波兰为什么急着提供基地和钱来供美国驻军?

萌叔观世界

木叔分三个原因说自己的理解吧,对这个国家有一些接触和了解。


(木叔当年视频访谈波兰驻华官员交流该国情况)

后来当然查到了,有点小小的意外。为了回答这个问题,刚刚木叔也查了一下2017年波兰的经济数据,发现GDP增长率达4.6%,是欧盟平均数的两倍;普华永道2017年初甚至发布题为《长期视角:2050年之前全球经济秩序将如何变化》的报告,赞扬波兰至2050年都最有希望成为欧盟经济增长领头羊。

以上的例子说明什么?说明波兰是有底气与欧洲其他国家作出不一样的外交行动的。这是木叔回答这个问题的第一个原因。任何经济发展快速的国家,在政治上都会有所变化,无论大小,无论东西。波兰也一样,这是经济决定政治的规律支配的国家意识形态的变化。


所以波兰有钱了,可以拿出20亿美元来完善国防,这是很重要的基础。没有钱的国家这么花钱,老百姓是会把政府骂死的,政府哪敢招人来驻军啊!

木叔要说的第二个原因是,老欧洲与新欧洲对事务的看法有不同,不同国家也有不同的利益取舍。

欧洲如今虽然是所谓的欧盟大包大揽,但并非铁板一块,在国际关系学界的研究中,已经将其分为老欧洲和新欧洲了。


这是2008年欧债危机爆发后,各方态度不同所列出来的划分依据。老欧洲指得就是传统的中西欧的发达国家,诸如法德意大利等,新欧洲主要指的就是东欧的波兰捷克匈牙利等苏联解体后入盟的成员。

如今他们在外交政策、难民政策、经济发展途径等和法德意有不同的看法,这些看法表达出来就让人觉得欧盟内部是不是分裂?当然这种分裂是表面上的,不同国家有不同的利益很正常,波兰的做法是这种所谓分裂的一个表象罢了。

(图为国际媒体上有关波兰、俄罗斯和美国关系的漫画)

第三个原因则是波兰对俄罗斯的威胁感同身受,远比其他欧盟国家要严重,所以警惕性太高导致国家利益与很多欧洲国家不一样。这是波兰人宁愿花大价钱也要怼俄罗斯的重要原因。

波兰因为距离俄罗斯太近,历史上数次被俄罗斯人灭国,甚至在二战时期苏联还和纳粹合谋将波兰给瓜分了。这种惨痛的历史教训让所有波兰人对俄罗斯这个强大的邻居有一种与生俱来的恐怖。

在本国国防力量难以完全抗衡俄罗斯这个庞然大物的背景下,当然要找更大的靠山来给自己做主,不然历史的悲惨一幕可能还会重演。

其实几年前乌克兰危机,俄罗斯夺取了克里米亚半岛,让波兰人就感到了一阵寒意,此后加快了和北约的合作。

(图为波兰与北约国家军事演习,第一个国旗就是波兰)

特别是在奥巴马时期就已经明确美军要在波兰永久驻扎,这当然不会随着奥巴马下台而作废。特朗普继承了这个军事遗产,美军也巴不得了有一个国家这么积极支持怼俄罗斯,所以对波兰的态度当然是欢迎。波兰这些年也成了美国和北约在东欧最坚挺的小伙伴。

当然俄罗斯非常抵触,因为这等于美国人和欧洲人把军队放在他们眼皮底下了,所以对北约东扩特别是大杀器的部署严厉警告。波兰显然还是在两个组织和集团的对立当中,充当一方的工具。但波兰人也认了,只有玩这种地缘政治游戏,这个国家才有安全感,不然死的更快。


木春山

日前波兰国防部称,愿意提供高达15亿至20亿美元的国防开支,希望美国在波兰境内建立永久军事基地。消息一出,即引起俄罗斯的强烈反弹。

波兰是位于欧洲中部的一个国家,东边与俄罗斯接壤,西边与德国接壤,夹杂在两个强国之间,波兰的日子并不好过。二战期间,德国和苏联先后入侵波兰,在两大强国的夹击之下,波兰很快就宣布投降。

二战结束后,波兰于1999年加入北约,并于2004年加入欧盟。在对外关系上,一直奉行一边倒的外交政策,即完全倒向北约,试图通过北约为自己提供保护伞。

此次,波兰急着提供基地和钱来供美国驻军,主要有两点原因:

其一,由于历史原因,波兰视俄罗斯为潜在威胁。波兰和俄罗斯历史上恩怨不断,许多人对苏联屠杀上万名波兰人的“卡廷惨案”至今难以释怀。苏联解体后,波兰政府坚持要求俄罗斯政府进行道歉并赔偿,而俄罗斯政府则一直没有给予正面回复。

其二,乌克兰危机中,克里米亚加入俄罗斯。俄罗斯的强硬姿态令波兰感到不安,波兰强烈要求北约在自己境内长期驻军。为了防止克里米亚事件重演,北约甚至在波兰境内进行了大规模的军演。因为波兰一直冲在反制俄罗斯的最前面,以至于被许多西方媒体称作为“歇斯底里的反俄派”。

冷战后,俄罗斯与北约一直处于对抗状态,俄罗斯坚决反对北约东扩,并努力阻止北约在俄罗斯周边国家进行渗透。对于此次波兰国防部的表态,俄罗斯声称将会进行反击。


环球网

主要是为了防范俄罗斯。
俄罗斯军队

由于众所周知的历史原因,波兰一直对俄罗斯多加警惕。俄罗斯在历史上曾经入侵过波兰,即使二战后,特别是冷战结束后,波兰面临直接军事入侵的担忧在减小,但在复杂的国际博弈中,处于俄罗斯身边的波兰依然经常遭受老毛子的恐吓。所以,为了避免历史重演,波兰选择一个靠山是完全可以理解的。


美军基地

至于为什么会选择美国,无非基于几个方面的考量。首先,是美军有足够的实力提供保护。作为当今唯一的超级大国,美国的实力毋庸置疑。对付俄罗斯,美国拥有很丰富的经验,毕竟是较量了半个多世纪的对手。而恰好美国又是跟俄罗斯是死对头,秉承着敌人的敌人就是朋友的思想,波兰和美国走近是正常的;其次,波兰跟美国渊源颇深。波兰本身便是北约成员,在国际事务上一直奉行一边倒政策,始终现在西方特别是美国的立场上,是名副其实的美国盟友。因此,波兰向美国做出进一步的“示好”,提供基地和资金让美国驻军,也就不难理解了。

除此之外,当今国际局势的紧张则是最直接的原因。俄罗斯当前面临衰落和崛起的交界点,势必会呈现出暴躁的一面。无论是发动车臣战争,还是在乌克兰危机中强硬将克里米亚收入囊中,都体现了北极熊的浓重的暴力倾向。所谓伴君如伴虎,处在暴君身侧,波兰担忧俄罗斯有一天把注意打到自己身上。所以采取驱虎吞狼之术,引进域外大国制约土霸主,也是无奈之举。
美国和波兰进行军事交流

值得一提的是,波兰这一举动遭受到了俄罗斯的强烈反弹。俄罗斯方面回应,不会对波兰这一做法视而不见,将会予以回击。可以预见的是,波兰谋求安稳之路不会太过平坦。



兵者诡道也

因为处于当今国际格局大变革时代,历史上曾经遭受过俄罗斯帝国及德国入侵的波兰,陷入了一种奇怪的战略迷茫,政客们利用国内的民粹主义情绪,为了自己的各种利益,在美国的政治渗透挑唆下,选择的一种引火烧身的奇怪的国家战略。

说实话,波兰人此举是地地道道在引狼入室,引火烧身。

他们这种国家安全战略真能保护自己吗?笔者个人认为,他们过于自信了。以两种假设来论证这种战略是否可行:

一. 假设俄罗斯由于不可能的原因,一夜暴富,国力逆天,又起了沙皇的扩张野心,要吞并波兰。

这种情况下美军有能力保护波兰吗?美国有决心为保卫波兰拚上自己的全部国运吗?结论不难求证,看看今天的叙利亚战场就一目了然了,波兰只不过是美国围堵遏制俄罗斯的炮灰,真到了那个时候,怕是早生了兔子腿跑回大西洋彼岸躲风头去了,还哪有那份国际主义的道义精神?再看看太平洋战争前的美国,波兰人未免太天真了。肯定有人认为北约的力量足可保证做为北约成员波兰的安全,但还得看看那些真正具备实力的老北约跟俄罗斯的关系,以及美国国力对北约的凝聚力,这个北约还有当年对付华约时的战力吗?

二. 一旦美俄就现在这种相互磨擦的局势,难保不会擦枪走火,爆发一场高烈度的战争。

设想俄罗斯人会如何应对?笔者认为,俄罗斯必先对波兰境内的美军探测系统等装备实施摧毁,同时大量空地部队先推进至波罗的海沿岸,后立即向南强攻波兰,借口的目标是美军,在这种情况下波兰当局怎么应对,是抵抗,把自己作为俄军的敌人?自取灭亡!不抵抗,投降吗?下场如何?早知今日,何必当初!哪么北约陆海空军一定会参战的,先给波兰当局打上一剂强心针。

海上方向

必须承认,美国加上其它北约盟友的海军战力天下无敌!但那是决战公海大洋。具体到波罗的海,俄罗斯已经先行占据了东岸阵地,其堡垒岸舰导弹、伊斯坎德尔M/K型弹道/巡航导弹足够覆盖全部波罗的海,这还不包括俄强大的空天军火力。任它北约海军多么强大,波罗的海都是它的禁地,放它进它也没胆来找死。如果战事扩大,美军的航母战斗群在俄罗斯的匕首等武器面前,距俄罗斯三千公里范围内,它若靠近欧陆?连生存的机会都是大问题,何以投入作战?

陆上战场

俄军基于国情,在占据波兰后,立即停止进攻,转而构筑强固的防御体系。视北约对战局的反应,再决定自己下一步作战计划。假设美国真有决心扩大战争规模,集结兵力于西欧方向,来论证其可以集结的兵力: 北约盟友中,英国这个血盟会积极参战,但处于当今其国内局势之下,如果政府决心参战,其苏格兰及北爱地区必然会宣布独立,在这种情况下,英国还能派出几个兵?法、德两国?他们本来就与俄罗斯眉来眼去,纠缠不清,现在让他们给美国当炮灰,对付那些弱小国家还只有法国可以,对付北极熊,脑子没毛病吧?剩下那些北约新盟友,最反对俄罗斯的国家已被北极熊先手拿下,其余也与俄罗斯关系不清不楚,何以堪用?踅摸一圈,还是美军孤家寡人,这仗它还打吗?还能打吗?

欧陆天空

虽然美军五代机规模战力独步天下,但它终需落地,终需有窝。这些鸡窝如遇战事扩大,在俄罗斯口径巡航弹、空基远程火力的覆盖之下还能有多少生存?而且美军那些隐身鸟不开雷达可以,但也等于是瞎子,而那些预警机、电子战机本身就是俄军反幅射导弹的靶子,剩下那群瞎鸟只能被俄军大量战机围猎射火鸡了。别忘了这里是俄罗斯空天军的家门口,有整个国家体系支撑的,双方的依靠的后援并不公平对等,北约空军没的玩!这仗怎么打?


铁岭锋

波兰是,10世纪中叶中西部的西斯拉夫部族由米茲科一世立国,皈依罗马天主教。建立大波兰,历史也有钱过,功臣迭出的波兰,立陶宛联合王国,领土达111,5万公里,领有现白俄罗斯和垃脱维亚全部,。乌克兰大部,还有俄罗斯部分地区,1610年波兰乘俄罗斯内乱攻陷莫斯科,后遇抵抗退出。

以上就是波兰历史上阔过的纪录,加上俄罗斯信仰的是希腊东罗马帝国的东正教,与波兰的天主教有异这是历史上的恩怨,后来波兰在欧洲站错队,没有混好。三次被邻居列强拿掉球(地球人)籍。这三没有俄国不成席,波,俄誓成水火不容,1914年一战暴发,德国4年后战败,而协约国同学的英,法两国,痛恨先同德国讲和的俄罗斯让自已同武功超群的德国🇩🇪群殴。就是讲好哥仨一块上,你俄罗斯害怕的先跑了让我俩死了许多的人,让你不好:

这这受,国联开始重建大波兰,除了原來领土,一战失血的德国和俄国又被顶:雷贡献了许多领土,但泽和宼松线是德,俄心里的苦。忍耐\\总是有限的,一战,结束,波兰锻炼身体好了,英,法又赠送了一战坦克等剩余武器,大波兰满血复活?单挑前宗主国俄罗斯,让俄罗斯受不了的是,维斯瓦河边的雷诺坦克打跑了俄军的第一骑兵军,另有数万步兵被俘,大波兰没让他们回家,波兰狠仁慈地包办了他们的葬礼,没经过红军总司令托洛茨基和斯大林的同意就把其分头下葬了,这就比斯大林4|年整的高多了。,

之后就是德国纳碎上台,威胁波兰交还或共管但泽港和走廊。波兰求助英法,英法想祸水东引,拉上波兰与苏俄结盟,波兰干脆地拒绝。好有个性!:


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俄罗斯卫星网5月28日援引美国政客网站(Politico)报道称,波兰国防部表示,华沙愿意为在该国境内部署美军常驻基地支付20亿美元。

一、波兰与俄罗斯的恩怨

1.沙皇俄国曾经三次参与瓜分波兰。1772年,沙皇俄国、普鲁士、奥地利三国在圣彼得堡签订条约,第一次瓜分波兰,波兰损失了35%的领土与33%的人口;1793年,沙皇俄国与普鲁士再次瓜分波兰,波兰领土只剩下不到20万平方公里;1795年,沙皇俄国与奥地利、普鲁士第三次瓜分波兰。经过三次瓜分,波兰亡国,沙皇俄国夺取了原波兰60%的国土。

2.苏联对波兰的“欺压”。第一次世界大战以后,为了防备苏联,也为了制约德国,战胜国英国和法国促使波兰复国。但是到了1939年,德国与苏联签订《苏德互不侵犯条约》,并密谋瓜分波兰。最终,德国与苏联以皮萨河—那累夫河—维斯瓦河—桑河一线为界分割了波兰。二战胜利以后,波兰沦为了苏联的“卫星国”,按照苏联的斯大林模式发展经济,导致波兰出现各种危机。

波兰是反俄罗斯先锋,急需美国军队保障安全

1.波兰成为了反俄罗斯先锋。波兰称苏联解体以后,波兰彻底倒向了以美国为首的西方世界,成为东欧反俄罗斯先锋。1999年,波兰加入欧盟;2004年,波兰加入北约;2010年,波兰总统莱赫·卡钦斯基在赴斯摩棱斯克参加纪念卡廷惨案70周年的途中,在俄罗斯境内发生空难,包括总统在内的88人遇难。

波兰军队

欢迎大家讨论,美国会不会答应波兰的请求?


美国观察室

很简单,在东欧这么多国家里,对面俄罗斯的重新崛起,波兰的不安全感是最强的。

波兰历史上与俄罗斯民族的冲突颇深,双方既有历史恩怨也有宗教因素(俄罗斯信仰东正教,波兰人信仰天主教)。到了近代,苏俄初期,波兰便和苏军有过交战的历史。二战爆发,苏联还和纳粹德国一起瓜分了波兰。



二战期间,卡廷惨案、苏联红军对华沙起义见死不救。这些都是波兰人最深刻的民族记忆。

在华约集团里,波兰也不是那么安分守己,担心被苏联吞并的心态一直在波兰人的脑中徘徊。

到了苏联解体,波兰国内的政治局势也发生变化。民族主义情绪进一步的高涨,加入北约,与西方盟友坚持军演,这些都是波兰在当下转型的重要一步。

波兰人可能没想到俄罗斯民族在衰弱后能这么快的恢复过来。面对格鲁吉亚、乌克兰的局势,波兰的这种不安全感有增无减。不得不继续更加坚定的向北约靠拢。

然而现在欧盟的主要国家断然不会为了波兰就和俄罗斯翻脸,这点在乌克兰局势后就可以看出来。所以也只有找到美国驻军才有安全感了。


美国人乐于帮助欧洲国家对抗俄罗斯,以此抵消自己在其他地方所收到的压力。特别是现在特朗普到处吆喝“保护费”的时候,波兰自己提出来要负担驻军费用,是很聪明的策略。花小钱,至少不会落得乌克兰被肢解的下场。


布鲁科夫

大波波是一个有趣的国家,历史上真滴阔过(当然其实是人家立陶宛人能打,但波-立二元国家确实一度平独镇露),但随着俄罗斯和普鲁士逐渐找到感觉,立刻被两个比自己级别高的多的史诗难度怪夹在中间各种摩擦...所以一方面大波波整个民族是相当有血性的,但另一方面骨子里对于东西两边的怪物邻居有着一种天生的失败主义情绪。

二战中被约大叔的各种“爱抚”进一步强化了这种对俄又恨又怕的情节。卡廷和华沙起义这两道坎是很难过去的,更别说之后在铁幕后面各种被...波匈事件简直是一个噩梦,刚刚暴起报仇就被彻底虐了。

因此上世纪八十年代后期东欧剧变特别是1991年苏联解体,波兰人简直嗨翻了天,各种报仇各种爽...但熊只是暂时失血休克,并没有被干掉。这件事波兰人弄得很明白...我估计很多波兰人都担心突然某一天毛熊觉醒回复到80年代初期的状态(不会的,那对于周边所有国家而言都是噩梦,包括我们)

很多人走夜路怕鬼,就会把手机的音量调到最大,放各种特men的歌来壮胆。波兰人也得如此,这首歌就是《星条旗永不落》。2009年12月11日,波兰和美国签订了《美国驻军地位协定》,波兰要美国人过来修基地,甚至部署“爱国者”,说白了就是联美防俄。

这几年围绕诸如C-130、F-16,尤其是“爱国者”部署问题,波兰人在美俄之间各种折腾,去年一度威胁不买了,但纪念还是决定花38亿欧元把“爱国者”买回家...有时候你会认为,大波波此前虽然是倒霉,但总让人怀疑他自己作死的成分到底有多大。


强武堂

美国是世界老大,无论那个国家,有美国作盟友支撑,那个国家就有了国家安全保障。典型的例子是韩国,韩国处在三个虎视眈眈的有解放全人类思维的军事强国之间,尽管时时受到威胁,但始终在东北亚历经艰难而发展快速,并进入发达国家水平,人民安居乐业,有尊严。这一切,依赖于美国的保护。作为联合国成员国的韩国曾经被侵略,如果没有美国,可能早就被灭亡了。

波兰,有历史的惊悸,又有被苏联胁迫几十年的惨痛梦魇,人民生活艰辛,国家几乎崩溃。目前,仍有虎视眈眈的俄毛在窥视,如果不寻求美国的同盟关系及保护,一旦世界风云变唤,波兰恐将国土难保。作为唯一的选择,美国的驻军是保障波兰不受侵害的最佳方法。波兰及波兰人民绝不想经受类似苏维埃的二茬罪,吃二遍苦!


干虑有失

波兰人知道谁才是真正的敌人,恨俄罗斯人是从娘胎里带出来的,因为波兰被俄罗斯长达百多年的蚕食,最终灭国。波兰与立陶宛、爱沙尼亚、白罗斯、西乌克兰,原本是一个国家,被沙皇俄国肢解灭国,波兰民族最恨俄罗斯,但又最怕俄罗斯。当一个国家民族整体形成仇怨,又无法解脱,这时北约盟主美国又大力介入。波兰能力有限,又怕俄罗斯人在一次卷土重来,自己肯定又会吃不消,只好求助于美国军事力量来保护自已,当然出钱,出基地,不然面对俄罗斯军事实力不断增强,也只能如此无奈的选择了。因为波兰深知美国人不会图谋自己的领土。弱国需要强国保卫,自己好一心一意发展经济。



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