6月2日，樊綱在2018資產管理發展高峰論壇上表示，對於當前經濟形勢，既不那麼樂觀，也不那麼悲觀，不樂觀的是不認為中國經濟現在已經進入新週期，很多問題還沒有解決，包括去槓桿，去產能，都沒有做完，還要繼續做，這是沒那麼樂觀。沒那麼悲觀，會保持中性政策，意思就是說，不是要刺激經濟，但是也不想把經濟搞死，流動性少的時候有很多辦法可以放出流動性，增加流動性。談及這次美貿易戰和它可能產生的後果，從長遠看很多問題一時半時解決不了。
演講人：
樊綱，央行貨幣政策委員會委員、中國經濟體制改革研究會副會長
以下為嘉賓發言實錄：
非常高興參加財經和銀谷公司一塊開的這個會。過去40年一直高增長，你去看看那個圖，不是老高增長，它是波動式的。90年代如果大家還記得，我們保8沒保住，7點幾，這次是保7沒保住，6點幾，經濟波動呈現的特徵都是一樣的，因此有波動就得有調整，我們還在調整過程當中，有很多問題還在解決當中，所以低谷還沒走完，還要多久我不知道，但是大家想想這些問題。
我今天講第一點關於當前的經濟形勢，也不多說，針對兩個觀點，一個是特別樂觀的觀點，說新週期就要來了，去年有人說，今年又有人說，說新週期要到了，這是比較樂觀的。
第二個比較悲觀的論點，現在去槓桿、搞監管會出現錢荒，誰都跑不掉，這個論點市場上也是一個很大的觀點。我既不那麼樂觀，也不那麼悲觀，不樂觀的是我不認為中國經濟現在已經進入新週期，很多問題還沒有解決，包括去槓桿，去產能，都沒有做完，還要繼續做，這是，沒那麼樂觀。
第二，沒那麼悲觀，錢荒，就是流動性緊張這個事兒，你能看見銀行當局也能看見，我不是說我是貨幣委員會我就替他們說這個話。前些天降了一次準備金率，放出很多流動性。保持中性政策，意思就是說，我不是要刺激經濟，但是我也不想把經濟搞死，流動性少的時候有很多辦法可以放出流動性，增加流動性。我們現在的準備金率16%，當時為什麼更高呢？當時20幾，就是因為當時的太多了，收回去，貨幣政策就是幹這個事兒的，如果是一萬億的貨幣，看著它降到了9000不去管了那叫流動性緊張了，但是通過調整政策使它恢復到一萬億，恢復到一萬億這個舉措不是擴張性的，它沒有增加，它是中性的，它把它恢復到應該有一個水平。下一階段這些事兒都會發生，你怎麼解讀這個，不要把中性的政策解讀為擴張性的，也不要把中性的政策解讀為緊縮性的。在這個意義上我也不那麼悲觀，總的來講中國還需要一定的時期進行調整，清理掉過去兩次過熱，這兩次過熱還不是90年代，我們2000年代一直到經濟危機之後，刺激經濟一共兩次過熱產生的這些後遺症，包括槓桿率過高，這是要講的第一個問題。
第二個問題，關於中國經濟的長期發展，結構變化，首先要講講這次美貿易戰和它可能產生的後果。我相信後面很多專家還會對這個進行分析，我只是從一個角度講。這次貿易戰還在打，現在正在談。有人說上次在美國談完了，有人說結束了，我說早著呢，結束，且沒結束呢，很多信息還沒談呢。果然不僅沒談，在談之前又出了新招兒，而且達成協議怎麼樣？達成協議還可以退出。退出了好幾個協議了。所以從長遠看很多問題一時半時解決不了。最簡單的一個問題貿易赤字解決不了，美國的貿易赤字是解決不了的，第一他儲蓄率那低，第二美元是國際貨幣，國際上要用它做儲備貨幣，它就得只買東西不賣東西。大家如果你們錢包裡有兩塊美元裝著呢，這兩塊美元怎麼到你包裡，是美國人印了鈔票，給你買了兩塊錢的東西，但是他沒有賣東西把兩塊錢收回去，這不是赤字嗎，咱們手裡美元越來越多，他的美元赤字。這兩個原因還是一般性的，一般性的他有赤字，他跟誰都可以赤字，對歐洲可以有赤字，對加拿大、墨西哥，這兩天他們在鬧，所以赤字的問題不僅僅是跟中國，跟各國都有，但是跟中國最大。為什麼最大呢？就是他很多東西不願意出口給中國，兩個國家做貿易，平衡的話兩個國家各自發揮各自的比較優勢，我們中國的比較優勢是低中端的製造業產品。現在他老說我們賣的東西，他就赤字了，你發揮你的比較優勢呀，美國的比較優勢是什麼呀？高科技呀。他的高科技這個不賣，那個不賣有出口管制。就是不把高科技賣給我們，包括軍火，一般的國家到年底有順差，買兩架軍用飛機就平衡了。這些都不賣給我們。隨著中國經濟的發展，我們自己能夠做的東西越來越多，進口低端的越來越多，我們可買的東西越來越少。就是牛肉，買點牛肉，買點大豆，還買點什麼？飛機一直在買。
他一處罰中興，又是處罰不讓你買美國的高新技術產品，加劇貿易赤字，所以這個問題是解決不了的，這得一次一次磨、談。階段性的去解決一點，這是就貿易爭端本身而言。另一方面你可以看到，除了特朗普講的經濟貿易以外，經濟高參講的都不是貿易，講的都是技術，講的是競爭力，要採取措施也是限制中國2025的發展，限制中國的技術進步。而這個問題是解決不了的。我們就是要發展。我們只是說得改變改變我們的發展方式了，落後國家怎麼能發展？最初的時候靠的是廉價勞動力，叫做比較優勢。但是你如果只有這個，這個比較優勢只在最初階段起點作用，往後一點，你要還是它，很快這個就消失了。所以我們有的經濟學家天天講比較優勢，比較優勢，你40年後還講比較優勢就不起作用了，在一二十年作用有，後面要更多的依賴其他的一些。
當然其他的東西，很多東西好的還沒有，比如高水平的教育，好的制度啊，科研能力，創新能力，創新機制等等我們還沒有，我們到現在也還沒有。
第二階段增長靠什麼呢？靠的是另一個相對優勢，就是落後的優勢，或者後發優勢，什麼意思？就是開放，引進外資，來學習，派出人員我們學習，我們沒有知識、技術，我們開放之後讓其他國家的知識技術外溢到我們這兒，這就是我們過去開放搞合資企業引進、消化、吸收，中國作為落後國家，就像其他國家在落後階段都有一點山寨，違反知識產權，這都是一個學習過程。我們靠的是這個。過去這40年當中後面一個階段，其實中國經濟增長不再靠廉價勞動力了，前面降低勞動力成本，現在降低研發成本，我們不用每個事兒自己做，我們開放了我們可以觀察，可以學習，很多東西沒有專利，有專利我們也可以買專利，靠這些。現在美國人發現你靠這些來增長了，靠專利，靠學我們，他開始注意了。下一步可能中國的科研人員到美國去交流訪問都會受限制，要切斷我們的學習過程。這是核心問題。過去我們有相對優勢，有後發優勢，我們去學習，這是很好的。對我們自己來講就形成了一種依賴，什麼依賴呢？依賴學別人的，而自己創新的機制和能力提高的不夠。
所以到今天40年後，今天正好是中國改革開放40年，40年的這個當口，美國人對我們搞這一齣戲，標誌著中國經濟發展進入新階段，什麼新階段？自主研發新階段，不是說馬上都是自主研發了，但是過去歷史進程都是漸進的，過去從10年開始我們就開始引進外資了，我們派留學生。中間的10年可能是比較優勢和後發優勢同時發揮作用，然後後發優勢發揮作用，現在我們進行自主研發，後發優勢我們仍然引進外資，我們仍然對外開放，我們仍然大量留學生出國，我們仍然在網上可以交流，可以學習，我們仍然發揮後發優勢，但是與此同時我們自主創新的體制作用會越來越大，而且不得不走技術創新的道路，不得不改變很多我們創新機制的，進行創新機制的改革。
最近一些事情，包括中興，包括“貿易戰”起到了很好的作用，一個警示的作用。過去我們講，改革我們的科研體制，要讓科研人員的產權成為它的激勵機制，美國人之所以科研老發展，跟產權密集相關，80年通過一個法案，國家花錢搞的科研項目成果都可以變成科研人員個人的知識產權。當然作為知識產權不僅是一個保護不保護它，成為激勵，這是最重要的，科研人員的激勵，包括科研人員，包括經營者。只有這樣我們整個的VC、PE、資本市場才能介入，因為它可以變現，他可以資本化，全域化，整個機制才能發揮作用。過去我們說的那些沒人聽，現在大家都在琢磨這事兒了，你非得改不可了。
兩彈一星的事兒，是一次性的技術模仿，技術路線，我知道這個東西能做出來，我把它做出來就是了，兩彈一星是軍用的，是軍工，國家一次性的產品，可以不計成本，沒有市場競爭，北朝鮮搞核武器，也沒有市場競爭，也可以不計成本，而手機這些東西，這些科技這些都是民用的，民用的就有市場競爭，市場競爭你就得講成本、對等、權益、你違反知識產權有人告你。兩彈一星沒這個事兒，所以不能再用那套機制來解決我們現在的問題，我們必須既發揮國家的作用，在基礎科研，在底層技術上的研發的作用，同時更大的發揮市場，發揮企業，發揮激勵機制的作用，知識產權的激勵機制的作用。在這個意義上，第一，我們中國的國家的發展進入新的階段，40年正好是一個標誌。
在這兒對於投資來講，投資機會來講，大家也可以更多的去關注科技進步的發展。大家都在看這些，都在琢磨這些，不多講了，很多人講科技、獨角獸這些問題。
第三點，我想講作為經濟學者，我們還有另一點，進入新階段，什麼呢？就是消費進入新階段，中國過去一個重大的經濟問題確實是消費過低，儲蓄太高。我們從2004年開始儲蓄率超過40%，以後一直飆升，最高的時候52%，2012年的52%，2007年的時候51%。十幾年來一直是這樣的一個高儲蓄，30幾年已經很高了，日本、韓國，在他高增長的時候，一兩年的時間到了40%，其他都是30，就是屬於高儲蓄階段了，而我們特別的高。特別高的結果是什麼呢？大家得理財，我們人均收入很低，8千多美元，但是我們的財富可不少，中國人有錢現在。當然是多年的高積累，你們銀谷也做理財，大家老說我找不著投資機會。
這個問題的反面就是消費過低，我們就得去找辦法投資，中國投不下投外國，私人部門投下“一帶一路”，反正花這筆外匯。就把我們儲蓄要花出去，最根本的問是我們這樣的經濟結構，儲蓄結構，對我們經濟發展是不利的，確實要提高消費，要降低儲蓄率。這事兒說了幾十年了，說了二十年了，那個時候我就說，如果你說已經說了十幾二十年沒有解決的話一定有經濟規律在那兒，一定有什麼規律在那兒。而現在正在儲蓄下降，消費正在提高，2016年的數據是44%，已經從52%降到了44%，這幾年還是有成果的，而且從現在看這個趨勢正在加強，而且今後這個會成為大的趨勢。
為什麼呢？第一整個收入水平的不斷提高，我們儘管現在經濟不景氣，每年6點幾，經濟收入7點幾，確實增長。第二，這一階段的特點是，低收入階層收入增長特別快，農民工，2007，2008年之後，每年17%，18%的增長，這個有很長一段時間，低收入階層的收入增長對消費的刺激更大一點。有錢人已經有錢了，什麼東西都買了，你再多掙一千塊錢他不會增加多少，窮人，百分之九十幾的錢都花了，孩子上學問題還沒解決了，他多掙一千塊錢，90%是消費。第三社保。第四，消費金融，現在大學生買手機都是12個月分期付款，有人老說現在的年輕人消費高，月光族，還借錢花，我說我們那個時候沒消費金融，我沒法貸款買東西，那個時候有消費金融我也貸款買東西，這不是行為變化，這是條件，那時候沒有互聯網，沒法做這個事兒。然後是電商大大促進消費。
最後一點，跟我們的40年相關，為什麼出現消費增長？有錢的人開始退休了，退休之後的消費跟以前大不一樣，以前是我們高收入，高增長階段，高增長階段大家同樣的儲蓄率，但是儲蓄量很大。因此，幹活的人大量的儲蓄，而一個社會的消費分兩塊，一塊是掙錢的人他消費，養家餬口，上有老，下有小，但是另一部分是退休人的消費，退休人的消費是一個重要的組成部分，而過去我們是幹活的人有一塊消費，但是退休人的消費特別低。大大低於當前人的儲蓄，在高增長階段儲蓄的量會告訴增長，但是退休人的消費的量仍然很少，為什麼？他們當年儲蓄掙錢的時候沒掙過多少錢，他們多年的儲蓄沒多少錢，因此到了退休他也不可能高消費，我們80%的人，農村的上一代，等他60歲、70歲以後他有多少錢？所以這麼一個結構變化，在所有的高增長的國家都有這個階段，而且我們這個階段特別長，量特別大。長期老一代的退休人員低消費，不是他們節儉美德，他也節儉美德，最重要的是沒錢。外國人老問中國老齡化情況怎麼樣？我說中國老齡化情況跟你們一樣，但是我們大概一兩代人的間隔。你要想這些問題想不清楚，你就想你們退休的老人在幹什麼，我們的退休老人在幹什麼？你們的退休老人正在周遊世界，或者賣房車周遊美國，我們的老人在跳廣場舞，給孩子的孩子抱孩子。
而現在開始不一樣了剛才我說退休的，掙大錢的一代人開始退休了，退休人員這塊，經濟叫負儲蓄，退休人員的消費叫負儲蓄，負儲蓄這一塊現在要開始增長了，這個趨勢已經形成，正好40年。人這一輩子工作40年，在掙儲蓄，掙錢掙儲蓄的階段40年，40年，20歲工作，60歲退休，現在到了這個結點了。所以我們40年正好兩個大結點，第一我們進入自主創新階段，高科技投資變得非常重要。第二個消費增長，消費增長就涉及到大量的產業了，大量的傳統產業，我們說是傳統產業，但是中國來講新興產業，包括一般消費品，包括休閒，還沒說養老，養老還是後面的事兒，現在人長壽，現在老齡化，60歲退休活蹦亂跳的，80歲才開始養老，不要一開始養老消費，先是講休閒消費。以前有錢沒閒，現在有閒了，開始要花錢了，這一系列的行業，包括健身，包括保健，包括衛生醫療，包括旅遊渡假，還有其他的精神的、文化的消費，在我看來，同樣屬於新興產業，在中國。需要用新興產業，它是傳統產業，但是它是在中國正大的發展。有什麼投資機會？既有高新科技又有一般消費品的生產，消費服務的發展。都可以成為我們投資的重要的領域，而且是具有可觀回報的。所以在這個意義上，中國還是不缺投資機會，就看你選擇好選不好了。我就講這些，謝謝大家！
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