用户60751867375
朱清时院士给国人现身说法：科学（西方的）的尽头是“回头是岸”！人更要关注自己身心灵健康，打理、守护自己的内在生活，免受“工具理性”的过度伤害。
中国人需要“科学再启蒙”，在此意义上，作为特定时期的“文化事件”，朱院士的意义和“价值”远大于有“哗众取宠”之嫌的方舟子。
意义之一，科学与信仰可以不是对立的，甚至是互相促进。
这本来是常识、国际惯例，可在我们这特殊国度里，有人“逻辑癌”、科学强迫症连这都搞不清，重新挑起“科玄大战”。将渐趋后现代主义的新科学认知，打回了僵化教条的中世纪。
庄子说“六合之外，圣人存而不论。”“有”之外还有“无”！在康德的认识论哲学里都给信仰划出“自在之物”的认知边界。
“对那不可言说者应保持沉默”是哲学名言！
西方学者马克斯•韦伯，把他们的资本主义科技文明归结为“新教伦理精神”，科学家确实都有些清教徒影子，文明进步归功于信仰，而不是反封建迷信搞得多好。
意义之二，东方哲学有望带来21世纪新科学革命！
纯正的原始佛教就是“无神论”，梁启超为此曾专门写有论文，还有些大科学家认为佛学是科学的母体。
可这些结论是说给那些人类之中的顶级“精英”的，不是在“头条”里招网络水军围堵的。乐活很不幸或有幸在此方面了解很多，就一吐为快了。我们在此类新科学的深度研究上一直是缺失的，导致在国外，科学家可以什么教都能信，与学术课题研究可以并存，这是再正常不过的事，在我们这儿却似显“突兀”，不是个人的事，科学与信仰不分，用科学“怼”信仰，拆信仰的台，这勿宁是“科学精神病”。这是畸形的科学观导致的。我们对量子力学之后的新科学，普及不及时不到位。
那么，低维度的“半成品”科学教徒，就免谈了吧，冻结封存在十九世纪的科学教条里，变成“琥玻”化石标本！供后人瞻仰。
我们难道不期待科学春天的到来吗？
乐活一家之言！共勉！
乐活光阴
朱清时这个人，我关注了大概7～8年了。我在做一个大型的科学论坛的管理员的时候，有人在论坛发表一篇文章，标题叫《物理学步入禅境》。我就很感觉器官，物理学是物理学，和禅境有毛关系？我就进去看文章，发现里面的内容有一大堆低级错误，把没有证实的科学假设，与佛学牵扯到一起了。即使这些科学假设在未来的一天被证明是正确的，也与佛学不会发生关系，因为朱清时对这些科学假设的理解就是从根本上错误了。在量子力学这方面，我看见作者是一个地地道道的门外汉，比如对观测者的效应，他就描述错了。以错误的认知，加上自己一心想牵强附会，去强行把一门没有被证明的假说与佛学捆绑，作者犯了很低级的错误。
这个发文章的人，他还很狂妄，说，你们都不许删除，因为这篇文章是中科大的一个校长写的。"大学校长写的文章，还能是胡说吗？你不是大学校长，就没有资格反对他。"这是他的话。我当时不太相信他的话，这样一篇低级错误满篇，可以说没有任何价值的狗屁文章，怎么可能是一个大学校长写的呢？肯定是神棍假冒朱清时的名气，编造了这篇文章。于是，我就毫不犹豫的删了这篇文章。结果，有人告诉我，这篇文章还真的是朱清时写的。于是，我又在网络上搜索，发现这个朱清时还干了很多荒唐的事情。
我又派我的管理员去了知乎，让他们调查，看看有哪些人支持朱清时。结果，发现支持朱清时的都是几个老牌神棍的粉丝，都是搞特异功能的，气功的，永动机的，水变油的。这类人齐聚在朱清时的旗下，很有一点嚣张的狠劲，拼命的攻击科学。
你说朱清时懂不懂科学？我看这个人不懂科学。科学不是仅仅指科学知识，而是科学精神，科学实践，科学方法更重要一些。即使是科学知识，朱清时也只擅长他的化学领域的专业，对量子物理学，他也是一个十足的门外汉。
怀疑探索者
看了这个提问，我本想用"一个是民间的小丑，另一个是殿堂的小丑"来概括他们二人的形象与差别，但转念一想又觉得太偏激了，反复推敲之后，觉得用"一个是民间的进步斗士，另一个是殿堂的蜕变精英"更贴切、更实事求是一些。
先说朱清时，据说是化学家，是中科大第七任校长，在激光光谱、单分子研究等方面有所建树，但至2000年后，他的思想发生了严重蜕化，开始转向宣扬唯心主义的佛学，2009年3月8日，发表《物理学步入禅境：缘起性空》的宣传佛教演讲，认为当代物理学弦理论就是佛教的缘起性空观点，“科学家千辛万苦爬到山顶时，佛学大师已经在此等候多时了!”，在文化意识与科学领域产生了一定程度的负面影响。
而方舟子呢？尽管由于本人在质疑光量子伪科技方面所作的贡献，使不少人把本人比喻成"第二个方舟子橫空出世"，但本人并不想因此而抬高他；也尽管因本人在多方面批评方舟子而被他拉黑了，但本人也不想因此而恶意贬低他。
本人对方舟子的认可主要是他的道德与迷信斗士角色等方面，他在揭露学术道德败坏与社会迷信方面功不可没，对社会进步有一定意义，社会需要这样的斗士。但在从科学原理上揭露伪科技，以及倡导科学思想方面，似乎已经超出了他的知识能力范围，本人认为他的社会学、哲学、物理学、生物学、医学与中文等方面的水平都是一般化而已，与他的博士身份严重不相对称，他的反中医思想完全建立在一系错误认识的基础之上，而在倡导转基因农业产品方面，也由于他学识的局限性，以至无法全面正确地解释转基因产品的生态安全与国防安全等方面的问题而陷入永无休止的争论。
附相关文章链接如下:
一、悟空问答《为什么方舟子严厉批评使用含马兜铃酸的中药，但不提西医用马兜铃酸作免疫增强剂？》链接
:https://m.zjurl.cn/question/6668198148915069195/?app=news_article&app_id=13
二、指出方舟子物理、哲学、医学水平很一般的文章链接
:https://m.zjurl.cn/answer/6643751112119681293/?app=news_article&app_id=13&share_ansid=6643751112119681293
三、批评方舟子语法错误的文章链接:
https://m.zjurl.cn/answer/6630411085084098829/?app=news_article&app_id=13
池昭新一城市新模式
朱清时教授是中科院院士、原科大校长。
人物简介：
“朱清时，男，汉族，1946年2月7日生，四川省成都市人，1968年毕业于中国科技大学近代物理系，后曾获英国诺丁汉、日本创价大学等大学名誉理学博士学位。我国著名化学家，中国科学院院士，第三世界科学院院士，原中国科学技术大学校长，南方科技大学创校校长。”
方舟子博士是科普作家、留美生化博士、打假斗士。
人物简介：
“方舟子（1967年9月28日—），本名方是民，科普作家、学者、诗人，反伪打假斗士，是留美生物化学博士，中文互联网先驱者，创办并主持中文最早的文学网络期刊《新语丝》。在网络和平面媒体上发表过大量的文章，长期批判伪科学、伪环保、伪养生、气功、基督教、中医等，同时支持转基因等技术在国内推广，出版了19本以科普和反学术腐败为题材的作品。2012年获《自然》首届约翰·马多克斯奖。2013年获全球反欺诈大会克里夫·罗伯森哨兵奖。”
你问我，他俩谁更懂科学？一个是中科院院士，原科大校长；一个是科普作家，打假斗士，还用问吗？这不就是秃子头顶的虱子——明摆着的事吗！
当然，题主的意思大家都懂。
题主的潜台词是这个吧？
“一个科学家研究禅和气以及打坐，试图用量子力学解释人体大脑以及思维意识，好像在宣扬迷信；一个打假斗士却反对中医，高举挺转的大旗，专门给名人找茬开炮质疑，好像在哗众取宠。”
从我内心来讲，他们二位都是好样的。可是你们，或者说世俗却不这样看，你们希望我声讨他们，咒骂他们，把他们喷得体无完肤，没脸见人。为了讨好大家，我就喷他们一回吧！
首先，朱清时教授作为国内有影响力的名人不好好搞科研，宣扬封建迷信，还把量子力学扯进来，开什么真气和禅修的讲座，而且门票还挺贵。严重鄙视！
方肘子更不是东西，逮谁咬谁，和罗永浩，崔永元，韩寒，矮大紧等等对着干。他不但无理由指责国家瑰宝中医，还大力宣扬推广转基因食品，安保基金也不敢公开账目。大家还满意吗？要不在狠点？
这些个话，这对我来说是违心的。至于为什么，我知道慢慢的，随着年龄的增长，大家都会明白。
附录（可以不看）科学和伪科学的区别：
一、目的不同。科学的目的是求真，伪科学的目得是求利；
二、起点不同。科学活动立足于已有的历经反复实践证明是正确的科学知识、科学原理、科学方法和现实的物质技术基础。因此，科学的基础是客观实实在在的、稳固的。伪科学的起点是纷繁复杂、五花八门的。但有一点是共同的，那就是彻头彻尾的主观、唯心；
三、路径不同。科学研究、科学探索严格遵循着假设、求证、再假设、再求证的路径深入进行，一般都要经过多次，甚至数十次，数百次的的反复才能取得成果。伪科学是最怕求证，最怕检验，当然不会走科学研究的路径，他们走的是一种设招、演招、吹招的路径；
四、心态不同。科学研究，特别是基础研究，一般比较枯燥、寂寞、艰辛。偏离喧嚣的功利场,又需要极端的认真、严肃、一丝不苟。这种工作特点决定了科学家们的心态必须是纯正的、甘于寂寞、肯于奉献、勇于进取、讲究实际又坚持真理。伪科学的心态则无比的丑陋、猥鄙。他们贪婪，存心玩弄骗术，却又要挂出冠冕堂皇的招牌。他们追功逐利，哗众取宠，却又要给人超凡脱俗、救苦救难的假象。他们拒绝科学的验证，却又不肯收起骗人的的花招，更不愿反戈一击，澄清真相。他们贼喊捉贼，倒打一耙，指责科学家对他们不宽容，当他们被科学驳得体无完肤、走投无路的时候，又用沉默继续与科学对抗，以图等待时机，东山再起；
五、结果不同，科学探索和其他科学活动的最终成果表现在两个方面： 一是产生经得起检验的科学成果。只要有同等条件，这成果必能重复的产生。只要在有效的范围里，相关的科学成果必能百分之百的使用。二是产生良好的社会效应。现代文明社会里，衣食住行哪一样不是科学的结晶、科学的恩惠呢？当今时代尽管科学已有很大发展，但还有许多的谜没有破解，这不是科学无能，也不是科学的局限，而正是说明了科学发展的还很不够。科学的空白只能由科学自己来开拓、来填充，他不会成为伪科学存在的理由。伪科学的结果必然十分可悲，亦可恨。可悲的是伪科学终将破产，因为他们是假的，无论如何伪装、隐蔽，也终究会被科学暴露在光天化日下，终究会被破产。可恨的是伪科学会给社会造成不可低估的危害，愚弄人民，搞乱人们的思想，给国家和个人财产造成损失，使个人身心受到损害，甚至酿出命案。
嘤其
要说懂科学，当然是朱清时院士。但是要说科学精神，则是方舟子！
首先，朱清时院士是化学家，中科院院士、前中国科学技术大学校长、南方科技大学首任校长。他在化学方面无疑取得了巨大成就。从他当选中国科学院院士就可以看出来。但是，不知道为什么近几年他为什么突然开始尝试将量子力学和佛学结合起来？这显然是荒谬的。也看出朱作为一个化学家对物理学尤其是量子力学的了解还比较少。因此，现在的朱不能说具有多少不断探索、不断论证的科学精神！
其次，方舟子是美国密歇根州州立大学的生物化学博士。博士毕业后一直致力于科普事业和学术打假事业。在科学研究上自然没有朱清时院士的成就大。但是，他对学术造假零容忍、对伪科学家零容忍。在中国科学事业突飞猛进的今天，不可避免的也有一小部分滥竽充数者，不可避免也有一些哗众取宠者。这些都需要像方这样敢于直接揭露，敢于直接对质的科研清道夫。因此方真正坚持了科学的求真务实、实事求是的精神。
地震博士
方舟子与朱清时根本就不具有可比性，不能放在一起进行比较。首先要说的是方舟子不是科学家，与科学家一点也不沾边，同时他也不是一个真正的学者。方舟子身上根本不具备不存在，科学家和学者必须具备的谨言慎行的严格的科学精神。方舟子所发表的许多科普文章，多数情况下是凭自己以往的粗浅认识主观推测妄下结论，缺乏起码的科学态度。方舟子科普文章中的很多观点，从表面上来看好像比较合理，但根本经不起严格论证与事实检验。搞科普工作的作家，对于一个科学观点或者科学事实，在引用之前必须要查阅大量的专业书籍和文献，同时要跟踪前沿科学和成熟技术的最新进展，做到了这些才能说自己是一个负责人的科普作家，才不至于误导民众误人子弟。纵观方舟子一贯的所作所为，不难发现方舟子的言行与他所做的承诺根本不相符合。方舟子的许多结论性的评论，根本经不起实践检验，他的实际表现与普通民众中的杠头有相似之处，给人的感觉是不诚实不靠谱。作为科普作家，方舟子忘记了一个做人的根本道理，那就是科普作家只是一个普通的作家，别说是与前沿科学家根本不能相比，就是与真正的文学作家也无法相比。方舟子仅仅凭自己所掌握的浅薄的物理学知识，就大言不惭的随便评价我国量子通讯的领军科学家的科学成就，就凭这一点完全可以说，方舟子不是一个合格的科普作家。
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这个题目不好👎，因为小学生都知道要比较就必须是同类项之间相比较，而现在却把根本不同质的两个人放在一起怎么能比较呢？朱清时是一个杰出的科学家，教授，反观老方是什么🤔，垃圾，而且是一个获得过博士学位的垃圾，常言道垃圾不可怕，就怕垃圾有文化，老方利用学的东西，时不时的出来上怼天，下怼地，中间对空气，他的目的不是为他所说的他内心的所谓的科学而奋斗，他的目的就是一个字：骗，两个字：骗钱，三个字：骗名誉，一个长着健全四肢的人，不努力工作，挣钱养家，而是勾结他的败类律师彭剑，合伙利用网友的信任诈财骗钱，这种人怎么能和受人尊敬的朱校长放在一起比较呢？所以，此题目是一个败笔，如果要想比较老方，最佳的坐标系是把老方放在监狱的犯人中，特别是诈骗犯中，相比较而言，老方是最具有科学学历的骗子，这一点老方是当之无愧的。
xdvanbc
当然是朱清时。朱清时不仅是优秀的科学家，而且从哲学的角度认清了科学的真实面目。从圣经的角度，上帝是坚决反对人类始祖亚当夏娃有知识的，所以和他们立约，伊甸园里什么都可以吃，就是不能吃智慧树上的果子，即人类不能认识自然规律，不能有知识，只要懵懵懂懂地活着，否则就会受到惩罚。但是他们不听上帝劝告，吃了智慧果，随之被赶出伊甸园。现在科学代替了上帝，人类异化为科学（工具）的奴隶，没了自由，压抑、痛苦由此而生。
雨花石229515012
凡是在学科上没有建树的，大都在不遗余力地否定和打击别人，嫉妒心在作祟。努力在学科上奋斗的学者哪里有时间去打击别人，自己的时间都不够用。
用户3078291221296
中华人民共和国！宗教信仰自由！说其它的都是多余！科学只是学术！神也可以拿来研究！
