伊拉克和利比亞的人民是否會懷念薩達姆和卡扎菲?

無止境2

伊拉克和敘利亞的人民會不會懷念薩達姆和卡扎菲?

“大正”認為伊拉克和利比亞人民會懷念“薩達姆和卡扎菲”,但卻不是真的懷念那兩個壓迫民眾的大獨裁者,而是懷念這兩個大獨裁者所代表社會安定時代。首先說伊拉克,在薩達姆統治時代,薩達姆作為中東地區很有野心的政治強人,窮兵黷武,上個世紀八十年代,打了一場長達八年的兩伊戰爭,最後伊拉克與伊朗算是打個平手,其實是雙輸局面,因為這次戰爭讓伊拉克揹負了高達800億美元的戰爭外債。

之後為了賴掉戰爭外債,入侵鄰國科威特,被美國為首聯盟軍打的鼻青臉腫(海灣戰爭),縮回國內,後續薩達姆繼續挑戰美國在中東石油美元霸權,最終在2003年的戰爭中被美國推翻(伊拉克戰爭)。
比起伊拉克的薩達姆,利比亞的卡扎菲就沒有那麼耀眼,但統治利比亞長達42年之久,可謂是享盡世間榮華,但悲劇下場也是因為國際政治不成熟加上多年國內的愚民政策、橫徵暴斂造成的,怨不得別人,當然也是有歐美國家的外力的作用下完成的。

今天的敘利亞和伊拉克的人民生活在混亂不堪的國家裡面,他們哪能想會是今天這個狀況?本來認為推翻大獨裁者就有明君來臨,幸福生活就要來了,結果到來的卻是軍閥混戰、更加民不聊生的生活。比起大獨裁者統治的差勁時代,現在生活在更多野心家橫生爭鬥的更差勁時代,是沒有最差勁的,只有更差勁的,反而更懷念當年被一個大獨裁者壓迫的時代,這也是沒有辦法的事,畢竟當時是一個安定的社會整體。

如何怎麼解釋這一現象呢?

“大正”只能那句老話來說“最壞的秩序也比沒有秩序要強。”伊拉克和利比亞的現狀完全證明了這一點。


大正看世界

伊拉克和利比亞的人民是否會懷念薩達姆和卡扎菲?坊間很多人眼都不眨的的回答:一定會!因為兩國人民目前都生活在“水深火熱”之中。真的如此嗎?未必!為什麼我要這樣說呢?我就用三件事來說說伊拉克的事吧。第一件事:從伊拉克的人口結構來說。伊拉克的人口主要由78%的阿拉伯人組成。其中什葉派穆斯林佔60%,遜尼派穆斯林佔18%,庫爾德人佔18%。其餘的是其他少數民族。由此可見,伊拉克的最大族群是什葉派穆斯林。在薩達姆時代,是由少數的遜尼派穆斯林當權。占人口大多數的什葉派穆斯林和庫爾德族人是被壓制的!薩達姆倒臺後,伊拉克實施了民主選舉,理所當然地由大多數的什葉派穆斯林被民眾選上臺執政了。可以說當年被薩達姆打壓,如今當家作主(當權)的什葉派穆斯林是不會懷念薩達姆的。更不要說當年被薩達姆政權殘酷鎮壓的庫爾德人了!第二件事:伊拉克2017年的人均GDP在世界185個國家和地區的排名中排在97位,約5000美元(伊朗94位,利比亞95位),可以算是中等水平。第三件事:一個真實的故事。我有機會認識一個名叫Gino(化名)的伊拉克朋友,在交談中他是這樣告訴我的:他是因為戰亂,父母雙亡而逃離伊拉克,作為難民而輾轉到了加拿大。在加拿大溫哥華讀的中學。期間曾經是加拿大少年跆拳道比賽的全國亞軍。中學畢業後,他進入專業學校,學習房屋裝修。最後成為一家當地有名的油漆公司的主管。曾經結過兩次婚,現離婚,身邊帶有一個八歲的婚生兒子。因為工作忙,加上伊拉克家裡的叔叔們都說伊拉克越來越好,勸他回去。所以三年前就先把兒子送回伊拉克了。去年初,看到家裡其他親戚都做起了生意,而且伊拉克政府又發給每個迴流的家庭相當於六萬美元的安家費。他也辭掉了溫哥華的工作,迴流伊拉克了。還在伊拉克開起了五金零售店,主要銷售中國製造的產品。不時親自來中國進貨。我至今一直與他保持聯繫,他是我的好“哥們”!因為以前我們有過相互幫助。他沒有宗教信仰。他跟我說他對薩達姆沒喜好,自己和兒子過的好,能安定生活就好!也就是說,他選擇放棄加拿大的一切,迴流伊拉克的舉動本身就可以說明:目前伊拉克的生活並不是大家想象的“水深火熱”!

此外,從去年十二月伊拉克的最大反美武裝放下武器,參與體制內的民主選舉的舉動,也就可以佐證伊拉克的局勢是越來越好。況且,還有統計數字顯示伊拉克近年經濟發展勢頭傲視地區也可以予以說明伊拉克民眾生活的改善。

本月十四號在科威特召開的十幾個國家的有關“伊拉克重建”的資料顯示美國在過去九年中為伊拉克提供了約600億美元的重建資金。此次又由聯合國,世界銀行,科威特,伊拉克主持,並有薩特,土耳其,約旦在內的十幾個國家為伊拉克集資了300億美元重建資金。

綜合上述可見,強調伊拉克人民懷念獨裁的薩達姆和伊拉克人民生活在“水深火熱”之中,純屬一廂情願的猜想,毫無根據之說!伊拉克只會越來越好!

話又說回來,不是完全沒有人懷念薩達姆。比如說IS這些遜尼派穆斯林的極端分子。他們很大一部分是原來薩達姆手下的死忠支持者,極其部族的人。但畢竟是極少數!


二哥無天敵

不會。只要對比薩達姆、卡扎菲時期伊拉克利比亞老百姓和現在兩國民眾的生活就可以輕鬆得出結論。


1979年7月以過生日為名,薩達姆將總統貝克爾請到家裡,殺光總統衛士,而後逼迫貝克爾在電視上念一份薩達姆事先準備好的辭職文件,將權力交給薩達姆。薩達姆上臺第二天就開始了他的大清洗,一個月內就殺了500多高官。


貝克爾時期的伊拉克

貝克爾在任期間大力發展經濟,是一個親民愛民的好總統。79年被薩達姆攆下臺時,伊拉克人均收入高達6500美元,家家都有小汽車,不輸歐美。貝克爾治下的伊拉克福利優渥,從小學到大學,所有教育全部免費,連校服文具和課間餐都免費。不僅教育免費,醫療也同樣免費,而且在伊拉克的外國人也享有同樣的免費醫療服務。



伊拉克打入伊朗



伊朗的飛機炸到伊拉克來了

薩達姆奪權後,只要沿著貝克爾的路,伊拉克人民依然可以繼續他們的幸福生活。但是,薩達姆上臺第二年,自恃有蘇聯支持,就開始了他四處侵略的征程。1980年9月,薩達姆命伊軍出兵伊朗,開啟了勞民傷財長達8年的兩伊戰爭,直到1988年在聯合國安理會的壓制下才停戰。而此時,伊朗伊拉克都因為戰爭消耗了9000多億美元的財富,兩國百姓的生活都大幅下降。而薩達姆為彌補財富的損失,居然在1990年8月,又向在兩伊戰爭中一直支持他的科威特大局入侵,將其吞併,並直接引發海灣戰爭和後來的伊拉克戰爭。


被處決的伊拉克平民

薩達姆不僅對外侵略,而且在國內也大肆屠殺反對派,屠殺庫爾德人和什葉派。其弟化學阿里,竟然在“安法爾行動”中屠殺了18萬人。那時的伊拉克人不要說反對薩達姆,就是在言語中稍有不敬,都會立刻招來秘密警察而消失得無影無蹤。


兩伊戰爭的伊拉克村莊

2003年美國將薩達姆攆下臺,而此時伊拉克人均收入僅剩625美元,不及薩達姆上臺時的十分之一。伊拉克新民選政府上臺後,致力於發展經濟,期間雖有IS作亂,但伊拉克在中美等國的大力援助下,經濟民生有了翻天覆地的進步,至2017年人均收入已經達到了7000美元,是薩達姆下臺時的十倍多。而且重拾福利制度,醫療教育養老全部實現了免費。



中國的幫助是伊拉克快速復甦的重要原因



現在快樂的伊拉克兒童,手上是我大魅族手機



豐富的商品

由於醫療狀況的改善,伊拉克人的人均壽命大幅增長,由03年的48歲增至16年的71.5歲(男)和75.4歲(女)。嬰兒死亡率大幅下降,由38‰下降到26‰。不僅經濟有長足進步,人口也大幅增加。薩達姆下臺時的2003年,伊拉克人口僅剩2450多萬人,而現在增長超過50%,達到了3720萬人。




不僅經濟人口雙增長,而且因為制度的進步,獨裁的消亡,伊拉克現在有了自由,再沒有令人談虎色變的秘密警察,沒有了人口突然消失以及軍隊屠村事件。伊拉克也成功的實現了民主選舉和政黨輪換。因為政治的民主化,連最大的反政府武裝薩德爾軍也放下武器參加了選舉。






現在的伊拉克除了偶爾有極端分子進行恐怖襲擊,其餘時間都與歐洲發達國家沒什麼兩樣。



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矛盾江湖884888

只要是反對美國的,只要是提到民主的,都會拿伊拉克和利比亞舉例說明。並以此來咒罵美國,來否定民主。這種邏輯不知讓人說什麼好?水果是個好東西,但如果是壞人拿給你的,水果便有毒了。現在有人總是說沒有薩達姆的伊拉克,沒有卡扎菲的利比亞什麼都不是。總會說現在的伊拉克和利比亞人民生活在“水深火熱”之中。說這兩國人民都無限懷念薩達姆和卡扎菲。聽說薩達姆的女兒和兒子要參加各自國家的大選了,便都無比興奮了。我不知道這是一種什麼心態?即使薩達姆和卡扎菲有天大的能力,難道他們的兒女也有能力?即使是這兩國離不開薩達姆和卡扎菲就不轉了,但離開他們的兒女就不轉了嗎?難道這兩國就沒有比薩達姆女兒和卡扎菲兒子更有能力的人了?或者說,就該他們家族永遠是統治者?說白了,就是一種奴性心態!

當有些人信誓旦旦、一本正經的說伊拉克很多人都懷念薩達姆時,我就忍不住想問他們,你們是從什麼途徑知道伊拉克人民在懷念薩達姆的?你親耳聽到的嗎?伊拉克人民生活在“水深火熱”之中,是你們親眼看到的嗎?人們常說“眼見為實,耳聽為虛”,何況在當下社會,有時聽到的和看到的也未必都是真的?對於人來說,腦子是個好東西,特別是自己的腦子。如果我們能用腦子分析一下,就不會那麼盲目了。在阿拉伯國家中,遜尼派和什葉派歷來水火不容。薩達姆屬於遜尼派,在伊拉克的人口比例中只佔20%不到,何以得出伊拉克人民絕大多數都懷念和支持薩達姆的結論的呢?如果是真心擁護薩達姆的話,又何以出現當美英聯軍還沒打到巴格達時,號稱100萬的軍隊跑了個一乾二淨,薩達姆只能躲在家鄉的下水道里呢?再說說卡扎菲,如果說利比亞人民都真心擁護他,那就更不可信了。在動亂開始前,利比亞的很多部落就早已經與卡扎菲劃清了界線。一個靠軍事政變上臺,一個靠槍桿子來維持統治,來維持權威的獨裁者,會得到人們的誠心擁護嗎?確實,曾經的伊拉克和利比亞很富裕,但這富裕是來自上帝恩賜的石油,而不是薩達姆和卡扎菲的能力。再者,由於連續發動了兩伊戰爭和海灣戰爭,倒臺前的伊拉克其實已經不富有了。而卡扎菲的揮霍那更是舉世聞名的。這樣的人會得到老百姓的衷心擁護嗎?

關於民主問題,我只想說,壞人手裡的水果不一定有毒。什麼民主需要土壤,什麼民主只適合某些國家的論調,其實都是害怕民主的“託辭”。


人生觸底反彈

先說一下我的看法,我認為伊拉克人對於薩達姆的感覺是愛恨交織,而全世界包括利比亞人對於卡扎菲都是深惡痛絕。我個人也認為薩達姆是半個英雄半個惡魔,卡扎菲就是一個魔鬼。

薩達姆早年和中年沒有真正統治伊拉克,致力於世俗化,反對宗教極端,薩達姆支持巴勒斯坦,約旦,黎巴嫩,埃及等國家的世俗化進程,和西方關係也很好,後來伊朗被邪教攻佔,薩達姆還很反感伊朗,和霍梅尼打仗,歐美不遺餘力支持薩達姆。伊拉克王室後來被蘇聯走狗推翻,蘇聯走狗拿石油和農業資源孝敬蘇聯,薩達姆號召大家推翻中東蘇狗,薩達姆身先士卒帶領一些伊拉克人把蘇狗滅了。一時間,薩達姆在阿拉伯世界名聲大噪。

但是薩達姆晚年不知為何宗教極端傾向日益明顯,薩達姆後來默許農村地區榮譽謀殺合法(一種宗教極端國家的陳風陋俗,因為女人自由戀愛,穿著世俗化,甚至和陌生男人說話,多看陌生男人一眼等奇葩理由被家人用“捍衛榮譽”的名義殺死),有一次薩達姆一個兒子生病了,薩達姆於是自己割破手指,血書古蘭經,後來薩達姆甚至自稱遜尼派教主,迫害什葉派,而伊拉克人什葉派居多,然後薩達姆瘋狂的侵略其他國家,屠殺其他國家的老百姓,尤其什葉派,還使用生化武器,科威特不到一週化為焦土,現在科威特成了海拔最低的國家也因為薩達姆,阿拉伯世界非常驚恐,這下歐美,世俗化國家,宗教極端國家都開始反對薩達姆。之後薩達姆就被歐美和一些阿拉伯國家聯合攻打,伊軍人仰馬翻,陣亡八萬人,很多伊拉克士兵因為薩達姆的瘋狂付出代價。

但是多數伊拉克人並不討厭薩達姆,他們認為薩達姆搞世俗化是好的,但是晚年膨脹瘋狂是錯誤的。伊拉克甚至有一些薩達姆信徒,他們還經常罵馬力基(馬力基許諾其他世俗化的阿拉伯國家和歐美不搞宗教極端不殺人,然而他是伊朗的狗,絞死薩達姆的人他父親和他據說也是伊拉克的霍梅尼分子,他父親因為提倡支持霍梅尼的邪教被薩達姆殺死)。

也許沒有薩達姆,其他人趁虛而入,伊拉克也會是綠教國,然而現在伊拉克和土耳其一樣世俗化深入人心,馬力基也只不過和埃爾多安一樣敢想不敢做,在國家奉行宗教極端了。但是包括平民,聯軍和其他國家的軍隊,薩達姆手下屠殺了幾萬人命,這個血債累累。

再說卡扎菲,卡扎菲支持臺獨,原因是中國不給他核彈讓他炸以色列,卡扎菲認為中國這是和他對著幹。

卡扎菲家族壟斷利比亞各產業財富很多年,利比亞老百姓很窮。而薩達姆不壟斷,給伊拉克人人人致富的機會。

不僅如此,卡扎菲在全球製造恐怖主義,歐洲空難都有他的節目。而且卡扎菲入侵乍得,最後被乍得打得落花流水,卡扎菲認為全世界知道就太丟臉了,於是屠殺乍得老百姓,想用“威武”掩蓋他狼狽的事實,卡扎菲還破壞非洲國家鐵路,自己修剪鐵路,想高價賣給其他非洲國家。

打薩達姆的時候,歐美普遍同情薩達姆,薩達姆最後還和很多美國大兵是好朋友。

打卡扎菲的時候,非洲集體支持,歐盟全體通過,阿拉伯國家也有人支持,俄羅斯支持。

薩達姆死的時候,抱了抱哭泣的孩子們,說對爸爸而言,絞刑架是男人的榮譽。薩達姆遺體被體面安葬。

卡扎菲死的時候,自己的長子喝了口水很淡然的面對死亡,卡扎菲卻向法軍和安薩爾旅跪地求饒,最後被憤怒的利比亞人集體毆打死。卡扎菲被暴屍,法軍,利比亞軍,利比亞老百姓沒人管他,大家拍手稱快。

所以,高下立判,一個是護犢子暴君,另一個只是一個發脾氣狐假虎威的小丑。


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其實這個問題要回答清楚,首先要明白,人民在什麼情況下會懷念以前?那唯一的就是現在不如以前,比以前更差。明白了這一點,我們再來分析一下,伊拉克和利比亞現在的狀況:我們先來看看利比亞。卡扎菲死後,利比亞陷入四分五裂,軍閥混戰,全國一片焦土,甚至恐怖勢力都開始滲透了。而國家一片混亂,造成大量的難民和無家可歸者。而且,作為利比亞百姓來說,絲毫看不到未來,而且也不知道戰亂什麼時候結束。而為何會如此?



主要是因為利比亞是一個部落制度的國家,全國有100多個部落,本身就很分散,只有卡扎菲這樣的強人統治,才能穩定國家,團結各部落。因此,卡扎菲時期,政局穩定,利用石油財富建立起了完善的社會保障體系,百姓比較富足,當時中東北非很多國家百姓都要去利比亞打工。而現在一片蕭條,民不聊生。哪些帶頭推翻卡扎菲的民眾恐怕腸子都悔青了,沒有卡扎菲的利比亞就是地獄,而等到第二個卡扎菲式的人物,還不知道要多少年!

其次,我們來看看伊拉克,伊拉克情況稍微好一些,現在伊拉克的整體經濟早就超過薩達姆時代,而且國家比較自由。但是也是戰亂不斷,民族矛盾尖銳。而且庫爾德人分離成定局,國家支離破碎,變得一文不值。在薩達姆時代,雖然後期比較窮困,但是至少安全能保障,半夜出門都沒事,但是現在白天都不敢出門,隨時可能死於戰亂。

但是與利比亞不同,伊拉克教派矛盾比較突出,占人口大多數的什葉派穆斯林是痛恨薩達姆的,薩達姆死後他們大肆慶祝,載歌載舞,而且現在伊拉克也是什葉派穆斯林執政,他們是不會懷念薩達姆的。而遜尼派穆斯林現在境遇很差,因此尤其懷念其偉大的領袖薩達姆。


歷史真相背後

伊拉克和利比亞大多數人既不懷念薩卡,也不讚賞現實。

前者,專橫跋扈,唯我獨尊,家族式專制統制,獨裁失範,民眾也不支持他們。

後者,兩人被除後,國家陷入內亂,戰禍持續多年,百姓苦不堪言,民眾深惡痛覺。

因此,兩國百姓最希望既不要薩卡的專制君主式統治,又要有和平安寧的生存環境。

目前為此,熊掌與魚翅不可兼得。

天下亂,百姓苦。

#凌遠長著#


愛之育之

伊拉克和利比亞人民會懷念薩達姆、卡扎菲統治國家期間的和平環境。也會非常怨恨美國在推翻了薩達姆和卡扎菲後,不對伊拉克和利比亞進行重建,導致兩國陷入了長期的戰亂,使兩國人民的生活苦不堪言。



1.伊拉克總統薩達姆和利比亞總統卡扎菲,都是中東地區的政治強人。他們都反對美國在中東地區搞霸權主義,也反對美國干涉中東國家的內政。因此他們兩個上臺後,都沒收了美國在伊拉克和利比亞的石油公司,給美國造成了巨大的經濟損失,並且把美國在兩國的駐軍全部趕出了自己的國家。因此美國以薩達姆和卡扎菲違反人權為由,對伊拉克和利比亞進行了長期的軍事威脅、經濟制裁、外交孤立。



2.實話實說,伊拉克總統薩達姆和利比亞總統卡扎菲確實是一位獨裁者。他們統治自己的國家長達三四十年。他們的家族已經控制了整個國家的經濟命脈,給他們的家族帶來了豐厚的經濟回報。可是伊拉克與利比亞人民得到的經濟利益卻非常少,因此美國向伊拉克和利比亞進行滲透,美國告訴兩國人民和反對派,如果推翻了薩達姆和卡扎菲,兩國人民就會對國家的財富進行重新分配,使伊拉克和利比亞的老百姓過上幸福的生活。



3.可是當美國真的推翻了薩達姆和卡扎菲後,美國並沒有幫助伊拉克與利比亞進行重建。美國也並沒有對兩國進行大量的投資,來改善兩國人民的生活水平。恰恰相反,美國在利比亞和伊拉克國內培植了多個軍閥武裝,使這兩個國家陷入了軍閥混戰,給兩國人民帶來了嚴重的戰爭傷害。導致大批民眾成為難民逃往歐洲,也給歐洲各國帶來了很大的經濟負擔和安全威脅。



4.美國推翻伊拉克和利比亞後,在2011又支持敘利亞反對派,準備推翻敘利亞總統阿薩德。如今敘利亞內戰已經爆發了八年,使敘利亞全國陷入了一片廢墟。導致敘利亞人民失業率非常高,敘利亞80%以上的人民處於貧困線以下。例如冬季很多敘利亞家庭沒有電、沒有水、沒有暖氣。大人可以忍受嚴寒,可是兒童們卻在寒冷中苦不堪言。由於戰爭導致物資供應緊張,很多生活必需品價格非常高,例如一根蠟燭能賣到200元人民幣,

一包糖能賣到635元人民幣。這樣昂貴的商品普通敘利亞人民根本買不起。



5.現在敘利亞人民悲慘的生活,很多伊拉克和利比亞人民都體驗過。所以伊拉克和利比亞人民,非常懷念薩達姆與卡扎菲統治國家期間安全穩定的生活。很多人都會問既然薩達姆和卡扎菲被推翻了,

為什麼美國不幫助伊拉克與利比亞重建呢?因為伊拉克和利比亞擁有豐富的石油資源,如果給兩國一段和平發展的環境,這兩個國家一定還會成為中東地區最富有、最強大的國家。由於兩國與美國擁有深仇大恨,所以當伊拉克和利比亞再次強大起來後,一定還會與美國進行對抗。因此美國希望伊拉克和利比亞陷入混亂,這樣兩國就沒有實力繼續與美國對抗。美國可以在中東地區為所欲為,繼續幹涉其他國家的內政。歡迎大家各抒己見,留言評論交流。


杜達特洛夫斯基

一定會。。這是因為對比。

雖然薩達姆和卡扎菲是獨裁者,但是對於國家來說,是穩定的;對社會來說,是高福利的;對人民來說,是安居樂業的。但是一切都在“獨裁者”的倒臺後,灰飛煙滅。

所以,在這裡也要給大家提個醒。警惕反華勢力的挑撥離間。雖然我們的國家也是問題多多,但至少和諧安居樂業,而且也在進步。如果我們真的內部混亂或者戰爭,我們又要回到解放前。那時候,就真正後悔我們所做的錯誤決定。


勒君臨天下

不會的。他們是很不團結的民族,人們表面的狂躁,無知,粗暴。常常為了小團伴利益,不顧民族利益,不顧國家安危,各派別互相傷害,甚至還要引狼入室,讓外國軍事力量介入本國矛盾,使本該解決的矛盾升級為殘酷的戰爭,而付出的代價是國家戰亂不斷,人民生靈塗炭。這裡的人們不懂感恩,不懂仁義,缺少包容,缺少涵養。所以,也不會懷念薩達姆的。


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