俘虏兵具有很大作用。



第三,关羽之所以催促,调集荆州后方兵力,就是因前线兵力不足,樊城眼看可攻克,如按提问,则不需要再抽调后方兵力,这对增强荆州防卫能力有积极作用。第四,由于三万俘虏兵的加盟,可使关羽兵力掣肘问题,得到大幅缓解。按百分之七十的转化率计,那就是两万一,关羽在拿下樊城后,可以根据情况,统筹襄阳樊城,南郡公安以及江南四郡防务,协调兵力配备,做好预防安排。

第五,当然,最关键的是后面关羽,刘备诸葛亮,都需要加倍提高警惕,加大防范孙权力度,因为吕蒙偷袭就在几年前,前事不忘,后事之师。



二是按三国演义中描述,那就是廖化从麦城突围,向刘封孟达求救时。这种情况下,刘封孟达施救成功的可能性比较小,因为吕蒙部署的兵力,围堵部位都很周密,刘封孟达是新到地域,地形不熟,能力也一般般,加上当时关羽已经失败,荆州实际上已经丢掉了,反攻恢复不太可能,因此,这对三国局势的影响,和实际历史进程差不多。(2:03)


流誉后


关羽大意失荆州,可谓是令人无尽叹息,尤其是在读者接受了《三国演义》中尊刘抑曹的中心思想后,每每读到此间定然扼腕叹息,恨事不成。

刘封若救关羽,且成功救回的话,乐观地想便是:刘备三兄弟团聚,以刘备胸襟,失却荆州无足轻重,兄弟俱在即可,更不会因此而不听劝阻攻打东吴。彼时,五虎大将都在,七十万兵力俱存,虽丢失荆州形式变得不利,但国力仍在,不失霸主地位。

有兵有将有实力,再加上多智近妖的诸葛亮,斡旋于三国之间,未必不能弥补隆中对第三步。

不过话说话来,关羽大意失荆州之时,也基本就是他们这一辈人陆续故去之时,年龄摆在那里,不服老不行,若关羽不死,则吕蒙也不会死,这可是个帅才,且年轻,自可保东吴几十年太平,

蜀国老一辈即便故去,但只要国力不失,坐拥两川之地,进可攻退可守,断不会令诸葛亮六出祁山的悲剧重演,或许有此兵力的话,只需要一出祁山变可定鼎天下。

古今多少事,都付笑谈中,一部《三国演义》有着说不尽的慷慨激昂,读来津津有味,各有见解,正是其魅力所在。

谋士运筹帷幄,猛将沙场捭阖,结局已然注定,徒留无尽“如果”。如果真的有如果,三国何以有如许悲歌。大家好,我是阿雪,一个三国爱好者,拙劣见解,望请指正,咱们后会有期





靖阿雪


如果历史上的剧本不是这样写的,刘封当时出兵支援了关羽,打樊城,请注意,是在关羽命令刘封出兵打樊城的时候,如果是关羽被袭取荆州之后,败走麦城的时候,刘封再出兵救下关羽,是没有任何意义的。

因为关羽大意失荆州,不在于失去了关羽这员大将,而是丢掉了荆州那么大块地方,一旦关羽获救之后,那么伐吴之战,仍然不可避免,只是主帅会换成关羽,当然刘备也有可能亲自上,那么后面的事情也基本不会改变,还是很有可能再有夷陵之败。

关羽只是会晚死几年,而刘备白帝城托孤的时候已是六十三岁了,曹操是六十六岁去世的,那么即使刘备自己不上,那么刘备也没有几年了,后面的事情还是依旧,因为蜀汉主力还是被关羽给送掉了,而刘备的托孤之地,会改成在成都而已。

那刘封在关羽攻打樊城的时候,出兵后,那么关羽就不会抽调防守东吴的军队北上,那么吕蒙就不能那么轻易的白衣渡江,拿下荆州了,关羽之所以会丢失荆州,不在于被曹魏的徐晃所打败,而是后方空虚,被东吴趁虚而入。

关羽还可能继续被徐晃击败,即使徐晃没有打败关羽,曹魏的其他路援军也是陆续赶到,那么关羽打下樊城的可能性也是基本为零,但是至少可以保证荆州不会丢,而是回到原来的状态,打荆州没有机会,东吴也只能继续与蜀汉合作。

那么刘封的上庸三郡也不会丢,那么蜀汉还是拥有荆州、益州两地,根据隆中对的设想,只要天下有变,蜀汉还是有一定机会的,当然就难度而言,还是非常之大的,当然也比诸葛亮、姜维通过蜀道北伐的难度少很多。

诸葛亮和姜维的北伐为什么一直不能奏效,原因就在于益州是易守难攻的地方,另外与东吴必然是合作的关系,不可能朝东吴方向发展。

那么蜀汉要打曹魏,就只有走蜀道这一条路,从曹操、曹真、曹爽打汉中的情况来看,曹魏打进来也很困难,蜀汉打出去也同样很困难,就这个粮草运输就是个大问题,所以曹魏主要专心对付东吴,而对蜀汉只要坚守避战即可。


历史简单说


荆州对于蜀汉来说确实太重要了,如果荆州还在蜀汉手中的话,那么历史的走向就真的要改变了。可能刘备就会复制刘邦的成功。只可惜关于丢失了荆州,之后张飞,刘备相继死去。而且刘备伐吴失败,蜀国元气大伤。

其实如果蜀国把大本营放在益州,成也在此,败也在此。放在益州,荆州作为前线。这个策略来说确实不错,益州就是今天的四川大部分地区,这里易守难攻,四面都是山,所以蜀国在刘禅手里坚持数十年没有灭国也是因为此。但是蜀国亡也是因为此,因为益州根本就不适合发展,只能是作为大后方,当年的秦国,后来的刘邦都是意识到这点了,蜀汉如果把荆州作为大本营,益州作为后方的话,那么是不是更好呢?当然这是一个很赌的做法,因为荆州处于四战之地,而且孙吴,曹操都想得到这个地方,一旦刘备把大本营设在荆州而情况有变的话可能就会提前灭国,但是这样的做法更适合自己发展,不管是伐吴,还是北伐都有很大的优势。所以是一个比较赌的做法。

再说刘封和关羽,刘封这个人确实有点不识大体,刘备要杀刘封的原因,也不仅仅是不救关羽,还有很多原因,刘封自己的能力确实有,但是有点小人。刘备知道刘封有能力,所以怕后世制服不了他,再就是逼走孟达,刘封在这点上也是做得过分。刘封拒绝关羽求助的理由就是上庸,后来上庸失守,刘封逃回成都,自己也没有管关羽。其实刘封本来有很多机会可以救关羽,甚至说可以这一仗可以打赢的,只可惜刘封失去了一次又一次的机会,比如说战役前期,关羽水淹七军。这个时候如果刘封率领军队帮助关羽拿下襄樊之地那就是最好的时机,但是刘封没有。后来南乡太守,荆州刺史投降,也是刘封帮助关羽的大好时机,但是刘封还是没有出兵,刘封不仅失去了自己建功立业的机会,也失去了蜀汉的大好局面。后来关羽被打败如果这个时候刘封来救的话,也还有机会救出关羽,然后退守上庸。等到关羽败退到江陵的时候,这个时候就太晚了。刘封即使来了也救不了关羽了。

关羽之死的影响其实不大,关键是丢失了荆州。天下九州,蜀汉仅仅得到一个最贫穷落后,人口又稀少的益州又怎么可能统一天下呢?


小伍讲历史


先说结果,刘封救了项羽,很有可能蜀汉会统一天下,给汉朝再续命200年!

刘备想要复制刘邦的成功模式

汉末时期天下大乱,群雄并起,刘备一开始在这些英雄中并不出色,与那些先天拥有根据地的军阀们相比,刘备在事业的前半期只能寄人篱下,甚至东躲西藏狼狈不堪。但刘备最大的优点就是善于收买人心,在年轻的时候,当时刘备还在和卖草鞋为生,家乡的人就已经争相来附,这是他最大的优点,也是他能够崛起的资本。

所以,渐渐的刘备身边就聚集了诸葛亮、关羽、张飞、赵云等豪杰。在诸葛亮的建议下刘备夺取了蜀地,又在建安24年,成功夺取汉中,并进位为汉中王。可以看出,此时的刘备就是想复制当年刘邦夺取天下的路子。

所以,建安24年,刘备封关羽为前将军,并授予符节和斧钺。同年,关羽以荆州为根据地北上攻打曹仁,水淹于禁,斩杀庞德,兵锋直指许昌,搞得曹操想要迁离许昌躲避关羽。

建安24年可能是刘备最风光得意的时候,因为这个时候他的团队类似当年的刘邦团队。

此时,刘备和刘邦一样率领主力军团对外作战,而诸葛亮就是萧何,坐镇大后方提供军队和粮食。

先主外出,亮常镇守成都,足食足兵。

关羽就是刘备的韩信,仅率领荆州兵,就能够威胁许昌,打的曹操不敢应战。

所以,只要刘备和项羽相互配合,在关羽威胁到许昌的时候,刘备从汉中出发,夺取关中地区,然后东出函谷关占领洛阳,那么曹操真的只能跑路了。

(这是刘邦进军路线,如果刘备复制这一路线,再有关羽从荆州北上配合,曹操只能往东撤)


就在这危机关头,关羽背后的东吴发难了。结果关羽大意失荆州被抄了后路,自己也成了敌人的战利品。

可见,如果刘封能够救援关羽,阻挡住东吴的偷袭,就会给刘备重新审视天下局势的机会。

只要刘备将张飞调往荆州镇守,就万无一失了。

历史上的张飞不仅有万夫不当之勇,而且善于笼络上层士大夫和地方豪强。

关羽北伐的时候,南郡太守糜芳驻守江陵,将军士仁驻扎公安,同时两人也有供应关羽军粮的责任,由于关羽怠慢两人,导致两人对关羽怨恨,于是投降了孙权。假如刘备调整人事,将张飞派往荆州全力支援项羽北伐,那么大后方将会固若金汤。

张飞这时在哪?

就在关羽北伐的时候,张飞正待在阆中。这个地方在今天南充市境内,和汉中遥遥相望。在刘备夺取汉中之前,阆中属于对抗曹军的前线。从建安24年开始,由于汉中已经为刘备所有,这里就变成大后方了。而张飞这个时候屯兵1万,随时准备听候调令。

(两个多边形填充区分别为张飞的位置和关羽的后方基地)

所以,假如刘封成功救援关羽,保住荆州。随后刘备将张飞调往荆州镇守,关羽只管北伐;同时刘备出汉中北上进攻关中,诸葛亮坐镇成都。那么,曹操必被击败。当曹操被击败后,孙权也就不足为虑了。

当然,最关键的问题是刘备没有一个靠谱的战略规划!

在汉中之战结束后,刘备军团需要一段时间修养,关羽贸然北上得不到刘备的策应对北伐很不利,如果曹操集中兵力在平原地带和关羽大战,关羽是很危险的。而荆州紧邻东吴,孙权不可能坐视不理一定会攻打荆州,以便维持三分天下的局面。最关键的是,不是刘备手下无人可用,大将张飞竟然在后方待命,在荆州需要一员猛将的时候,他竟然帮不上忙!可见,刘备当时并没有一个整体的战略性规划,这是他失败的最关键因素。

所以,我认为刘备团队只是刘邦团队的阉割版或者是山寨版,比大汉NO.1要差不少,需要一次试错机会,可惜这个机会被刘封浪费了!


历史风暴


我认为不会有什么影响,关羽还是会失败。

正史中关羽并没有在败走麦城的时候向刘封、孟达求救,而是在樊城前线吃紧,久攻不下的时候要求刘封、孟达出兵支援。



那么刘封出兵支援关羽,可以扭转局面么?

我认为不会。

1、刘封兵马不多。刘备于219年彻底夺取汉中后,派刘封统领孟达占据大巴山以东的上庸、西城、房陵三郡(东三郡),两人的兵马不过万人而已,他们最多可以抽出的人马也就数千人。这些人马对于关羽来说好比杯水车薪,起不了多大作用。

2、会增加后勤负担。这时关羽已经降伏了于禁,并收编了数万俘虏,再加上樊城久攻不下,关羽的后勤补给出现了很大困难。219年秋,没有办法的关羽擅自取用孙权湘关的粮草,孙权便以此为由进攻关羽。所以刘封的部队远路风程的来到襄樊前线,势必会增加关羽的后勤负担。


3、夺取荆州是孙权的既定目标。不管刘封的援兵来不来,孙权是一定拿下荆州的,要么是正面刚,要么就是搞偷袭。何况关羽已经把后方完全暴露给孙权了,这等天赐良机,孙权能视而不见?

那么刘封孟达有出兵的义务么?

刘备本来先派孟达从宜都北上攻略东三郡,后来又对孟达不放心,派刘封顺沔水东下统领孟达所部,最终攻克了东三郡。之后刘备将三郡划归荆州。所以按常理来说,都督荆州且假节钺的关羽是可以直接指挥刘封孟达二人的。


但是刘封和孟达出兵上庸是受到刘备的指派,而且关羽请求出兵支援的时候,上庸确实是刚刚攻占不久,人心不稳,再加上刘封兵少,所以二人不出兵,并非完全是托辞。

综上,我认为荆州是保不住的,而刘封出兵援助最好的结果是关羽和他们退守上庸,给刘备留下一块大巴山以东的地盘,算是日后图谋荆州的桥头堡。

而这对三国局势的发展并无太大影响,刘备依然会讨伐孙权,而立功心切的关羽很可能会在战斗中再次被陆逊击败要么阵亡于战场,要么在回到益州后忧愤而死。


石头说历史


刘封为什么不救关羽,我觉得情有可原。

219年七月,关羽发动襄樊战役,围攻襄阳与樊城。

八月,关羽水淹七军,擒于禁、斩庞德,威震华夏。




十月,曹操派出徐晃及十二营官兵救援襄阳吕常和樊城曹仁,与此同时,曹操派人将孙权欲讨关羽的书信传射给关羽,而关羽正是此时向刘封要求增援,刘封拒绝。

闺十月,孙权出兵偷袭关羽后方,关羽得到情报后将信将疑,并未马上退兵,与徐晃战失利。

十一月,孙权占据整个荆州,并攻占至与益州交界的临沮,同时派兵切断关羽退路,而关羽败走麦城,诈降,并向益州逃亡。

十二月,关羽被俘立斩。



关羽要求刘封增援是十月,刘封和孟达刚占据上庸、房陵,人心不稳,况且当地土著并不忠心,刘封本身兵力不多,要是倾巢支援关羽,完全有可能丢失上庸、房陵,况且上庸、房陵是刘备下令占据的,而且是汉水边重要据点,在十月时,关羽还没有败相,关羽要求刘封增援是觉得兵力不足,是要刘封一起去围城打吕常和曹仁,并不是救命。

等到闰十月,孙权出兵后,形势就恶化了,孙权占据江陵后切断关羽退路,形成包围圈,此时关羽败走麦城,可能连信都送不出去,古时侯信息传递是严重滞后的,刘封当时估计关羽是死是活都不知道,怎么救?到哪里救?襄阳?江陵?只有按兵不动,打探消息,当知道孙权已占据荆州,此时想救也救不了。



好吧,就算刘封知道所有情况,与关羽联络上,派兵将东吴包围圈打开缺口,救出关羽,逃回益州。

荆州丢失,主将逃回,刘备为平众怒,必将关羽下狱,而刘封救援不力,又丢失上庸,一同下狱。

荆州丢失,刘备集团整体战略崩盘,而刘备集团统治阶层大部都是荆州士人集团,刘备为迎回支持,重启战略,夷陵之战不可避免。




夷陵之战刘备会带上关羽与刘封,力讨东吴,结果可想而知,除刘备本人逃回,数万精锐战死,包括关羽与刘封。

历史又回到了原点。


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