为何感觉近期竟然出现了大量为李鸿章洗白的言论,你怎么看?

小小嬴政


李鸿章不是个卖国贼吗?

他当然是个卖国贼!李鸿章和他的老板慈禧太后是一样的,他们都是卖国贼。在当时的清廷上下,又有几人不是卖国贼呢?就好比抗战时到中国来打仗的日本兵,他们个个都是侵略者!

在当前网络上,确实有很多人在重新评价李鸿章,可绝大多数的言论,还是没有超过梁启超当年的框架和水平:认为李鸿章是个能干的人,也是当时清政府最优秀的官员之一,只是造化造化弄人。

本人只是在这里大概说一下,究竟是些什么人,还在坚持讨伐李鸿章一个人。

在前一阶段,本人曾经和一位坚持讨伐李鸿章的人,做个深入的交流,他很焦虑,他焦虑网络上出现了大量的“李鸿章粉”,而他觉得而这些“李粉”,正在为李鸿章洗白,所以,忧心忡忡的他,要坚决的抵制李鸿章,要把李鸿章再次骂臭。

本人很困惑,问他为什么会有这样的担心?因为就算抗战时的日本兵,曾经帮中国人跳过水、扫过地,但是他还是个日本兵啊,这侵略者的本性和本质,可是改变不了的。但是这位讨伐者立即开始大骂,说凡是说李鸿章好话的人,都是居心不良的“李粉”;我问他,那对梁启超该怎么办?这位讨伐者没放过梁启超,于是可怜的梁启超先生,被描绘成为了卖国贼的帮凶。


单纯的讨伐李鸿章一个人卖国,而放过其他的卖国贼,才是给李鸿章洗白的基础。很多人在骂李鸿章的同时,还在给其他的隐形卖国贼,例如荣禄和翁同龢等唱赞歌和做解脱,这种同卖国不同命运的对待,自然会让很多人看不下去。毕竟李鸿章比起他们,还算是个能干的人。

在离开一段距离之后,才能把全貌看的更清楚。在清朝时有戏子喊出“李二先生是汉奸!”,在当时和现在来看都没有错。可是事情都已经过去百年后,还在保持戏子的水平,只会谴责全部卖国贼当中的一个,又有意思吗?

大局不清楚,甚至连反思的能力都不具备,也就只能下一张嘴了。


圆创观点


作为一个历史老师,我很奇怪怎么还有人在这肆意抹黑李鸿章这样的争议人物。麻烦多学学辩证法行不,对历史人物的评判是一棍子打死的?尤其是近代史,本来就参杂着政治的因素,那就更应该跳出政治的框架去公平地评价一个历史人物。要知道在封建社会,忠君>忠国>忠民。就好像评判岳飞和秦桧一样,岳飞忠君么?很明显不忠于赵构,他忠的是社稷百姓。好,从现代的角度去看,很符合现代人对“忠”字的理解。但是放在一千多年前,天下之大,莫非王土,率土之滨,莫非王臣,你再怎么手握重兵,皇帝一令,还是得乖乖听令。所以不要跳出人物当时的历史环境去评判他。李鸿章手握重权,他的黑点无非这几个:1、签条约;2、所谓受贿;3、思想腐朽。但是深深思考一下,条约只有他能签,也只有他有权力签,挨了一发子弹少了一个亿赔款。关于受贿,麻烦去看看他受贿的钱拿来干嘛了,东南护保运动难道不花钱的是么?还有思想上的问题,麻烦注意他是什么阶级?地主阶级的人有资本主义思想就不错了,难不成还想让他接受马克思主义?真是妄谈。


历史伴我行


我是萨沙,我来回答。


说白了,李鸿章属于体制内的能人,甚至可以说是超人。

他在慈禧给他划定的范围内,做到了最大的努力,任何人不会表现比他还出色了。

首先是打太平天国。

李鸿章一介书生,带着9000土掉渣的淮军民兵赶赴上海,竟然很快成为精锐的军队。

这伙人刚到上海的时候,洋人都惊呆了,这群盲流一样的农民能打仗?

然而,李鸿章却善于学习,恩威并重,大量使用洋人武器甚至编组洋人部队助战。

淮军一路摧枯拉朽打败李秀成等人,一直打到南京。如果不是怕得罪湘军,恐怕打下南京,摧毁太平天国首都的就是他。



再说,对付北方四处流窜的捻军。

先是满清最后一个权贵大将僧格林沁全军覆没于山东菏泽。后来曾国藩围剿多时,无功而返。

李鸿章上台以后,仅仅2年剿灭不下20万捻军。



还有,洋务运动。

在李鸿章主导下,洋务运动更上了一个台阶,代表作就是北洋水师。

无论怎么抨击北洋水师,至少他保证了满清差不多10多年的阳寿。

在北洋水师覆灭之前,列强没有敢于和满清公然在海上开战。



另外,不平等条约

李鸿章签订了无数不平等条约,但请问他有这个权力吗?

如果慈禧太后不同意,李鸿章敢于签字谈判?

说白了,李鸿章类似以一个谈判大师,后面操纵的还是慈禧太后。

所以,不能将黑锅全部让李鸿章来背。

同时,李鸿章去签订马关条约之时还被日本刺客暗杀,差点送了命,也算不容易了。



李鸿章最大的问题是,他乐于做一个公务员。

李鸿章明知道满清朽木不可雕,迟早还是完蛋。

面对国破家亡的绝境,李鸿章没有敢于推翻满清的勇气。

虽然在庚子事变期间,李鸿章拒绝慈禧和洋人开战命令,搞了东南自保,也就是明白慈禧在祸国殃民。

但是,最终李鸿章仍然赶赴北京去谈判庚子条约,还是为慈禧服务。



李鸿章这些行为,最大程度获取了个人利益,也最大程度规避了自己的危险。

李鸿章本来是个穷文人,根本没什么积蓄。然而去世时,李鸿章公布的遗产(用于分给儿子们的)就市值数百万两白银,相当于今天至少10亿人民币。

其中,仅仅李鸿章所置田产,每年可收租五万石,合肥、巢县、六安等田产每年收入两万石。当时李鸿章在安徽的田产大约六万亩,晚清安徽的地价为每亩七十四两银元,按此价,这六万亩地步的价值就有四百四十四万元银元,换算成白银就是三百二十多万两。

这还是公开的财产,一般认为恐怕隐蔽的财产,比如股份、存款、证券、珠宝也是惊人的数字。

说白了,李鸿章只是为了自己的利益,不管国家民族死活的人。

这种人即便能力再强,也不过是个 “狗奴才”而已。


萨沙


历史许多人物,纣王,隋炀帝,都有人在洗白,毕竟年代太久,只是根据一鳞片爪的书上记录,谁也不好说。李鸿章是近代人,他的所作所为不但中国,外国也有记录,可信度非常高。

教科书上的李鸿章说他签订各种卖国条约,就是卖国贼。那我们来看看这些条约,第一个南京条约,开五口通商,割让香港,第二个北京条约,都不关他事。马关条约,他已经解除一切职位,日本是强烈制定,必须是他来签,其他人一律不接受,他签之前屡次电报请示,还挨了一枪。辛丑条约,没有人肯去签,他是赶鸭子上架,结果老命都没了。签之前也是反复问过慈禧,结果瓦德西扬言要掘清祖陵慈禧才同意的。

那我们是冤枉他了,也不是,和沙俄和法国签的条约是真的卖国。他和沙俄不清不楚,利益勾结,签下了几条卖国条约(卖国的定义是收了好处,出卖国家,他确实收了沙俄的钱)。和法国是为了保存实力,和盛宣怀搞的招商轮船公司贪了不少钱,避免受到法国军舰攻击才力主议和,刘永福是长毛余孽,冯子材是老朽无用,虽然两人打胜了,但粮饷不供,结果把越南丢了。

他的毛病是功利心太重,钱是要的,越多越好,他死后看看留下多少财产,曾国藩,左宗棠的遗产比他只是九牛一毛,还好他的子孙都帮他败光了。北洋舰队那是他的命根子,新疆叛乱他为了发展海军(当时国力有限,海陆军无力一起发展),主张放弃新疆,还好有左宗棠才保住了新疆。

最后结论他是卖国贼,如果要为他洗白拿出证据来


毛1937679


为什么越来越多的人开始同情、理解甚至“洗白”李鸿章?原因有两个:

一个原因是,人们的思想在进步。

在君主专制下,皇权神圣不可侵犯。古往今来,政权的存亡兴衰,君主只有功劳而无过错。国家兴旺,那是我主圣明;国家衰亡,那是奸臣当道或者红颜祸水(近期还冒出了“戏子误国”)。总之,成绩都是皇帝的,黑锅得由大臣背。

这套把戏忽悠古人当然屡试不爽,但今天的人们可不全是愚民(虽然仍很多)。今天还相信杀岳飞的主犯是秦桧的人少之又少。同样,满清政权丧权辱国,主要责任肯定不是李鸿章,相反老李还拼尽全力为国家做了不少贡献。虽然老李不可避免有他的历史局限性,但实在不该背起丧权辱国的大黑锅。

另一个原因是,人们感同身受。

今天社会发展很快,但同时竞争激烈,人人鸭梨山大。不管是身家上亿的富人,还是打工赚钱的普通人,不管是步入中年的油腻男女,还是初出茅庐的年轻人,哪个人肩上没责任没压力?年轻人要买房买车结婚,中年人上有老下有小;没钱的拼命赚钱,有钱的也怕破产跳楼。官场商场情场职场,场场都是战场。而个人的能力都是有限的,很多事情身不由己、无可奈何,说违心话办违心事,委曲求全甚至还得出卖良知。活脱脱就是裱糊匠李鸿章的翻版!

因此,越来越多的人开始同情、理解,甚至洗白李鸿章。大家心里都有一句话:在当时的环境下,你能保证比他做得更好?


江南俗士1


为何有许多人出来给李鸿章洗白?这个问题确实值得人们深思。假若有人给汪精卫进行洗白,哪怕他的文笔有多锋利,那怕他的权威有多惊人,恐怕也不会得到多少国人的认同。这就说明,只有实事求是的言论,才能激起人们的共鸣。这也就能看出,为什么如今有这么多人在给李鸿章洗白,洗去背了几十年的黑锅,而且还得到了许多国人的认可和赞同,就是因为当初教科书里给李鸿章所扣的帽子不符合实情,现在人们已逐步清醒,许多人懂得用辩证法去看待事情真相,发现李鸿章是近代史上蒙受最大寃屈的人,因此有此正义之士便出头为他鸣寃洗白。

具体李鸿章的为人为官如何?我们不能光看某立场上一些缺乏真实性的材料记载,我们需得用脑子去辩证去思考事情的真实性。比方说当时义和团与洋人引起的冲突,其实就是有着义和团的无理取闹所造成,因为一已之利而烧杀洋人的教堂教士以及公史。凭心而论,这事放在谁身上恐怕都不会善罢甘体。言而在人家提出抗议时,糊涂的慈禧竟借义和团之力同时对十一个强国宣战。这不是天大的笑话吗?凭当时大清的国力,对某中任何一个强国对战,都不敢说有胜算的把握。在这种情况下,作为封疆大吏的李鸿章、张之洞、刘坤一等人,己看出中国的乱局将至,为了尽量阻止乱局的扩大漫延,尽量避免国人遭受战乱之苦,堵截列强借机把战火烧向全国各方,瓜分我千古流传的中华大地,于是李鸿章他们便采取东南各省互保,以不承应义和团行动的合法性为由与八国联军周旋,达到了堵住列强瓜分中国的借口。想想,像李鸿章这样的人物,他在国难当头挽救了国家和民族,他能是个卖国贼吗?在八国联军占据了北京之后,李鸿章又挺身而出,费尽心机与列强周旋,为的是让洋人停止战火,为的是让我国主权重新灰复。当然了,光凭三寸能说之舌是无法让强敌乖乖地停战退走,最起码得给点好处来弥补一下战争的经费才能说得过去,也就是说作为战败国拿出相应的陪款这是必须的。而李鸿章在与八国谈判时,以尽最大的能力把损失压到最小。然而,不辨轻重、不明是非的人们却把陪款求和作为丧权卖国的奇耻大辱,同时也把这个罪过强加在李鸿章的身上。试想,当时假如拒绝陪款议和,那么战火的继续以及国土的分裂,难道不此陪款损失更大?

与八国联军的战争之后,我国还能保持疆土完整,应该归功于李鸿章,为什么我们却一直把他当作卖国贼,难道我们不应该给他把压在身上多年的黑锅洗白吗?


脱俗道人


李鸿章是中国历史发展的罪人,这是不可否认的!虽然李鸿章没当皇帝,没有发号施令的权利,但作为朝庭重臣,理应为民为国着想,向慈禧太后晓以利弊,为国家和人民的利益考虑,但他只为个人考虑,卖主求荣,尽量保住自己的利益,对内镇压平民反抗,对外奴颜媚膝,委屈求全的软骨头,代表清政府签订了一系列丧权辱国的条约,割地赔款把我大中华拉入半殖民地国家,国土支离破碎,人民生活极端困苦,这些李鸿章能推脱罪责吗?还用得着找无聊的借口自我解嘲吗?难道铁铮铮的事实摆着还需要我教欲翻案的无知的喷子们吗?一群混蛋想洗白就能洗白、想嘴翻案就能翻案,你问问绝大多数有良知的中国人同意吗?奉劝那些跟风的网民多看看历史书籍再发言好不好?现在一些专家,学者、历史老师为了显示有才华,不时发表一些反社会反历史的言论以求新颖别致,吸引观众,刷存在感,还大言不惭的说是辨证法看历史。我隔壁的刘烂嘴是个故意杀人犯,犯下九死五伤的重罪,但他也曾给过我十块钱买烧烤吃,也帮张阿姨搬过三次米,我和张阿姨都认为他是好人,枪毙错了,请问这些专家学者用辨证法理解刘烂嘴也是好人吗?一个人并不是从娘胎上生下来就是坏人,总是做过很多事,包括一令人满意的事,但拿一点鸡毛蒜皮的小事就能掩饰十恶不赦的罪行吗?尤其是那些自吹了解中国历史几千年,熟读史书几万卷的历史老师,他混淆是非的错误言论惯输进孩子的空白头脑,使孩子在以后的成长中不辨真伪,真谓误人子弟!评论一个人的功过应全盘考虑,不应当和事老,不应和稀泥,更不应搞一叶障目!否则历史上就没有佞臣、汉奸、罪人,那都是好人,何来忠贞奸邪也!同为慈禧太后的重臣曾国藩左宗棠也镇压农民运动却很少受人指责就是之个道理!所以我认为给李鸿章洗白是一小部分人的愿望,不代表绝大部分中国人的意志,这跟歌颂慈禧太后的那些人有何区别?|||


篝火燎原


一个汉奸祖宗,和一群汉奸孙子跳梁小丑的故事,实际是一个孔老二和平民百姓的故事,也是喝民血自肥的既得利益者,和被剥夺的大众的故事。

既是历史的继续,又是引导着未来的故事,一个早有结局,又没有终极结局的故事。

屠民兽畜幽灵依然在,鞭挞国贼也没停。

百姓,有能力对国贼做终极审判,对贼寇挫骨扬灰,让汉奸国贼和汉奸孙子钉死人类黑暗史的耻辱柱上!



如有异议,烦请斧正,客观评论前人,黑即是黑白既是白!

不知现在有些网友都出于什么心理,盲目跟风,人云亦云,极容易被带节奏,被有心分子利用,无主观,毁三观。习惯于断章取义,强词夺理。你拿事实说话,它说不过你,就张口喷粪!


一部由李鸿章后人,李鸿章什么烂馆投资了一些银子的《走向共和》就想洗白大名鼎鼎的“李合肥”?笑话!宰相合肥天下瘦,司农常熟世间荒是空穴来风吗?年来外务有深谋,近交远攻,一生独取联俄策;死谥文忠无愧色,,毕世惟知杀汉人是凭空捏造?洗白李鸿章之前先问问新疆人民答不答应?问问至今孤悬在北边的疆土答不答应?问问冯子材,问问左宗棠答不答应?问问死在威海卫的那些北洋舰队百年英魂答不答应?去你们宗祠里问问你们列祖列宗,问问你们的良心答不答应?

“李中堂”力主放弃新疆,种种理由说的天花乱坠,世界观模糊的慈禧老太婆差点就信了这些歪曲扭理,什么海关为重,看着义正言辞,大公无私,不过是为了他一手打造的北洋舰队和淮军一家独大,他才能在朝堂上更有话语权和地位!结果左宗棠抬棺入疆实力打脸李鸿章。在和法国交手的越南战场上明明优势,占据主动权却主张妥协。使中国西南门户大开。甲午战败后 ,日本从各列强手里抢蛋糕,当时日本明治维新建设的远没有二战时期强大,险胜清军。而且各列强给日本施压,谈判几乎陷入僵局,日本人以防夜长梦多,打算见好就收,略施小计打烂了李鸿章的眼胆小如鼠的李鸿章就乖乖的签上了自己的大名,还美其名曰以“鲜血为大清国民换取的利益“,电视剧台词中更是说的义正言辞,让人潸然泪下。很容易让不了解历史上真实李鸿章的人被他圈粉!日本人做梦也想不到堂堂东方“俾斯麦“是这等“英勇果干”的人物。

是不是又要说洋务运动,洋务运动的作用太客观,客观的贡献我们不能否定。但汉阳造在抗战时期都在使用,江南兵工厂呢?呵!不过是他捞钱的一种途径罢了!他贪污的银两够打造多少支北洋舰队?富可敌国了还要收沙俄黄金卖了我国北方大片领土。虽然打下那些领土的是前期的清朝,但组成堂堂清帝国的成员不是我们祖先吗?这些不是我们祖先的贡献?洗白卖国者就是自觉于自己的先人!(当然汉奸的后代除外)

不过是为了自己那些权利地位和数不清的家族财产罢了!我说可能你们感觉我是胡编,我有说的不对的烦请有异议者指出来,我们互相讨论!

李鸿章死后,到底有多少财产呢?有下面几种说法。第一种说法是和李鸿章共事过的容闳说李鸿章“有私产四千万以遗子孙”。这个容闳是中国首个留学美国外出学习的人,回国后在洋务运动中辅佐李鸿章,容闳的这种说法也是对他的遗产数额最高的估计:四千万两白银。第二种说法是清末的费行简在他所著的《近代名人传》说:“(李鸿章)殁,家资踰千万,其弟兄子银私财又千余万。”这种说法有一千万两左右。而第三种说法则是梁启超的,梁启超认为李鸿章的家产“大约数百万金之产业,意中事也,招商局、电报局、开平煤矿、中国通商银行,其股份皆不少。这几种说法其实差距挺大,最高的四千万,最少的数百万,这主要是因为当时没有这个官员申报财产制度,所以对官员有多少财产大家也只能靠猜。不过李鸿章在合肥,上海,扬州,南京,安庆等地都有不少的房产,在加上金银票据等动产和一些股份,所以李鸿章的遗产弹性空间很大,从一千万乃至数千万皆有可能。不过,李鸿章家产富厚逾常,至少有一千万之数,在晚清名臣曾胡左李当中名列第一,这一点应该毫无疑义。

李鸿章死后,这个庞大的家族也继承了下去,李鸿章的财产大部分分给了3个儿子,而李鸿章的后人也算争气,出了很多名人,还出现了三位亿万富翁。他们都是李鸿章幼弟李昭庆的第四代孙子。这三个人都是在年轻的时候在海外打拼,凭借勤劳和智慧积累了大量的财富,不过这三个人长期居住在海外,且深居简出,颇为神秘,被称为李家的“三艘航空母舰”。(名字就不提及了,毕竟对他们来说维护自己的祖先也情有可原)

东方俾斯麦不过是当时对李鸿章的讽刺,现在反而当真理供奉了!把电视剧当历史看的人是有多聪明啊?不知道是编剧的智商太高,还是这些人喜欢自己的智商被电视剧按到地上疯狂摩擦!

我不反对洗白这个人 因为他有可以洗一下一面,他有贡献,我们勇于承认,也不能否认,但洋务运动数十年的成果不还在他和任用的淮军将领丁汝昌指挥的甲午海战中付之东流了?但这么洗真的实在是不下去了,接下来是不是要汪精卫的“曲线救国”了?又要拿他的引刀成一快,不负少年头来说事?可笑至极!

教科书上不一定是完完全全正确的,但至少是非常客观的。 当年你们的李中堂在大清国的中心义正言辞的奏言:“澎湖既失,台湾必不可保,当藉谅山一胜之威,与缔和约,则法不至再事要求。”慈禧、光绪准奏,传旨议和双方停战。清廷却和法国签订了一个适合于战败签订的《中法新约》,越南不是附属于大清。左宗棠为此痛骂:“对中国而言,十个法国将军,也比不上一个李鸿章坏事!”辜鸿铭道:“卖国者秦桧,误国者李鸿章!”

《走向共和》起点不错,但接了太多私活!不禁它禁谁?

鸦片战争不过一个多世纪就忘了我们受苦受难的祖先了?就抛弃马革裹尸的英烈了?才四十年时间,“实事求是”这四个字就忘的一干二净?为卖国贼洗白,是心中的小辫子永远割不掉了?被打弯的脊梁直不起来了?还是那跪在地上的膝盖被粪浇盖后生根发芽了?

那些洗白李鸿章的,不知道你们的书都读到了狗肚子里,还是非常荣幸整天被一群史盲,无知的跟风狗牵着鼻子走?请“您”在大街上看见撅腿撒尿的小狗时候亲切的唤它几声,你说:“求求你了主子!把奴才念到您老人家肚子里的书拉出来吧,我好放进去”!起码你这样还能显的肚子里有些东西!



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谁说李鸿章是奸臣,如果你是当时的李鸿章,你会拒绝签字吗?拒绝签字的后果是什么,当时的李鸿章比你清楚,拒绝签字的后果也比你清楚。你首先要弄明白李鸿章为什么要去谈判?可不可以不去谈判?在与列强的谈判桌上李鸿章有多大的回旋余地?第一,李鸿章是在军事上战败的情况下给逼到谈判桌上去的,不谈判就意味着更大的失败在后面。第二,谈判桌上给李鸿章回旋余地基本上是零,列强是把他们的条件给中国的谈判代表,只能回答yes或no,没有比李鸿章的谈判经验更丰富的人了,清政府比谁都清楚这一点。第三,李鸿章的签字都是得到了清政府最高当局的授权的,超出受权范围的谈判条件李鸿章是不敢签字的。所以李鸿章只不过是清政府的一个橡皮图章,在尽可能的为大清帝国谋取利益的最大化,这也是在当时所战皆不能胜的情况下唯一的出路。




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