为什么俄罗斯战斗机总是干不过美国的战斗机?

無水之阳


对于大部分军迷而言,往往总是乐于比较战机的各种性能参数,满足于纸面上的各种数据,仿佛数据上的优秀才最终决定了战机的性能。其实真实的情况未必如此。由于在上世纪多场美苏代理人战争以及美国亲自上阵的战争中,美国战机几乎都大出风头,经常打的苏系战机抬不起头来,造成了苏系的俄罗斯战机貌似总是干不过美国战机这一假象,其实这个认识是错误的。战机在空中的对抗,总体来说除了战机自身的性能,更重要的还是双方体系的对抗。

战机升空作战的背后除了后勤保障,更重要的是空中侦察、前出引导、预警指挥、战术设计等等,对于大部分国家而言,如果没有相对完整的指挥系统,盲目的升空作战是毫无意义,无论使用何种先进战机,都无法取得胜利。虽然我们在中东的多场代理人战争中看到苏系战机貌似“干不过”美国战机,但是不要忘记在稍后的越南战争中,越南空军使用相对落后的米格-17/米格-21一样大量击落了美国先进的F-4战机。这其中,灵活多变的战术,以及巧妙的战术设计,使得米格-21多次在地面雷达的指引下埋伏在美军战机后方十几公里的高空,然后突然加速至超音速,采取打了就跑的战术,给美空军造成了较大的杀伤。

这里我们看到,面对先进的战机,越南空军凭借灵活多变的战术,扬长避短、充分发挥自身战机特点,面对数量、质量上均占优势的美国先进战机,还是取得相当不错的战果。这里就不解释,那帮中东废柴当初拿着苏系先进战机都干了什么了。


诸葛小彻


主要是在多场战争中,和美国作战的主要是俄制战机,而结果往往是美国压倒性胜利,于是很多人产生了俄罗斯战机不如美国战机的观点,而这个观点并不正确。

首先要说明,同时代的俄罗斯战机和美国战机之间一直是有性能差距的。在一代机时代,米格15对阵F86还算不错,性能差距不大。到了二代机时代,F4相对于米格21占据了很大的作战优势。而到了三代机时代,更是如此,美国的F15、F16在70年代末就已经开始服役,而苏联的苏27、米格29直到80年代末才开始使用,而且在航电等方面不如美国战机。

但这个差距不是大到质变的。当时的苏制战机主要是在苏军的作战体系下作战,而苏军有完善的预警、指挥、控制作战体系,飞机性能本身不是很重要。而美国战机等比较重视单机性能,再加上苏联在航电等技术上比较落后,于是差距就此产生。

而像伊拉克、利比亚、叙利亚等等曾经和美制战机交战过的国家,使用的大多是苏制战机,比如米格29、米格23、米格21等。但是这些战机已经脱离了其最初的使用背景,也就是苏军强大的作战体系,此时却要用于对抗较为先进的美制战机,其结局自然是屡屡失败,而很多人也就产生了俄制战机不如美制战机的感觉。


雇佣兵


苏系战机在战场上打不过美系战机?

说实话我是不太赞同的。确实,美国空军在海湾战争中痛打伊拉克,但是这并不能说明苏系战斗机打不过美系,如果海湾战争中美国率领的多国联合部队面对的对手是苏联,会打成什么样呢?

当然了,如果说苏联航空工业不如美国,这我是赞同的。

二战结束后直到今天,前苏联乃至俄罗斯和美国航空工业差距最小的时候,大概就是朝鲜战争时期。

在朝战中,MIG-15与F-86可谓棋逢对手,但是MIG-15相比F-86仍有不及。

而到了60年代,差距更大了。美国服役了当时世界上最好的二代机,也是战后第一种重型喷气式战斗机F-4鬼怪。

肯定很多人会说MIG-21在越南吊打F-4,对此我也不想过多解释。事实是,美国空军的F-4在空战中对MIG-21取得了1:3的交换比,造成这种战绩的原因很多:

1,此时的美国空军训练工作出现了偏差,取消了视距内空战训练。

2,F-4并不是用于专职空战,绝大多数出击架次中都包含了相当程度的对地攻击任务。

所以在实际的空战表现中,F-4确实暴露出了许多问题,诸如没有机炮,导弹可靠性不好,二代机都有的亚音速机动性能差等问题,但是MIG-21的实际表现并不比F-4好。

苏联前线航空兵要获得一款能够完全抗衡F-4的战斗机,是大概10年之后的MIG-23。MIG-23在飞机本身性能上是略强于F-4的。然而等MIG-23服役的时候,美国人已经服役划时代的F-15,苏联再次落后。

而等到苏联人的Su-27服役,美国人的YF-22,YF-23已经快试飞了。

苏联解体后的俄罗斯航空发展自然是趋于停滞,Su-57因为研究经费的限制,不得不使用成熟的中央升力体布局,在除航发以外的领域,说实话如今俄罗斯已经差不多被中国追平了。


贞观防务


回顾两个国家漫长的战斗研发之路,俄罗斯也包括(前苏联)研制设计的战斗机在某些战斗机代数与特定的型号(武器性能指标)上来看,并不是比不过美国研制设计的战斗机。

首先,在其第一代刚入门的喷气式战斗机,前苏联米高扬设计局研制的米格15,19这两款喷气后掠翼战斗机,特别是米格-19也是世界上第一种进入批量生产的超音速战斗机。这两款机型就在中国人民志愿军的手中参加了朝鲜战争中的空战,在其战争后期更是打出了“米格空中走廊”的赫赫威名。其综合作战能力和性能,全面碾压美早期的第一代喷气战斗机,如RF-80“流星”战斗机,和后期的紧急增加的F-86战斗机。

随后开始的长达几十年的“冷战”时期,美苏争霸在其军事装备上竞争更是激烈,特别是双方二代机的竞争之中,虽然双方都在其战斗机发展上走了一段弯路,发展了很多现在来看非常无用高速截击战斗机,但从二代战斗机整体来看,美国的一众型号的性能还是高于前苏联研制设计战斗机的。

有意思的,虽然二战系列战斗机几乎全败,但到了发展第三代战斗机时,前苏联的苏霍伊飞机设计却意外般的发力,放出了苏-27系列战斗机这个大招,该机采用的采用先进的翼身融合体技术加上悬臂式中单翼与双垂尾的巧妙布局,在其空中机动与格斗方面上,都要超过同一时期的美制F-15战斗机。该机的超大挂载量能力和先进航电技术,在当时是给了美国战斗机很大压力的。


航空君


对空军感兴趣的军迷朋友们都知道,前苏联(现在的俄罗斯)和美国是两个航空大国,各自都有属于自己的一批经典战机,然而俄制战机在对阵美式战机时往往是胜少败多,原因何在呢?原本在战机研发水平上旗鼓相当的两国,为什么仿佛在一夜之间拉开了的巨大的研发差距?

首先,我们来说整体环境,二战结束以后,苏联靠着从德国那缴获的技术和从英国引进的发动机(这种时候不得不吐槽英国人的“卖队友”),使国内航空得到了十足的发展,单论性能指标,两者的第一代喷气战斗机F86和MIG15并无太大差距,不过定位略有不同,F86是纯制空的空优战机,而MIG则是偏重截击歼击机,所以单纯论空战而言,F86还是小有优势,加之当时而言,美国飞行员的经验、素质都高于对手,所以交换比略高一筹。而到了二代机的时代,美国对于苏联的平台优势就开始显现了,但是这个与其说是技术的原因,不如说是思路的反射,诚然F4在当时被“导弹万能论”坑了个结实,早期空空弹糟糕的可靠性加之没有安装机炮,F4一度相当于在天空中“裸奔”,但是不论飞行性能还是最后的实际交换比,也还是美国人好看。美国人提前意识到了导弹和良好的电子系统对于战机战力带来的提升,而苏联还停留在靠数量符合死对面的思路。

最后,现代空战是一种体系空战,单一型号的战机性能优劣,在体系中能够得到补足,纵观所谓的美制战机屠杀俄制战机的战例,不难发现,胜利者都是在体系下带来的碾压,比如海湾战争中的美国,中东战争中的以色列。单机性能在体系内已经无关痛痒,所以,与其说是美制战机胜于俄罗斯战机,不如说是美国战机所构建的空战体系要强于俄罗斯的。


利刃军事


苏联时代的战机并不弱!美苏同是超级大国,谁也没办法取得绝对优势,苏联时期弱于美国主要还是五十年代的事。当时的苏联航电系统发展滞后,使得苏联战机在作战性能上弱于美国。但是苏联却另辟蹊径开发出自己的作战理念。比如,侧重于格斗性与机动性。整个战机领域里,就数苏式战机的格斗性能最强。这一点连美国都比不上。

苏式战机的近身格斗能力强有两个好处,第一是攻击能力好,由于有良好的机动能力与动力,使得苏式战机在对阵敌方战机的时候特别灵活,对欧美战机完全就是压制的。比如,在八十年代初,苏27战机首次出现在波罗的海的时候整个欧洲都震惊了,那完全就是猫在遛耗子的感觉。

其次,格斗能力强意味着对导弹攻击的躲避能力也提高了。比如,现代的俄罗斯苏35s战斗机,假如配上一个好的飞行员,甚至可以规避百分之九十的导弹攻击。

美国对苏联战斗机的跨时代超越则是八十年代后,美国提出的隐身战机概念并同期投产了f117,b2,f22。但是这时候的苏联已经濒临解体了,否则很难说会不会有突破性的新研究。


优己


在冷战至今的多场战争中,总会出现俄系飞机被美系战斗机单方面压制的情况,尤其是著名的贝卡谷地空战中,俄系飞机被大量的击落,这是为什么呢?

还没上天就把飞机埋了,这样的部队怎么可能打赢。


原来,主要问题是两个,第一个问题是俄系战斗机在冷战及其之后的几次局部战争中,都不是最先进的型号,而参战的美系战斗机,大都是F16和F15这样的当时先进的战斗机,比如贝卡谷地空战中,以色列使用了大量的F16战斗机去对付叙利亚空军的第二代作战飞机,甚至包括苏24这样的战斗轰炸机,结果可想而知,俄系比较先进的米格29和苏27几乎很少参与到几次战争之中,伊拉克的米格31有过实战,但是实战的成绩很好,还是在当时的几次对抗中取得了优势。

伊朗倒是装备了一些F14雄猫,在实战中发挥也不错,但是也得考虑到他对付的大都是伊拉克的二代机啊,代差优势得看见,如果对付苏27就不会那么轻松了。


第二个原因是因为,几次局部战争中,参战的使用美系战斗机的国家,大都是成体系的,而参战的俄系战斗机的国家,则空军系统不健全。比如贝卡谷地空战中,以色列动用了E2预警机和电子战机,导致叙利亚空军战斗机原本就性能不好的雷达航电系统更是无法使用,和地面的联系也失去了,最终各自为战,被逐个击落,而以色列战斗机则在E2预警机的支援下,成体系的作战,当然战绩更好了。

反应贝卡谷地空战的油画,以色列用F16对付米格21,岂有不胜之理。


其实还有一个原因,那就是冷战后爆发的几次局部战争中,大都是西方大国直接参战,对付的大都是一些军事上比较弱小的国家,这些国家本来也就没有招架之力,甚至还有消极避战的情绪,把本国战斗机都埋在沙漠的事情都有,这样的战场局势怎么可能会发生其他结果呢?


海事先锋


苏联的飞机性能非常不错,在五六十年代,经常戏耍美军,但现在的空战模式变了,苏联却因内部分裂,体系跟不上了。

以南联盟为例。南联盟空军号称空中杀手,勇冠三军,装备有米格29战机,但他仍沿用七八十年代的作战理念,由地面预警雷达和搜索雷达发现目标与指引消灭目标。结果,由于没有预警机和卫星预警,当南联盟获得警戒信号通知飞行员起飞拦截时,美军却早就勘测到南军的飞行高度,即飞行轨迹,在南军爬升过程发射中短程导弹把南军飞机击落了,也就是,南军还没有拉开架子,美军已经攻击完毕。

在叙利亚,伊拉克,利比亚等战争中,美国无疑不是这种模式。

美军与其说赢在了飞机性能,不如说赢在了完整的空战体系,早发现,远距离,击毁对手。

美国打一次空战成本是很高的。美军空战体系,在低,中,高空中有地面警戒搜索雷达,空中预警机,和警戒卫星。同时会由若干各型电子战飞机配合压制和干扰对方电子通信和对方雷达波,换句话说,美军的一举一动你不知道,而你的所有被美军看的清清楚楚,这就是现在的空战模式。

当然飞机的性能也不容忽视,但他在今后的空战中所站比例会越来越小,俄罗斯的飞机,性能不错,但只是让穷人使用,没有完善的预警体系,因此功亏于潰。


东周列国8


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首先俄罗斯干不过美国飞机只在一个地方,中东。

近代所有战例:

朝鲜战争:米格15和F86,结局米格15稍微战优秀。

苏联米格15打出了米格走廊,中国的米格15保住了这个走廊。

越南战争:米格21对F4。F4稍微占优。米格21驾驶员被称为世界上最爽的驾驶员。开着飞机从F4后面开过去,发生格斗弹,F4在不知情的情况下,就被打掉了。其余F4反应过来,米格21开着加力,超着音速跑了。

这些武器落到中东骆驼手里,那个招牌砸的个惨!所有有的中东战争全败。人失败一次不可怕,可怕的是全部失败。这就是著名的中东骆驼!

到了三代机时代,苏联建立了世界上最严密的空军作战体系。这个体系中,苏27和米格29都可以与美国三代机中最好的F15打。前提是在苏联的体系中,米格29在地面引导下靠近F15,然后自动发射导弹。但如果改驾驶员自己搜索,那就要喊天。

南联盟就是没有这种体系,加上1:100的数量悬殊,才失败。

加上中东骆驼的反面教材,所以人们认为俄罗斯不如美国的战机。

不过败也骆驼,成也骆驼。最近沙特骆驼又玩砸了。这次砸的不是俄罗斯飞机,而是把F15砸在自己手里。

所以武器最终还是要看人。再好的武器,也要人来操作。


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俄罗斯战斗机干不过美国的战斗机,这样的说法是不成立的,这需要从时代背景上去讲。在冷战时期,美俄的航空科技实力是基本相当的,而且势均力敌,比如1980年代至1990年代苏-27和F-15,米格-29和F-16,都是经典对飚的机型。转折点当然是出现在苏联解体之后,俄军工的后劲不足,F-15E出现的时候,苏-30也跟着出来,到了F-22出来的时候,俄罗斯没有对应的机型。

差距是这2000年之后被拉开的,如今俄罗斯最先进的T50战斗机,美军的F-22已经服役15年了,差距还是有的。我们经常看到苏俄系战斗机总是被击落,其实要考虑作战环境,装备苏俄系战斗机的国家,一般都没有预警机、电子干扰机,连俄罗斯都没多少,而美欧系战斗机执行任务过程中有预警机、电子干扰机支援,这样就大大降低了被击落的概率。

如果论单打独斗,苏35的胜算当然是有的,但是空战是体系化对抗,撇开预警机的空战都是不现实的。于是我们经常就看到又是米格战斗机被击落,其实是苏俄体系中缺乏预警机、电子战机,而美欧在这方面又比较强,因此空战的胜算更大。

不可否认的一点,俄罗斯的苏霍伊设计局的研发能力有所下降,苏联解体的冲击是不小的,人才流失导致了重点型号几乎全废,要不是中国上百架苏27/30订单,苏霍伊已经早破产了,你看看米格设计局今天的落魄样,因为米格29腿短,没有订单,就靠印度那点订单撑着。


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