武松和楊志到底誰更厲害?

小波波愛車

這種問題好多啊,感覺又是武松粉問的。

這兩個人沒有交戰記錄,都是梁山上首屈一指的高手。

楊志雖然只是八驃騎,但光論武功是不弱於五虎的,和林沖大戰七八十回合不顯半分敗跡就是實力的證明。要知道當時的林沖是為了拿投名狀好在梁山立足,不存在放水的狀態。

武松的功夫也絕對是當世一流,從各種描寫都能看出來施耐庵對他還是偏愛有加的。不過鑑於武松確實沒有和強力高手對戰的經驗,我們也不好說他就要比楊志強。畢竟楊志的戲份也是很多的。

從排名上來看,其實也看不出來多大問題。

二龍山是楊志和魯智深打下來的,武松是受張青孫二孃的推薦上山,所以是魯智深第一把交椅,楊志第二武松第三,證明不了楊志比武松強。

當然,在最後的梁山排名中,武松14,楊志17,這也證明不了武松比楊志強。要知道,和宋江關係親近一點的,位置都不怎麼低。武松作為全國明星打虎英雄,在柴進莊上和宋江又有一段交情,把他的順序往前面挪一下也是很正常的。而且在武松之前,已經有關勝林沖呼延灼秦明花榮等一批馬上高手,為了突出一下步軍的作用,是有必要把步軍中最出彩的兩個頭領往前面移一點的。所以並不能證明14的武松要比17的楊志強。


這種問題,只想說,還是去問作者吧,畢竟沒打過。楊志畢竟不是李逵那樣的莽漢。


何事男兒不讀書

看了很多人的描述,似乎偏愛楊志的更多。我覺得誰厲害要綜合來看,如果是講領兵打仗,排兵佈陣,名門將後、武舉出身的楊志要更勝一籌,如果講個人武力值,無論馬上馬下楊志都不佔優勢。

楊志的優勢就不多說了,武舉出身,家傳槍法,與林沖、魯智深等水滸頂尖高手不相上下。主要還是說說武松,很多人說武松徒有虛名是因為他沒有跟頂尖高手較量過,在我看來並非如此,他有多次跟頂級戰鬥力較量表現。

第一次當然是打老虎了,老虎什麼概念,大家可以去動物園瞭解一下,看到它完全生不出任何抵抗之心。狸貓這東西估計很多人見過,這玩意在以前經常去村子偷雞吃,聽之前老人講,他年輕時候遭遇一次,這狸貓想去偷他家大鵝,大鵝的戰鬥力很多人都知道,但就是一隻狸貓,他拿著棍子加大鵝助攻才趕跑。他說他一人不敢面對狸貓。想想吧,狸貓不過十斤,老虎起碼幾百斤,武松幾乎赤手空拳打死老虎,這等神力和勇猛無法想象。


第二次是單手甩大石,三五百斤的大石頭,武松可以單手拋開一丈高,再雙手接住。看到這個描述的時候,終於明白他為什麼可以打死老虎了,因為力氣實在太大了。這是什麼概念呢,現在舉重紀錄105公斤級別的好像是263千克,不過五百多斤,但是這是舉重,運動員已經要使出吃奶勁了,堅持不過數秒。哪裡比得上武松隨手一拋,五百斤就拋上天。所謂一力降十會,有了這等力氣,打誰都不怕啊。

第三次是打蔣門神到血濺鴛鴦樓一系列表現。很多人說蔣門神、張團練啥的都是不入流的角色,這個我就不同意了。這蔣門神身強體壯,會使棍棒,最擅相撲,雖然書中一句酒色淘虛了身子,但這也只是隨口一說,真正酒色淘空的人怎麼還會如此膘肥體壯啊,結果在武松下走不了幾個回合。那張團練、張都監也並非易與角色,身份差不多的朱仝雷橫是英雄,到他倆就是狗熊了?這也太區別對待了。三個臭皮匠還勝過諸葛亮呢,何況三個不弱的人在一起,結果被武松團滅。這等殺人手段,恐怕水滸裡再也找不出第二人。

第四則是與方貌、貝應夔的打鬥。那方貌是使方天畫戟的,但凡使這種兵器的,力氣都很大,結果遇到武松怎樣,武松砍了他的馬,立時把他殺死了。貝應夔是方臘手下的大將,拿槍要刺武松,結果被武松連槍帶人拉下馬,瞬間秒殺。這些大將若遇到楊志等人,起碼也能廝殺幾十回合,遇到武松如何,因為這裡面力氣差距太大了。武松對付他們絲毫不費力氣。方臘手下有一元帥石寶,打殺許多梁山好漢,武力值不輸關勝,但是呂方卻可以與他廝殺五十回合,而呂方跟他在助手白欽不相上下,貝應夔比不上石寶,應該不比白欽差,但是幾下子就被武松料理了。這樣推測武松的武力值,不敢想象。

如果楊志跟武松對上了,馬下不必說,什麼招式在武松神力面前也沒用,何況武松招式亦很精妙,玉環步、鴛鴦腳不是吹的。馬上又如何呢,蒙古馬不過五六百斤,就算中原馬八九百斤,能比得過猛虎嗎,何況武松雙臂得有幾千斤力氣,一頭馬沒有絲毫威脅,馬下對馬上,直接拉下來料理了。


確實沒有描寫武松跟梁山其他頂級高手較量場面,我估計是施耐庵沒法寫,武松如果發起狠來,憑藉天生神力和精妙身法,再萬一把對方打殘打死,那就不美了。


一覽眾河小

武松

1、VS大腦斧(B+):景陽岡打虎是一個經典的段子,此戰武松憑藉自己的力氣和機警成功殺虎。

2、VS潘金蓮(E):這裡讓金蓮亂入一下,她本身沒什麼實力,至於為什麼武力評定為E,姑且就認為是她的罩杯吧。

3、VS西門慶(B-):西門慶還是有一定武術功底的,他一腳能把武大踢個半死,又在獅子樓踢飛了武松的刀,可惜最後武松藉助巧勁把他摔下了樓,此戰並沒打幾回合完全是一個戰術的運用。

4、VS孫二孃(C):武松力氣大,完虐。

5、VS蔣忠(C-):書中明確說蔣忠早被酒色掏空了身體,壓根就是就是個靶子,所以武松很輕易的就擊敗了他。

6、VS兩個公人(E+)+兩個蔣門神的徒弟(D-):飛雲浦這段是讀者最津津樂道的了,影視劇中編劇們無一例外的把這段拍的十分慘烈,但迴歸小說,好像這一段看點並不是很足。

那兩個提朴刀的走近一步,卻被武松叫聲“下去!”一飛腳早踢中,翻筋斗踢下水去了。這一個急待轉身,武松右腳早起,撲通地也踢下水裡去。那兩個公人慌了,望橋下便走。武松喝一聲“那裡去!”把枷只一扭,折作兩半個,趕將下橋來。那兩個先自驚倒了一個。武松奔上前去,望那一個走的後心上只一拳打翻,就水邊撈起朴刀來,趕上去,搠上幾朴刀,死在地下;卻轉身回來,把那個驚倒的也搠幾刀。這兩個踢下水去的才掙得起,正待要走,武松追著,又砍倒一個;趕入一步,劈頭揪住一個。

所以書中的武松頭上戴著枷板但腿腳還是很靈活的,並且想謀害他的人不僅功夫不行膽子也很差,那自然而然也沒什麼含金量了。後面鴛鴦樓武松提到殺了罪惡三人組以及若干無辜者,這也沒什麼好說的。

7、VS耶律得重(C+):不得不說此人有四個勇猛的兒子,但本身實力不能算強,最後在逃跑的過程中被武松拉下馬一刀剁了。

8、VS沈安(C-):我估計不看原著的人都不知道此人是誰,身為安士榮偏將的他沒什麼表現,唯一的亮點就是中埋伏被武松殺了。

9、VS方貌(C+)、貝應夔(B):這兩戰完美的突出了武松的速度優勢和敏捷性,方貌策馬奔騰時被武松趕上一刀解決,而貝應夔和武松則是遭遇戰,雖然貝應夔膽子很大名號也很響,但無奈沒實際表現,實力也不能算很強。

10、VS鄧元覺(S+):鄧元覺是武松交戰史上遇到的最強對手了,為什麼說鄧元覺強,當魯智深和鄧元覺打時觀戰的武松比陣中戰鬥的人更能看得清形式,所以他才表現出了“恐魯大師有失”上前助戰的舉動。

11、VS鄭彪(武力B,法術A):論物理戰武松能拿下鄭彪,所以包道乙怕愛徒有所不測就用大寶劍助陣了。

所以綜合戰績來講,武松並沒有碰到水平相當的對手,而小說中施公更多的表現他的是他的機警和正義。

楊志

1、VS林沖(S-):梁山遭遇戰,雖說二人被王倫叫停,但考慮到王倫知道林沖厲害,想找人來制衡他,但楊志如果能拿下林沖豈不是正中王倫的下懷,所以王倫可能也是觀察到楊志漸漸的會處於下風才果斷阻止的比試,所以在步戰方面楊志不強於林沖。

2、VS周謹(B-):實力差距太大,要不是沒用真兵器恐怕周謹就成篩子了。

3、VS索超(A):棋逢對手的比試,在場觀眾看的是心驚肉跳,但根據後文二者的表現,楊志還是略強於索超的。

4、VS魯智深(S):不打不相識的一戰,此戰的有趣之處在於二人起初都認為自己能輕易拿下對手,結果交戰途中才發現彼此都難佔上風,畢竟魯智深當時的目的不是為了殺楊志只是為了出氣,最終魯智深叫停了比賽。

5、VS呼延灼(S-):打了四五十合不分勝敗,但是楊志先退場,之後呼延灼對楊志的武力表示了肯定,這也間接說明楊志很難上風呼延灼。

6、VS張清(飛石S-,槍法B,綜合評定A-):此戰意在體現張清的敏捷,最終張清飛石打中了楊志。

7、VS李明(C+):被楊志大喝一聲就能嚇破膽的人物,無參考價值。

8、VS秦英(C):秒殺,無參考價值。

所以跳出電視劇看原著,你覺得誰厲害呢?


文/車邏輯的邏輯

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車邏輯的邏輯

楊志乃將門之後,加上時運不好,馬上步下,在武功上,水滸中的五虎上將,沒人贏過他,最後平局結束,武松不知與五虎上將誰打過,中型將領,也沒交過手,對外的大戰中,也沒打過幾個有名的人物,所也,武松相比之下不是楊志的對手,武松是周侗的徒弟不假,可惜時間緊,只學了六天,二招,一招倒扦楊柳,一招烈馬回頭,都是敗中取勝。


奇妙54

武松煉的是功夫,空手打死老虎,全靠拳腳。拋五百斤大石丈餘高又輕鬆接住,說明功夫深厚 。又加敏捷超人,飛雲浦之戰空手入百刃。張團練蔣門神策劃周密,武松也能脫險取勝。而楊志煉的是十八般兵器當然是樣樣精通。若空手武松對楊志,楊志定死無疑,若楊志有刀在手,二人肯定有一拼。


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如果在戰埸步將武松對陣楊志,武松沒優勢,楊志是馬上將,武藝不低於五虎將,步將武松單挑楊志肯定吃虧。況且楊志也會射箭,雖不及花榮燕青,但箭術也足矣令武松防不勝防。馬上對馬下武松佔不了楊志半點便宜。如果全是步下格鬥,真是半斤八兩,魯智深曾和楊志步鬥五十餘合未分勝負。以此論之,魯智深和武松步戰在伯仲之間,哪麼武松與楊志步戰也就出給果了,在幾十回合看不到勝負。如二人再鬥幾十回合,武松略佔優,因為武松力氣年齡比揚志要好得多,而武松送往往在絕境中能發揮驚人的戰鬥力,這是楊志所不具備的。





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當然是武松厲害,武松在後來斬那三個馬上將的時候,都是秒殺。之所以看著和所謂的高手比試不多,是因為按照施老對武松的喜愛,如果寫和梁山好漢過招恐怕比沒羽箭張清傷害更大。108將實在湊不齊,還能寫完嗎?


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武松和楊志,誰更厲害呢?冷清認為二人的武功不相上下,在200個回合內難分勝負,200個回合以上,武松將以體力取勝。

武松據說也是周仝的弟子,比林沖小10歲。楊志是楊家將之後,比林沖小5歲。武松在上梁山之前,因為在景陽岡打死老虎,被提升為陽穀縣步兵都頭(刑警大隊長正科級),後來在二龍山任三把手。楊志在上梁山之前,是武舉科班出身,曾任職制使(正營級),後為大名府提轄官(正營級)。二人上梁山後,武松排名14,為步軍頭領的第二位。楊志排名第17,為馬軍八驃騎的第三位。

武松的名聲和戰績都非常顯赫,景陽岡打虎(個人認為,武松是用哨棒打死的老虎),鬥殺西門慶,醉打蔣門神,大鬧飛雲浦,斬殺耶律得重,斬殺沈安,斬殺方貌,斬殺貝應蘷,單臂擒方臘。武松的單兵作戰能力強於楊志,領軍的指揮能力不如楊志。

楊志的名聲和戰績也很不錯,在50回合內逼平林沖,正鬥到分際(即將分出高低,林沖已經佔上風),被王倫叫停。與索超大戰50回合不分勝負,和呼延灼大戰40回合不分勝負。攻破遼國太乙混天陣中的火星陣。徵田虎,斬殺偽統制秦英,還斬殺過凝州守將偃安。

不過,武松似乎比楊志幸運的多,楊志押送花石綱船翻,押送生辰綱被劫,靖康之難時跟隨种師中,在太原抗金時,傳說楊志跑了,個人估計楊志是戰死了。武松基本上算是個福將,沒啥大的閃失,擒方臘時少了條胳膊,在六和寺出家,據說活到80多歲。


冷清先生

我覺得,他們兩個唯一的可比性就是個人武藝的高低,但如果說才能的話,武松對於楊志來說是沒有可比性的。

說到底,武松只是個“俠”,屬於江湖人的類型,而楊志是將門世家,據說是楊家將後人,所以應該具備一定的軍事素養,對於行軍打仗應該是行家裡手。

另外,楊志對於一定的為官之道和人際關係上應該也能做到圓潤,而且文化上應該也有一定的功底,這都是武松這種草根人士所不具備的能力。水滸中打打殺殺的描述十分多,而真正能打,能夠起關鍵作用的多是依靠這些曾經的軍官體系,尤其是正規的馬戰,草根系的武將基本上不了檯面。



武松之所以能夠在書中人氣頗高,主要還是因為他行俠仗義的處事方式,為人豪爽,所以在大眾心中符合對英雄人物的很多幻想,這是武松比楊志得人心的唯一一點。


吃飯不刷碗1

楊志是楊家將之後,武功應得到傳承自然不會差。從《水滸傳》的描述來看,楊志是差不多能與林沖平手的。而楊志與魯智深的交手,能使魯智深賣個破綻,要求暫停。說明楊志的執兵器武藝比魯智深略高。楊志還與索超打成平手,由此推斷他武藝也不弱於五虎將之秦明。要知道,楊志的祖宗楊宗保的老婆穆桂英比呼延灼的祖宗呼延贊還厲害,楊七郎則是徒手打擂臺的高手,楊五郎擅長八卦棍……即便楊志沒有前輩的本事,但也差不多了。 武松,在徒手格鬥方面從力氣來看,似比楊志厲害。但執兵器水平,應不如楊志。武松能打贏武藝較差的道士飛天蜈蚣,但遇到武藝高強的道士包道乙就不行了。


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