五六十年代的人把咸菜当菜吃,甚至直接吃盐,那个年代为什么没这么多血压高的人呢?

边缘人128858193


虽然这个问题已经很多的回答了,还是忍不住要说一下。

首先这个说法并没有什么统计数据作为依据。五六十年代的现状确实是资源匮乏,人们咸菜吃的多,相对来说,盐的摄入量肯定也大不少,但那个年代人的高血压多不多,有没有相关的统计数据呢?有多少人是吃盐吃出了高血压,高血压导致了身体心脑血管出现问题,连医院都没进过就去世了呢?

曾经看过央视《走进科学》的一期节目,应该是几年前的事儿,说的是河南一个贫困山村里,人们到了五六十岁都会得一种怪病,在地里干着活就会突然倒地去世,发病率非常高,经过曲折漫长的调查拍摄,最终的原因是因为这个山村的人,都吃的是粗盐,就是那种大盐颗粒,一般做菜放的盐量也很大,因此这个村里的人,大部分都有高血压的问题。长期高血压不控制,会导致脑血管小动脉的硬化,最终可能会导致卒中或脑出血的发生,因此,出现这种“常见现象”也就不奇怪了。

这是发生在21世纪的真实事件,现在尚且有这样的事情发生,又何况是医疗条件远远不及现在的五六十年代了,因此,这个问题是个“抬杠”问题,并不是五六十年代高血压患者少,而是那时候发现高血压的,纠正高血压的人少。

不管什么时候,我们都应该强调健康的生活方式,不要为了一些自身的不愿意改变的习惯找借口——你说“低盐饮食”,他说人家拿咸菜当饭吃,血压也不高;你说尿酸高少吃海鲜,“我们隔壁邻居小伙,不吃海鲜咋也痛风了?”,你说戒烟,人家老寿星抽烟抽到90多了不也没事?

这些抬杠的朋友,忽略了一个最基本的问题,就是个体差异性,不同的个体,差异很大,人家抽烟抽到90多,换个人可能不到50就肺癌晚期了,人家吃海鲜没事,你吃一点可能就会痛风,拿这个例当普世真理的人,是真正的“只见树木,不见森林。”

苦口婆心说这么多,还是奉劝大家,对于科学真理,我们探究的过程中,要深入研究,不断探索,不怕挑战,但是对于身体健康,请大家还是遵守健康的生活方式,不要跟自己的健康和身体“抬杠”!


李药师谈健康


一说到防治高血压,第一条就是盐少!控制食盐摄入量,不要吃咸菜、腌制食品等等。前后对比,为什么现在这么强调少盐的问题,吃了上百年千年的咸菜,怎么成了罪魁祸首了?以前大家都是这么吃,也没这么多事儿啊!


我想这不是一个两个人的疑问,今天就来说说。

五六十年代吃咸菜或盐的本质

①身体需要多。

五六十年代人们以体力劳动为主,体力劳动出汗会排出大量的盐分,在劳动之中挥汗如雨的情形司空见惯,本身就需要更多的盐分摄入,所以,虽然人们摄入盐分比较多,却不会最终造成身体的过分失衡。

②钠的来源相对单一,总量不比现在多

五六十年代菜虽然比较咸,但菜肴的总量很少,食物以无盐的主食为主,一大碗米饭就一小碟咸菜就是一餐,而且加工食物非常少,钠的来源几乎是食盐,钠的总摄入量并不比现在更多

③钠钾的平衡

据国内外的研究表明,充足的钾可以平衡钠的升压作用,并促进钠的排泄。五六十年代粮食不足,五谷杂粮豆、薯类及蔬菜瓜果,都是大家的食物,相对来说,大家吃精制的白米白面的比例是比较少的,而这些食物都含有丰富的钾,保证了充足的摄入钾。

现代的饮食与钠的情况

相对的,钠的需要量下降而钠的摄入过多。

如今,体力活动所造成的出汗已经很少,夏天还有空调,出汗量进一步下降,减少了盐的排出途径——盐的排出减少,需要减少。

然而,饭吃的少了,菜肴的总量比过去增加很多,一小碗饭配上两三个菜是很家常的饮食,加上大家对味蕾的追求,食盐、味精、鸡精、酱油等(这些均含有较多的钠)丰富的调味,每个菜加上一些,总的摄入量也不比以前一碟咸菜的盐分少。

再加上饼干、点心、零食、甜饮料等预包装食品大行其道,人们获得非常容易,而这些都含有大量的钠,尽管吃起来并不觉得很咸,但总的钠摄入量必然比从前大幅度上升。有心,你看看包装食品的营养成分表中的钠含量,数字乘以2.5就是盐量。

举个例子:如图,这是某品牌瓜子的营养成分表,净含量305g,每100g含钠627mg,乘以2.5,相当于食盐1567.5mg(约1.5g),这一袋瓜子就含有盐约4.7g。而中国居民膳食指南推荐每人每天食盐摄入量为6g。

另一方面,钠和钾的比例,也随着时代发生了改变:钠多,钾少。现在的生活当中,精白米、精白面粉是几乎占餐桌主食大部分江山,五谷杂粮因为口感粗糙,作为以前“穷苦生活的代表”等原因,不被人们“喜欢”,已经“消失”在大部分人的餐桌上。同时加上大量加工肉类,如火腿、午餐肉、培根等,作为新型(非传统)食物,因其色、香、味俱全,同时非常方便,为大家喜爱,也替代了部分肉类。然而,好吃背后,这些加工肉类也含有大量的钠。然而蔬菜水果摄入并不多,所以钾的摄入量就很低了。特别是如果经常吃快餐和方便食品度日,盐多而菜少,又没有水果,钾的摄入量少得可怜。钠钾的严重失衡也就合乎情理了。


现在高血压患者呈逐年上升、年轻化趋势,离不开我们的现代生活方式,促进其成为很大的公共健康问题而受到大家的高度重视。要有效防治高血压,就要采取高钾低钠的膳食。最有名及得到证实可以有效防治高血压的膳食模式就是得舒(DASH)饮食,特点为:

全谷物,多蔬果;

低脂乳,健康肉;

坚果豆,用好油;

低钠盐,少加糖。


有效防治高血压,从饮食调整开始。

作者简介:贺力,四川省民政康复医院主管护师,临床营养师,高级技能公共营养师,四川省营养学会会员,王兴国营养特训班第五期学员。


营养百事通


这个问题提的好,张大夫来给大家说一说这个问题。

在我国的五十年代,人民生活方式与现在有很大的不一样,比如说那时候人们体力劳动多,没有现在这么多美食,常常吃的就是咸菜,甚至有些人就吃盐粒。那么,为什么那时候没有发现现在这么多的高血压患者呢?我个人认为原因有以下两点。

1、卫生条件差

上个世纪五十年代,我国的大部分人还在农村,当时农村的卫生条件很差,很多卫生所并没有测量血压的血压计。血压计在中国的普及源自于八十年代改革开放以后,尤其是九十年代经济条件好了以后。五十年代,大部分人的医疗条件连一个血压计都没有,那如何诊断高血压呢?实在是谈不上。

2、当时的生活方式比现在健康

当时的人们有可能咸菜比现在吃的多,但是盐的摄入量不一定比现在多,现在的绝大部分小食品里都有食盐的参与,只不过你没有察觉。现在人们吃的食物种类多,总体食盐摄入量也有可能比以前多。

同时,需要指出的是,五十年代的中国,大部分人都是体力劳动者。每天所从事的体力活动比现在多很多,所摄入的美食也没有现在这么多。通俗的讲,除了吃咸菜多一点,没有其他危险因素,这样一来血压也就高不起来了。

以上是我对于这个问题的认识,希望对您有所帮助。

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张之瀛大夫


因为高血压的危险因素有很多,比如肥胖、缺乏运动、蔬菜水果吃的较少、饱和脂肪摄入过多、高盐饮食等等,盐摄入过多只是其中一个危险因素,而且随着年龄增加,高血压的风险本身也是不断增加的。

五六十年代的人虽然吃咸菜,但那时候物质丰富度远不如现在,在很多人还在为吃不饱穿不暖而操心的年代,超重肥胖率是远低于现在的。五六十年代国内多数家庭都还没有电视,也没有电脑和手机,不像如今很多“沙发族”,整体窝在沙发上玩手机玩电脑看电视,加上交通方式的便利,机械化替代了很多人工。


整体来看,现在人们工作强度(以前体力劳动更多)和活动(五六十年代户外活动更多)都越来越小。加上物质越来越丰富,大鱼大肉吃的多了,吃的多,活动少,超重肥胖率也高了。这些都是现如今高血压发病率越来越高的重要原因。

当然还有现在医疗水平提高的原因,医疗水平提高了,五六十年代即使得了高血压,多数也不会被发现,得了高血压知晓率很低。现在很多单位都去体检,量个血压也很简单,高血压诊断率和知晓率大大提高。再就是如今人均寿命越来越高了,年龄越大,高血压的发病率本来就越高


营养科普赵之德


【2018.6.23 文字:686】

盐可以升高血压,但盐不是唯一升高血压的因素。
五六十年代到底高血压是否多,也没有个真实可靠的数据来证实,完全没有现在这样的大数据做依托。

从数据上看,五六十年代的人似乎没有那么多的高血压。但实际上并非如此。

就象现在,高血压的知晓率并非百分百,很多人有了高血压也未必知道一样。

在五六十年代,尤其经济条件和医疗条件差,不到病得沉重,很少有人会因为头晕、头痛去看医生的,就是有点小病小灾的也去找个不花钱的土方调剂一下。

同时,医疗常识的匮乏,很不多根本不懂什么是高血压,所以也就谈不上那个年代血压高的人是否多还是少了。更重要的是,那时还多挣扎在吃饱饭这个层面,根本没有像今天这样的大数据统计。

而现在,

1、在城市里几乎家家都会备有血压计,尤其是有点年纪的人更是这样。

2、很多单位都有定期体验的制度,通过体验也可以筛查出高血压。

更重要的是,现在的生活方式同以前的生活方式不同:

一、家务劳动量不同

在五六十年代,作为父母,很少有休息时间,白天工作,晚上做家务,都是亲力亲为的。

到了现在,家里基本上全部实现电器化,家务活已被各种电器有替代。

二、运动量不同

在五六十年代,交通不发达,人们上下班、出行基本上步行多,即使不用步行,也基本上是骑车,也是运动。

到了现在,几乎每家都有小汽车,就是上楼也有电梯,公交也是四通八达。

三、食物种类不同

在五六十年代,家里很少好荤性,偶尔吃点鱼肉如同过年;

到了现在,几乎餐餐都有鱼肉蛋这样的荤菜,吃油更是像不要钱似的,不用再算计;

在五六十年代,人们多吃的是没有经过精细粗杂粮和蔬菜、野菜,同摄入相对多的盐(钠)的同时也摄入了大量的钾。钠、钾对于血压来说是一对结抗体。


副船长~刘筱慧(国家二级公共营养师 注册营养技师 衡膳营养学院一级讲师 王兴国营养师特训班四期班主任 科普营养原创作者)


营养海贼团


原因很简单:曾今中国人的盐,消耗大、来源少;现在的中国人盐来源多、消耗少。

1. 曾经:饮食结构单一,盐分消耗大!

在炎热的夏天,从事几小时的户外活动你就会发现,盐份随汗液大量排出,汗干了之后,身上都能明显的看到白白的盐斑。当时户外劳作的需求大,人们不禁需要补充水分,也需要大量的补充盐分,才仅仅能满足日常的需求。我们知道,身体如果缺少盐分,就会引起“低钠血症”,常常表现为四肢无力、昏昏欲睡。这也是古时候,政府控制设立“官盐”来控制“盐”的流通,因为盐需求量大,不可或缺。

曾今人们的食物除了一日三餐之外,很少有油水,更别说含有盐分的零食。白米粥喝下三碗再就上咸菜,热量和含钠量都比不上一块小小的奶酪或者奶油。那时候,可以说,人们普遍存在缺钠,多补充一点也不会超标。

2. 现在:体力活动少,食物中隐性的“盐”含量高!

随着科技的发展,户外劳作越来越少。即使是辛苦的外卖小哥,大部分也是用电驴代步。人去的体力消耗明显减少,盐分的排出量也明显减少,这就导致更多的钠,聚集在体内。

更重要的是,食品种类丰富,有许多食品吃起来不咸,但是含钠量吓人。每天即使你已经清淡饮食,但是依然会摄取许“隐性”的钠盐。

比如:话梅,鸡精味精、果汁、方便面、薯片,虽然不咸,这些食品都含有极高的钠,随便吃一包方便面,一袋薯片,盐的摄取量就能比得上半包咸菜了。但是叫你单吃半包咸菜你肯定吃不下去。


3. 人老了,高血压自然就多了!

当然盐也不是造成高血压的的唯一因素,体重、遗传、环境都是高血压的重要因素。其实年龄也是一个重要因素,建国前,中国的人均寿命不到50,可以说都是年轻人,高血压自然少。但是现如今老龄化社会袭来,老人的血管老化,失去弹性,为了保证重要器官的供血,高血压的比例当然就越来越大!

你说呢?

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血压高成因:高盐饮食、长期饮酒、抽烟、劳累、情绪激动、肥胖超重、家庭遗传。

治疗措施:控制钠盐摄入,按时休息,心情舒畅,做好血压监测。

高盐饮食确实可以造成高血压,但是五六十年代,生活比较艰苦,工作强度较大,盐摄入量正好可以满足正常活动需求(汗液尿液排除),所以患病者少。

现在人们生活水平日益提高,高盐、高蛋白、高能量食物不断摄入,工作强度却不断降低,能量不能释放,积压在体内才造成高血压这种富贵病。



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这个问题要从三个方面理解。

首先是年代。上世纪五六十年代,那之前除了大城市开始有西医,全国的医疗体系基本还是中医。中医没有“高血压”这个病,但对这种病情有对症诊治。具体表述为持续眩晕和头痛等症状。所以说,那个年代不是高血压少,而是没有“高血压”这个概念。


其次是盐并不是直接导致高血压的唯一原因,但是有关联。人吃盐多少或吃饭、吃肉多少,并不完全依靠口味来决定,想吃爱吃就能够多吃。人对某种物质的摄取,听凭大脑的号令。很多人都有这样的体会,一段时间内会出现嘴里老冒口水,很想吃肉,即便不吃肥肉的,这时候也能吃几块肥膘肉。俗话把这种现象叫做“淡到了”,就是大脑发出的营养缺乏、需要补充的信号。身体对于食盐的需要也是这样。过去体力劳动量大,流汗多,盐分就需要及时补充。那时候又没有多少可吃的,最多最方便的就是主食和咸菜。即便如此,那时的人们也不会无休止的吃咸菜,否则就没有“齁住”这个词。
最后是盐的摄入,现代人肯定不会过多的吃齁咸的饭食,相反会更多的吃高糖高蛋白的食物。生活水平提高了,有钱了,可以随意去吃好吃想吃的食物。正因为如此,现在医学也证明,造成高血压更直接的原因是糖。甜食吃多了,精品主食吃多了。消耗不完,累计在身体内,多了就是病,高血压就是其中的一种。当然还有嗜烟酗酒不活动等不良生活习惯,也是造成高血压的帮凶。


普济


首先,那个年代的平均寿命比咱们现在低,高血压虽然发病年龄越来越低龄化,但是它还是可以算作老年病,说白了越老越爱得高血压,一大部分人没活到得高血压的岁数先得神马霍乱啊血吸虫麻风神马病死了,赶上灾三年的时候,好多人直接饿死了,哪有机会得高血压?第二,那个时候人们脂肪,糖类摄入都少,吃的都是粗粮,哪有肉吃啊?与此同时那时候科技不像现在发达,技术不发达就得人力去干,所以那个时候人的普遍的运动量比现在高,粗粮加运动不就是预防高血压的办法之一吗?第三,有没有高血压您得去医院确诊吧,您得没事量量血压吧?那个时候医疗条件很差,好多农村血压计都见不到,好多人其实是高血压但是当头疼治了。也就是说好多人根本也不知道自己是高血压。您想那个时候中国识字率都不高,一帮人大字不识一个知道神马叫高血压?第四,那个时候一没电视二没网三没手机四没电话,根本信息传递都是闭塞的,那个时候高血压的发病率咱们现在根本无从知晓,在那个年代您要搞个高血压患者普查也很难,可能只能在大城市搞一下,所以您觉得那时候发病率低可能是我们根本不知道当时是神马情况,我们完全得不到调查资料。就像你问我世上有没有鬼,我也不知道有还是没有。因为我们既没法证明有没法证伪。同理您说那个年代高血压发病率比现在高不高,我们也没有个相对准确的数据怎么能说高低?

所以综上所述,您觉得那时候高血压发病率低是有原因的。


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五六十年代的人把咸菜当菜吃,甚至直接吃盐,那个年代为什么没有这么多血压高的人呢?

五六十年代的人生活现状怎么样呢,一年吃不到三顿鱼,肉,就连豆腐,卜页都很难上嘴。整天靠稀饭度日,干饭也很少吃。当然是咸菜当小菜吃了,甚至有的人家然咸菜还没有,直接用大盐和水吃(就是现在的工业盐)。虽然盐吃得多但挥发得也多,那时的人做的都是重体力活,一天到晚不停的流汗,尤其是夏天衣服背后到晚是一层厚厚的盐霜,加之口喝不停的要喝水,吃到肚里的盐都挥发了。



五六十年代的农村,医疗几乎是零,血压多少,谁低谁高也没人知道,连医生也没有,还谈什么谁是高血压,就是患了高血压你也不知道,那时农村也有中风的说法,称中风发作的病人叫“闭口无沙”,心梗的病人叫“血奔心",肝复水的病人叫“水鼓胀"。

盐的主要成分是氯化钠,人摄入过多的钠容易引发高血压,现在咸菜,咸鱼,咸肉腌制品大家都很少吃了,为什么还有那么多高血压呢,其实腌制品容易导致高血压只是一种表面现象,是传统的老眼光。真正引起高血压的是盐中的钠元素,哪么问题来了,钠不仅存在腌制品中,在我们的日常生活当中,含钠的食品太多了,大家注意一下酱油,味精等调味品都是含钠大户,就然各种小零食里面都有钠。



现在看起来腌制品是很少吃了,但是人们物质生活丰富了,吃的东西是五花八门,真正不含钠的食品是少之又少。表面看现在人们吃的盐少了,其实和五六十年代的人相比,每天们盐分摄入量不知要比他们当年多多少倍呢?再有就是现在的医疗普及了,只要血压一高自已就知道了,双方一比较当然是现在的高血压人多了。


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