怀疑探索者

我只问一下，在科学探索领域还能不能有猜想、奇思妙想、合理推测，科学家门能不能和天马行空的去思考问题、探索自然真理?

我认为每个人有不同的认识是非常合理，非常正常的，但是不能因为别人的观点与自己不同就以大批斗的形式去声讨对方，这是科学的态度吗？这是民主的思想吗？完全可以反驳对方，完全没有必要去批斗别人有不同的思想。

狂潮中的小虾米

一、朱清时院士身份特殊，学术权威才能有效反对他的观点

朱清时是一个知名科学家，前中科大校长，还是中科院院士，身份特殊。它的主要成就是在激光光谱学研究方面曾取得国际一流的研究成果，在分子局域模震动研究、单分子化学研究方面曾获首届安徽省重大科技成就奖。

这是一个大背景，如果不是朱清时院士，一般人提出或者只是单纯提到“量子佛学”，信的人少，反对的人也不会太多。毕竟，错误的理论实在太多。与此同时，佛教人士也有意无意拿朱清时院士作为权威的认证进行宣传。这个时候，如果朱院士的理论本身错在错误，或者单纯只是很容易被误读，那么必须要有具备同样权威的人站出来澄清，方才可以尽可能降低负面影响。假如一个普通人出来反对朱清时院士，那么，旁人很难相信普通人而不相信朱院士。

二、“量子佛学”本身难以成立

朱院士的“量子佛学”观点很大程度属于误读，因为“量子佛学”既非朱院士提出来，朱院士也没有大力推广这个东西。很大程度上是被别有用心的人加以利用了。朱清时院士对“量子佛学”可能是持肯定态度，但是并没有深入去研究这个理论，也没有到处宣传这个。只不过“量子佛学”这种理念比较契合他的价值观，因为朱清时院士在气功和中医问题的态度也是比较倾向于把现代科学跟传统理论进行结合的。

相比于“量子佛学”更大程度上是他人宣传，在气功和中医问题上。朱清时院士是直接写论文进行维护的。

这也是为什么朱清时院士涉及到“量子佛学”这个话题就被很多人所关注，这个符合他的一贯传统。人们有理由相信朱清时院士可能会支持这个观点。然而事实上，量子物理本身就还处于探索期，跟佛学结合更是没有很好的理论基础。而朱院士本人虽然是大学者，但毕竟不是量子力学的专业人士，对这个理论有误解也很正常。而且不管是提出“量子佛学”的人还是朱院士都没有拿出有说服力的证据证明这种猜测的合理性。

大胆假设，小心求证是科学研究的积极态度。朱院士如果只是作为个人的一种猜想，自然没有人可以去反对他，也没有必要。但是朱院士在公众场合讲话，并且被别人广泛引用，话题本身争议性又很大，这个时候，为了避免更多人被误导，出来有学术权威的学者反对他，质疑他才是正常现象。

所以简单总结一下就是，朱清时院士在大众场合提出了一个很有争议性的观点，本身也没有能够证明这个观点的合理性，但是被别人广泛引用，造成了不太良好的社会影响。因此，就有李淼等其他学者站出来质疑甚至反对朱院士。允许质疑本来就是科学精神的一部分，要求严格认证更是理论被接受的前提。所以，各位学者的质疑和反对的声音是值得肯定的！

镁客网

对朱清时的“量子佛学”，不只是要反对，而且还要批判。

朱清时是一个迷信的人，十几年前就有消息曝出他相信辟谷。他的量子佛学和真气也搞了很多年，中间也有零零星星的笑话闹出来过，居然相信吃石头磨成的粉，闻野花的气味就能够吸收营养，不过没太引起关注。只不过最近几年他“用身体观察真气和气脉”才引发了关注。

对于朱清时用量子等物理概念解释佛学，有一些人认为他说的没错，包括一些物理学工作者也认为至少其中的物理知识没见大的问题。其实很多人被其中的真物理迷惑了，朱清时是在试图将物理和神学扯在一起，但是从物理到神学的过渡则是生硬、不合逻辑、有明显的跳跃性。比如他在列举了一些浅显的事实后，就突然证明了“量子力学离不开意识，意识是量子力学的基础”。这样的思维跳跃在他宣扬的量子佛学里面还有很多很多。这样的思维跳跃，和郭英森把几个词汇凑在一起就创造出“有实力争夺诺贝尔奖”的发现没有实质的区别，唯一的区别就是一个有院士的光环，一个只是初中毕业的下岗工人。所有能够看破他们的人，都会把他们当做笑话去看待。

而物理学需要有严谨的逻辑，严谨的数学推导，朱清时的那一套与科学方法格格不入。而他，又是以科学家的身份，打着科学的旗号去粉饰迷信。这是在亵渎科学，不只是科学家会站出来反对他的歪理邪说，任何一位能够看破他的谬论的人都该对其有所批判。

明明走的是迷信的路，就不要装作科学的模样咬定自己的科学。正如李淼所说，科学和佛学爬的不是一座山。迷路的朱清时幻觉了，以为自己真的发现了宇宙的真谛。

刁博

他错在作为公众人物，公开宣扬迷信和伪科学。

火星一号

李淼、張雙南、施郁這些大科學家反对朱清时院士的量子佛学是非常正确的！

因为不管是谁，身份有多高，都不能宣扬既不符合科学也不符合佛法的伪学说！

而且必须要明确，朱虽然作为一个化学院士，看起来学富五车，似乎一定懂的量子力学；但是实际上量子力学具有现代科学中几乎最复杂的学科，因而朱作为外行很难懂得！同时，朱以前也没有研究过佛学！因而，一个既不懂量子力学也不懂佛学的人，提出一个所谓的量子佛学，基本没有任何可信度！

因而，支持李淼、張雙南、施郁這些大科學家反对朱清时院士的量子佛学！

地震博士

朱清时院士既然推崇量子佛学的观点，这个概念目前在科学上并没有什么理论基础和实验验证，我建议朱院士不如深入研究，提出科学的量子佛学理论，找出验证的办法，让广大科学工作者进行同行评议，也算是把这个理论彻底发扬光大。毕竟神学、佛学、玄学什么的不都是想和科学扯在一起吗？

目前基础物理方面，广义相对论和量子力学一个在宏观上适用，一个在微观上适用，两者怎么也无法结合起来形成一种叫量子引力的终极理论，说不定朱清时院士们寄予厚望的量子佛学正是这个终极理论，佛学家们怎么老在网上玩味概念，不去好好研究提出具体的理论观点呢？你们不是说“科学家们爬上山顶时，佛学家已等候多时了”吗，这次就麻烦你们先爬上去公布结果科学家们再上来吧。

实际佛学那套东西就和现在流行的鸡汤文差不多，玩弄文字游戏，没有具体的解决方案，听起来似乎很有道理，你要真按这道理去做的时候，才发现它什么也没说，你根本就无从做起。但科学的理论就不同了，爱因斯坦提出相对论，马上就有验证它的方法出来，然后就是具体的应用，比如GPS卫星上的时钟，如果不按相对论算出的时间膨胀效应调整的话，一天的误差就达到11公里，根本没法进行任何定位。

所以作为一位正常的科学家，或者有一定科学素养的普通人，都会对量子佛学这种胡说八道的东西嗤之以鼻，真不知朱院士为什么功成名就之后还会在这儿翻船。

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徐德文

原始佛教里，根本没有救世思想。佛教里救世思想的产生，也是来自于拜火教。拜火教的善神，代表着人类中一切光明和慈善面，善神和恶神永远对立和斗争着，在最后的审判中，恶神被打败，人类和善神们一起，永驻第三个宇宙中的天堂和乐园，这便是西方世界和弥勒净土的理论原型。佛教的慈悲概念，也是受拜火教的影响才提出的，原始佛教里面，并不强调慈悲这种东西。苦修追求涅槃才是正经事，哪有时间学雷锋做好事。 在西域和拜火教充分混合之后，佛教传入了汉地。进入汉地之后的佛教，再一次变形。汇编了儒家思想中的至善说，提出行善万能论，代替了原始佛教中的苦修万能。又汇编了道儒两家的心性学说，和列子的色空学说，对佛教的基本理论和修行方法，进行了一次大改造。到了魏晋南北朝，佛教对汉地文化的汇编工程，达到了最高峰。 这时期出现了两个人，他们对后世的汉传佛教影响深远。一个是支道林，另一个是僧肇。朱熹在《朱子语类》中说，佛教刚传入中国，只是在北朝有坐禅之学，并无义学，汉地佛教当时的经典只有《四十二章经》。朱熹对《四十二章经》的评价是，甚为粗俗鄙俚。而在支道林对汉地文化的佛教化汇编改造中，魏晋玄学，摇身一变，改头换面成了佛教的义学。后来又出现了一个僧肇，这俩人的影响下，佛教玄学化改造差不多完成了，《金刚经》，《心经》，《楞伽经》，《楞严经》等等，这些文字精美义理玄奥的佛经，都是玄学佛教化和佛教玄学化工程的成果。原始佛教的经典，并不这么说话，这点从原始佛教的经典，几部阿含经里面可以看出来。 至此，佛教成了一个混杂着婆罗门，沙门，拜火教，儒家，魏晋玄学的大杂烩宗教。到了唐朝，佛教又迎来了一个高峰，禅宗。禅宗，汇编自庄子的思想。它的实际创始人慧能，大概弄明白了一些庄子思想的皮毛，把庄学佛教化了，就成了那本《六祖坛经》。在慧能的思想里，想吃吃想喝喝顺其自然就是自性，见了自性，就能见性成佛。把自性和佛性混为了一谈。佛教到了这一步，彻底的被改编的面目全非。苦修不用了，涅槃不用了，也不用解脱了，随便是个人，该吃吃该喝喝，就能成佛。 原始佛教到底说的是什么呢，按照释迦牟尼的本意，他说他只教导人苦与苦的止息。他在修行上，是沙门的那一套。可是这个人身在沙门，心在婆罗门，他骨子里还看不起沙门那群要饭的，喜欢贬损沙门六师是外道。佛教作为一个有着拿来主义传统的汇编宗教，很难说，佛教里面到底哪一句才是它的创始人释迦牟尼的语录。不仅大乘非佛说，小乘也不是他说的。 佛经的理论大厦，东拼西凑汇编的痕迹太明显，连婆罗门和沙门这种水火不容的东西，也能装一起。说明，佛教这个系统，根本就缺乏一个架构师，所以它才会在逻辑上，那么多漏洞，难以自洽。所谓的佛经的几次大集结，严格的说，就是一群码农，到处从网上收集代码，攒的差不多了，大家碰个头，拼成一套程序。可是他们根本就没有架构师和设计师。 不过佛教也有一些长处，就是在产品经理的意义上来说，它总是能迎合当时社会的需求和潮流。虽然在基础理论，产品技术实现上乱七八糟浑身都是漏洞一无是处，但是不得不说佛教体系里的产品经理们的市场意识是很敏锐的。另外，佛教在对信徒的精神控制上，登峰造极，超过了它的老师婆罗门教。

中国真有人崇信佛教吗，并不是。佛教的教义，让人内灭心外绝物，而那些佞佛之人，则是恰恰相反，内心比谁都狂野，对财富比谁都贪鄙。在黑暗的社会中，那些怕黑的人，怕死的人，怕穷的人，为奸而富怕失去财富的人，每个人都缺乏安全感，他们需要通过淫祀来给自己趋福避祸。而佛教，只是淫祀文化的一种集大成者。

佛教，说它是宗教吧，它没有创世论。 说它是无神论思想吧，又各种奉妖事鬼。 说它是哲学吧，它没有本体论。 说它是教育吧，传道授业解惑，无一能胜任。 说它是心灵体操吧，又大搞特搞精神控制和精神传销。一切都是为了骗点供养和香火钱。 说它是悉达多的段子集锦脑残粉同好群组吧，人家悉达多根本就是个连梵文都不会说的低种姓土著文盲。大藏茎6000万字，都贴牌是悉达多生产的，悉达多好无辜。 说它是要饭集团吧，又各种养尊处优，攀附权贵结交富豪。 说它是智商充值卡智慧小助手吧，却只教信徒和愚蠢博斗一生，还基本上注定打不赢。 说它一无是处吧，脑残粉又喊无上这个无上那个的各种无与伦比的美丽。到底哪里美了，估计他们自己也不知道。 说它导人向善吧，人家原始佛教根本没有教人向善的教义。成天学雷锋，会耽误证涅槃的。 说它是印度文化传入的胡说八道吧，它却以华夏传统文化自居。 说它是婆罗门教的修正版吧，它又一生与婆罗门势不两立：拿着婆罗门的思想死磕婆罗门。 说它是沙门诸教的集大成吧，它又学了沙门的东西反过来唾弃沙门。 说它是先知教诲吧，悉达多的思想观点，都是跟别人现学现卖的，不知道它哪里先知了。并无任何发人之所未言的才智。只是个古印度宗教、文化、思想拾荒者。 说它是个修行者团体吧，他们又喜欢住大房子，挣大钱，和大人物交朋友，以满嘴跑火车为乐，以永死不生为修行最高目标。 说它脏脏吧，它又自我标榜各种干净。 说它干净吧，它除了做社会寄生虫，糟蹋社会资源，还吹牛骗人咒人各种龌龊事都干绝，照死的恶心人。 说它不争吧，它把别的友商都污蔑为外道。 说它包容宽广吧，所有的佛教徒又都喜欢跟人抬杠辩论，辩不过就咒人。心眼又小又坏。 说它是糟粕吧，它又标榜自己是宇宙究竟真理。唉…… 说它是宇宙究竟真理吧，它又对现实社会发生的事情，没有一点价值和意义。 说它是生命厌恶者死亡爱好者奇异恶趣味重口味非正常人类团体吧，他们又都赖着活不够似得压根不想死。 说它是死后世界探秘者吧，他们又都没死过。活人说的死后事，真是呵呵了。还说的一本正经跟真的似得。 说它是骗子吧，它马上正色道：出家人不打诳语！真是让人无语凝噎了。 你要问佛教哪里有非常糟粕的东西的话。 其实可以反过来思考这个问题：佛教哪里不糟粕？ 然后你就豁然开朗了。

Vincent2059470

佛学是自上而下的一种光明普照，全然临在。他的起点就是最高点。

科学是自下而上的一种循序渐进，推陈出新。他的起点在最低点。它通过人们不断的认识，理解，研究而不断的提高完善。

一个自上而下，一个自下而上。终究是要相遇的，是要有交叉点的，这个交叉的点就是量子力学。就像光具有波粒二象性一样，量子力学也具有物质和精神二象性。通过量子力学这扇门，我们将来到一个全新的精神领域，这里适用的科学叫做杳子力学。通过这个房间后，我们又来到一扇门前，打开它走进去，我们来到了一个不可言说的世界，在这里，物质与精神是统一的，是一体的。这里是生命最初的开始也是生命最终的归宿。这里适用的科学叫做杳杳子力学。宇宙是由能量，信息和密码组成。宇宙本身也是一个大生命。所有生命都是宇宙的一部分。就像人体内有无数的细菌，病毒和微生物一样。。。。

科学之所以低，是因为它是由人不断的认识积累而来。

佛学之所以高，是因为她是由觉悟的人，直接从宇宙中下载的。宇宙也是一无限大的互联网，富含灵性和信息。需要什么直接下载就可以，联网的方法叫做修行，证明你已经联网的特征叫做开悟。为什么要天人合一，为什么要参禅入定，就是要人和宇宙这张大网连接。一切知识，信息，能量，在宇宙产生的同时就已经具足了。

目前人类已经来到了量子力学这个物质与精神的交叉点，一些有识之士试图打开这扇门，而更多的人却在叫嚣着，说那些开门的人是骗子，因为他们手中拿的那把钥匙叫做佛学。

宇宙如何运行，世界如何发展，是有自己的规律的。这个规律就是密码。道家称之为道。

地球生命面临着全新的升级，升级的程序已经启动，我们拭目以待吧！

这是我对一些作者的回复，整理一下，真是个颠倒黑白的时代，悲哀。

这个作者年纪轻轻，竟然敢用这种轻蔑的语气去批评一位科学院院士，还以所谓的科学为幌子，说别人不懂科学，其实你才是真迷信。你的脑子里已经灌满了所谓的科学，你已经先入为主了，你已经形成了你固有的认识，满脑子都已经被填满了，由于你的不谦虚，和较低的智力，决定了你不可能在容得下更高级的东西。很是悲哀。那些个反对朱清时的科学家，基本跟你犯的是同一个毛病。因为他们说科学与佛学是两座不同的山，而事实上，佛学与科学是同一座山的两个面。正所谓横看成岭侧成峰，远近高低各不同。如果你活的足够久，你会看到在未来会有更多的科学家用科学来证明来解释佛学，最终我们还会利用佛学来指引和研究科学，从而提高和造福人类。佛学是最高的科学就因为他太高，所以很少有人能理解他。朱清时说1-2等于负1，而你说他胡说八道，那是因为你小学还没有毕业。所有那些污蔑朱清时的人，请你们暂时低下那高傲的头，闭上那琐碎的嘴，以免以后会有更多的人再来骂你们。我是认真的。

你是真不懂，所以你以为别人也是在装懂。以小人之心度君子之腹，用在你身上不知是否恰当。请原谅我用这样的语气说你，因为你也用同样的语气说了别人。在佛学上，这叫做因果。你说因果是不是科学？

忘了跟大家说，我也曾经辟谷九天，得了很多好处，我也能够感觉到真气在体内的运行。你们一定会说我是睁着眼睛说瞎话，没错，因为你们根本就没有眼珠子。你们这些可怜的科学者，太肤浅，太物质，1‰瓶都没满，就开始瞎晃荡。好好活着吧！未来50年的科学会告诉你什么是真正的科学。你的脸会被一次又一次的扇肿。

行者无相119

人类总是喜好狭隘的偏执于自己认可的立场审思判断事理。所以才会有各执己是的是非争执与彼此指责。倘若，大家都以同样的多角度的求证体验、多视角的思考感悟，就不会有那么多鸡鸣狗吠的异类声音与无端的是是非非的争论不休了！若问朱清时错在哪？其实，他并没有对错可定论！因为，现代科学与宗教神学的所有表象观察理念，不过只是相对借假喻真的游戏假说，并非究竟真理。诚然，朱清时并没有真正的真理证悟！以朱清时而言，若不是有所谓气功修炼的感悟，传统、宗教理念的体验，以他所具有的科学理念而言，也必定是与那些从来就不知佛道之学究竟是什么的所谓科学偏执者一样，都是科学庙堂里，幼稚无知却自以为是的科学迷信者！正是朱清时对佛道之学有了更多的体验感悟，才会有他超越狭隘的科学认识，有所拓展自己结合科学与佛道思想的认识结论。在这个意义上说，那些所谓的反对者，不过只是偏执一种见知的幼稚无知者。这样的人，既便是所谓的大科学家，其实也就是徒有虚名的，根本没有更广泛实践知识的幼稚无知者。人类世界，数千年的传统、佛道定义的理念，是间接启示人类认识真理的假说游戏。而只有三百年历史的所谓科学理念，同样也是间接引导人类有所认识宇宙真理实相的假说游戏。因此，无论是人类以为的传统庙宇、宗教神殿，还是所谓的科学庙堂，全都是被刻意赋予了神圣意义的，以稚童游戏嬉戏人生的启蒙学堂！这样的童子书院，既便再一本正经的杜撰假说理论，和名义神圣的自说自话，终究也只是启蒙意义的童子游戏，根本不足以诠释宇宙的本质真象与究竟真理！

我乃天空

李淼、张双南、施郁这些“大科学家”，有哪个比朱清时大。当然，科学争论不以大小论对错，允许所有的人发表自己的科学见解，允许科学不同看法的争论，真是科学应有之义。科学家之间争论不同看法，非常正常，相信如果李淼、张双南、施郁以及朱清时，都是真正的科学家(未必一定要“大”)，对这样的争论一定不会耿耿于怀，或者互相攻击，或者上纲上线，或者干脆闹到法院打官司(比如那个著名的方崔官司)。双方大可以引经据典，或者实验推导，究竟谁的观点，或者理论更合理、更科学。

至于看热闹的吃瓜群众，也可从中学到一些道理和科学知识。这本来可以是一件好事情，百花齐放，百家争鸣，多好！问题是，确实有那么一些人，参与争论的热情非常之高(这没有错)，但是极端的很，好像要讨伐一个大逆不道的科学叛徒似的，这未必就很可取，至少让我们这里的科学很有窒息的感觉。

朱清时，本来就以具有独立思想，喜欢特立独行出名，要不也不会搞出个南方科技大学来。探讨量子佛学，当然这未必是他取的说法(顶多是攻击者编造的用于攻击的名词)，其实朱只不过是觉得量子力学与佛学，在思维逻辑和思维方式上，颇有类似之处，如果把二者结合起来思考，或许可以悟出更高的道理，这种想法未必可行，但至少无罪之有。

朱清时其实并不是第一个这样考虑的人，也不是有这样想法的最出名的科学家。不知，攻击朱清时的人们，是否知道量子力学鼻祖玻尔，为量子力学最正统的主流学派哥本哈根学派设计的徽标是什么样子的，中间的主要图案，赫然就是我们道教的标识太极图(一笔未改，肯定不是巧合)，难不成哥本哈根学派就是量子道学？其实量子力学(或者科学)，佛学以及道学，都是人类思维的极大成者和最高境界，彼此或许有矛盾，但其基本思想和逻辑，并不很矛盾，如果有人想从它们的基本逻辑中，寻求启发，完全是很自然的事情，本人甚至觉得那个悟出这个道理的人，或许恰恰是各自领域的大师，比如玻尔，还有更早一点的笛卡尔和莱布尼茨，朱清时或许只是想学学他们罢了！

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