古埃及是中国的夏朝吗?有何依据?

塞外补给站


“夏朝就在古埃及”,这事还真有依据。

夏朝,在很多史料里(包括司马迁《史记》)都有记载,我们也一直相信夏朝是存在过的,不是神话。

可就是一直没有“一锤定音”证明夏朝的实物。商朝的甲骨文里把商汤都夸出花来了,可惜甲骨文里,就是没有商汤灭夏朝的记录。

翻遍甲骨文,就是没有夏朝的记载;翻遍所有考古遗址,就是确定不了是不是“夏朝”。有人就脑洞大开了,咱们是不是往别处找找?假如《山海经》记载的范围是全世界的话,那可找的地方就多了。

有人就把目光锁定到了古埃及。仔细一摸索,还真就发现了以下依据。

其一,文字。甲骨文跟古埃及象形文字相像,猜测甲骨文由古埃及象形文字进化而来。

其二,青铜器。没有发现商之前的青铜器,商的青铜器像是忽然产生了,关键是,材料放射性跟古埃及青铜器很相似。

其三,基因。据说有有些特性基因,只在埃及和中国发现。

其四,长相相似。古埃及文物上的法老人物形象,跟中国人颇为相似。

其五,河流。很多记载里,夏朝有条很大河流是南北方向,而目前比较出名河流,只有尼罗河南北方向。

此外,进一步解读三皇五帝和夏朝世系,似乎差不多都能跟古埃及法老能对应上。

于是乎,“夏朝就是古埃及”的说法横空出世,上面那些证据靠谱吗?靠谱不靠谱先放一边。

从“大胆假设,小心论证”方面,本来没啥问题。但是很显然“夏朝就是古埃及”的证据,还没有一锤定音的效果。

这不,有位中国学者,发表英文论文之后,外国网友首先就不答应了,更别说国内了。

夏朝从哪里来?人类从哪里来?谁不好奇?本着探索历史的想法,去寻找答案是没问题。可是有些人为了出名,故意整出一个奇思异想就不好了。

其实,关于夏朝的另外一个说法更靠谱。

有人认为夏商是同时并存过的,只不过夏比商早灭亡。夏朝是后人的叫法,而商朝人对夏朝还有别的称呼。

比如尧舜禹、夏朝的记录里,各方势力怎么叫呢?有扈氏、有男氏、斟鄩氏、有莘氏、有穷氏等等。

在商朝的记录里,各方势力怎么叫呢?鬼方、舌方、土方,龙方、羌方等等。到了周朝地盘扩大了,合并了夏朝和商朝残余势力,各方势力就叫成了诸侯国。

把《山海经》记载的范围,认为只是中原一小块的话,一切都好解释了。夏朝、商朝有不同的发展轨迹,很可能文化、语言都不同。商朝属于夏朝外部势力中的“xx氏”,而夏朝属于商朝外部势力中的“X方”。

史料记载中商汤“鸣条之战”,灭了夏朝。“鸣条”在晋南,而夏朝南北方向的河流,不就是山西与陕西段的黄河吗?

那么,商朝对夏朝的称呼,就很有可能是“龙方”。这样就是解释了,为啥在甲骨文中找不到“夏”的记载,而甲骨文里是有“商朝灭龙方”记载的。

这要是成立的话,夏朝就在山西找就可以了。当然也不排除,被商朝挤出山西的夏朝,跑到陕西做起了“鬼方”,“鬼方”在甲骨文里记载更多。

【尔朱少帅说】

一百年前,您要是说:“上九天揽月,下五洋抓鳖”。邻家小妹准保认为你说胡话。现在咱的嫦娥号,真就去了月宫。

奇思异想,不可不信,不可全信。万一哪天找到实锤证据呢?

祖先要住哪块,咱还真管不了。管不了住哪儿,但挡不住好奇呀。

别一提“文明外来”就受不了,有点大胆想法很正常。人们的脑洞,不只像“夏朝是埃及”一样,把文明发源“搞进口”;“牧野之战,商朝灭亡,商朝后人跑到南美”的说法,这不是在“搞出口”了吗?


尔朱少帅


说夏朝就是古埃及,记得其中有一个说法说的是在夏朝境内有一条由南向北的河流,而尼罗河无疑是符合这一特征的。

但是说到由南向北流的流的河流,“几”字形的黄河,是不是有一段是由南向北?黄河作为中华文明的母亲河,夏朝就在黄河由南向北流动的周边区域岂不是比尼罗河更有说服力?而且联想到商朝时天下分为多个部族,商朝核心统治范围并不是特别大,那么我们是不是可以猜测所谓夏朝也是这样呢?

这样一来,夏朝实际面积有多大就更不好说了,可能会小到你无法接受。面积变小,那么境内的河流就不需要特别大了。也许就是你家门前那条由南向北流动的小河,你小时候天天在里面捉鱼摸虾,而数千年前的夏朝人同样也是在这条河里捉鱼摸虾。

当然了,一条小河能否流动几千年是个未知数,也许夏朝的那条小河早已如同昔日的夏朝一样消逝在了历史之中。




林峰小号


古埃及是在非洲大陆,中国的夏朝在黄河流域,相距十万八千里,不过有人说;夏朝是古埃及从非洲大陆迁移到中国建立的朝代,依据是古埃及文明的象形文字,与中国商朝甲骨文高度的一致,古埃及人与中国汉族很像,因此他们说;中国人是古埃及子孙,古埃及是中国人的祖宗。

这其实只是一些缺乏严谨的偏面证据,是不足为信的,古埃及人生活在非洲尼罗河,是如何长途拔渉到达亚洲黄河流域的,空间距离就是个大难题,古埃及标致建筑是金字塔,但这个中国是没有的,学过世界史的知道,古埃及人无论从外貌形象还是服饰皆与中国古代大不一样。

文明的诞生之初几乎在世界各地都是象形文字,除了古中国,古埃及,还有古印度,古巴比伦,古玛雅,古印加都是象形文字,因为象形文字最简单,最能表达事物形象,这是在正常不过的常识,从此可以说明古埃及绝对不是中国的夏朝,这些所谓的依据只是一些人想像出来的历史,是误导人类文明发展史的。古埃及代表的是非洲诞生的文明,中国是独立演进成中华文明体系的。


大明锦衣卫士


夏时代更早时期的石家河文化玉器

真知堂上古史研究:

脑洞大开的夏朝埃及说,其实真的把现代人当傻子了。我来给大伙算个账。

埃及首都开罗,距离中国首都北京直线距离7000多公里。如果走陆路去埃及,估计最少也有10000公里远。我们做个假设,商汤伐夏从河南郑州出发,翻山越岭打到埃及,估计也是10000公里路程左右。按现在人日均40公里属于急行军能达到的距离来看,需要时间最少是250天。如果算上翻山越岭,度过高寒地带来算,日均能达到20公里速度,属于急行军。则最少需要500天。

如果算古代没有大路,必须逢山开路,遇水搭桥来看,日均速度最多5公里,则需要2000天。古代没有驿站,这2000天按照人均背粮30斤吃一个月来看,需要粮食2000斤,水暂不计算。而路上没有城市,也没有补给站,则上古时代需要走一段休一段,2000天能到达埃及就是非常快的速度了。

如果有骆驼和马一类动物,时间会缩短一半左右,也至少要3年左右。但商汤伐夏,不可能都是骑兵,当时也没有骑兵,都是步兵和车兵。车兵的速度取决于步兵的速度,所以,还是需要6年时间才能到达埃及。都不用打仗,能有几个人到达埃及就已经不错了。估计10000人出征,到达埃及的人最后最多几百人,还用伐夏吗?

所以我们研究历史,为什么不去相信那些埃及就是夏的荒谬理论,而是脚踏实地的进行科学考古,就是这些原因。

山西陶寺出土青铜器

属于夏范围的考古遗址,目前有山西陶寺,下限为前1900年,后岗二期文化,新砦期文化,还有著名的偃师二里头文化。王城岗遗址可视为夏禹的原聚居地,陶寺后期可能为夏早期都城(尧舜禹时期一直延续使用到夏初),二里头为夏晚期城址或都城,山西运城夏县一代为夏桀亡国之安邑。这些都可以找到文物和历史遗迹,虽然数量不多,但证明一个从公元前21世纪到前1600年(夏商周断代工程推定的夏时代)还是很完整的证据链。夏,要么还不能算夏朝,但要说夏朝在埃及,那就真是笑话了。我们目前需要寻找的证据,只不过是夏这个时期能不能算文明。

陶寺出土陶器上的朱书文字

所以,如果按西方人认为的前1750年属于商,那么偃师二里头就落入商代,所以二里头的青铜器和绿松石器以及宫殿就是早商。更早的青铜器以及城址,祭坛,文字发现在陶寺。良渚由于4300年前神秘消失,所以后来文化没有完整传承,所以和夏关系不大。但4300年前建立的陶寺,所谓文明的四要素俱全,并且出现了被杀的尸骨,社会明显等级分别,出现了战争行为。则已经是真正的古文明是没有疑问的。


陶寺出土的报复性毁墓现象

城市,青铜器,文字,祭坛都出现在前1900年的陶寺,就算前1750-前1500年左右的偃师二里头没有发现文字和城墙,又能说明夏之不存在吗?须知上古时代,文字的载体只能是竹木一类有机物,几乎没有机会保存至今。再者灭国毁城抢夺值钱的青铜器和玉器是每一个战胜者肯定要做的事,文质彬彬的所谓战胜后分封前朝后裔,恐怕才是后代儒家学派杜撰出来的事情了。

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中科大孙卫东教授曾在2016年表示,夏朝是存在,但是不在中国,而在古埃及。并举出了种种证据。

“古埃及是中国的夏朝”的言论一出,引起了考古界的轰动,一面是国外学者的附和支持,另一面是国内学者和大众对孙教授的批评指责。所以,孙教授2016年发表的言论直至今日还十分有影响力,经常被大家拿出来探讨一番。

截止目前,中国还未发现任何与夏朝相关的遗址和文物,无法证明夏朝确实存在。正因夏朝的考古空白,让国内学者无处举证,也让国外学者大兴对“华夏文明是古埃及文明的传承”的支持。

而有书君认为,孙卫东教授提出的论据不足以支撑“古埃及是中国夏朝”的论点。

首先,孙卫东教授对殷墟遗址所产的青铜器与古埃及的青铜器的检测数据表明,两者的特性相似,且殷墟青铜器与中国本土的矿石差异较大。

古埃及与中国作为四大文明古国,完全可以在夏朝时,通过贸易将古埃及将青铜器运输到夏朝。对青铜器的检测数据,是不足以证明古埃及与中国夏朝是有直接联系的,何况在能够证明夏朝存在实据这么不足的今日,仅通过青铜器来作为论据,是十分不可取的。

其次,孙卫东教授提出,《史记》中记载夏朝有一条由南向北的河流也与埃及的尼罗河吻合。

我国目前关于夏朝的记录史料都是在夏灭亡后一千年后的记录,包括《史记》和《竹书纪年》。既然孙教授承认《史记》的关于河流的记载,那么也必须承认史书中记载的夏朝是公元前21世纪前后在河洛周边存在的朝代。

而孙教授只承认史书中对河流的介绍,而略过对夏朝其他内容的考究,这是极其矛盾的观点,因此这个论据也就不值得信。

除此之外,从遗传学角度来分析,也可以马上发现孙教授言论中的漏洞。古埃及法老的基因为R1b,中国人的基因是o3,这在科学层面上就可以证明华夏文明和古埃及文明一点关系都没有。

虽然,有书君可以证明""古埃及是中国夏朝""论点的荒谬之处,但是却无法证实夏朝是否存在。

毕竟能够证明夏朝存在的证据十分有限,夏这个朝代不仅在大众眼中十分的神秘,对于任何一位考古学家来说也是一个十分具有诱惑力的课题。希望未来某一天,夏朝能够自证自己真实地存在于华夏,彻彻底底给提出""古埃及是中国夏朝""这样荒谬言论的人一个响亮的耳光。

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有书共读


夏朝实实在在是一个奇葩的存在,虽说夏朝是历史上公认的奴隶王朝的开始,同时还是有头有尾。但是就是找不到实在性的证据来证明夏朝的存在。虽说《史记》上有过《夏本纪》,但是司马迁却是通过民间传说编著成册,而且大多与神话故事相融合,更加为夏朝的存在蒙上一层不确定性。


真正有历史记载的商朝,是从甲骨文上发现的。虽说帝王登基为了突出自己的功绩,一般都会抹去前人的某些成就 但是商朝打败夏朝,建立新的国度,这是家族的荣耀,不可能会抹去这段历史!但是甲骨文上就是没有任何关于夏朝的只言片语。

所以,这神秘的第一个王朝自然与神秘的埃及相挂钩了。

其实倒也不奇怪,学者认为埃及的尼罗河乃是自南向北流动。非常巧的是,这条河曾经在历史的记载中出现过,而且时间点正是出现在夏朝。更为巧合的是,经金属探测器检测,埃及制作的青铜器竟然和殷墟出土的青铜器相似。这两条似乎是一定要将夏朝的血缘钉在埃及人身上,否定炎黄子孙的血脉。


能将夏朝胡诌成埃及的人,估计是因为研究不透埃及人的聪慧与神秘。正好古老的东方也出现这么神秘的一个国度,所以硬是要将毫无关系的两者扯到一起,以此来向人类解开这千古之谜。为了将夏朝彻底定义为埃及人,将大禹定义为古埃及的十五代国王,真是滑天下之大稽。

而且为了使世人确信,还将古埃及人与炎黄子孙的外貌以及肤色做了对比,哭灵所着衣物做了对比,甚至还用一些星宿学说将两者挂钩。似乎从学者所说的外貌特点皆是黑发浅眼窝黄皮肤,而哭灵都用白色服饰,甚至出行皆是马车,这些都成为证据。貌似所有的证据都可以将这两者牵扯。

世界上由南向北的河流何止尼罗河一条,从北极还有一条呢!难道是因为觉得北极太冷,耗费了好几代人的心力,搬迁到中原大地。所以尼罗河是第一个就可以驳倒的证据。至于其他,有历史来证明即可。

若埃及人真是夏朝人,作为异族入侵,史书上不可能不记载。司马迁在编著《史记》之时,民间必定会有传言,关于这群特殊的人群。而且商朝作为中原的正统,带兵起义必定是以驱除异族为目标,何况夏朝存在的时间也不是太短,中间却是一直平安无事,着实是不同寻常。若埃及人真是夏朝人,作为异族入侵,史书上不可能不记载。司马迁在编著《史记》之时,民间必定会有传言,关于这群特殊的人群。而且商朝作为中原的正统,带兵起义必定是以驱除异族为目标,何况夏朝存在的时间也不是太短,中间却是一直平安无事,着实是不同寻常。



何况从埃及到达中原大陆,所过土地皆是未开发之地,豺狼虎豹数不胜数,就算是有命到了中原,那人估计也就剩下那么几个了。作为异族又是势单力薄,这得有多大的金手指才能开启一段禅让制转成家天下的历史呢?再说,养尊处优的国王,即使是衰败了,也没有理由踏上一段不知前程的路,何况中间还没有选择到一块合适的地方,偏偏到了还是处于黑暗中的中原,就定居并且敢于同当地人斗争,这也是强龙压地头蛇的好戏!

所以夏朝就是夏朝,只是年代太过久远,证据需要时间而已。


小镇月明



古埃及是中国夏朝一说是被立的新命题,原因是关于夏朝的考古遗迹很少,几乎接近半原始状态的奴隶社会所以不被史学家认可,就像在夏朝有个扈朝一样,更离谱的存在时间一千年,经历母系,三皇五帝等,意思由推选制,到夏朝时才变成了家天下。


夏朝离我们年代相当久远,在今天河南二里头就发现所谓夏朝遗址,这是公认的,可真正的历史还得去还原,夏朝也是有青铜器的时代。夏禹铸造九鼎,意思为九州,这也有天下分九州说法,据历史记载,这九鼎一直被东周保存,被秦朝掠取,据说当时运送时一件还掉到泗水里,没有打捞得上。秦当时距夏朝也已经一千五百多年,那九鼎也是夏朝证据,总不能说它是从埃及搬过来的。还有夏禹治水,那时江淮地区确实水患频频,经常发大洪水,在当时肯定有人得站出来,那就是夏禹,夏禹后来之所以被推举为部落长,也得归功于他超前的举措,直到他儿子启身上,夏这个词才被真正用到国家体制上,所以不折不扣是中国历史上第一个王朝。


夏朝虽然是名副其实的一个王朝,可一部分却被写在神话中,尤其是《山海经》中略显提及。就连国外史学家都对中国存不存在夏朝都略显争议,只认为商朝是中国第一个王朝,因为商有准确的文字记载,甲骨文就是铁的证据,最近河南安阳经常挖掘商朝大墓,青铜器夜不少,雕像大都以很浓的奴隶制社会形式存在,最出名的就是妇好墓。这也由此来开对商朝当时的文化,经济,军事有所了解,商朝最起码就不是神话,他是有依有据,谁都改写不了,可夏朝就不一样,影响力弱,这也让众多研究历史对夏朝存在产生怀疑。


商周交替那段不用怀疑,那是事实,武王伐纣与牧野之战这个历史故事被司马迁记载得很详细,就连发生地也很容易找到。周朝发源于岐山,由周文王带领复兴的,由于纣王过于宠爱妲己,残害忠良,不得己推翻商朝商朝后来的历史都有眉目。可早中期历史却疑点重重,据历史记载,商朝那段时间迁了好几次都城,也许是在避天灾人祸,还有对商朝建立者汤也提出来疑问,认为夏被灭了三次,就连一向追求事实的《史记》也对商朝一些疑点避而不谈,把商汤灭夏那段历史基于编造,而真正的却是少康失国。看看这三次与埃及的历史重合,一是古王国因为中东大旱而衰亡,而进入第一中间期,二是喜克索人入侵,古埃及进入第二中间期,三是埃赫那顿宗教改革,导致姬周家族出走,步楚人后尘迁徙到东方,这一段时间,埃及仍在继续。


夏商一些君王很明显可以对应埃及一些法老,吻合度极高,这也无不让人怀疑,到底夏商是不是中国历史。夏禹对应的蝎子王,商朝则是喜克索人,喜克索人入侵埃及那段历史就是写夏灭商事件。还有埃及狮身人面像,《山海经》都有提及所谓的昆仑之地,不直如此还有埃及庙宇,东非大裂谷,尼罗河都有,甚至都有上下埃及都分得很明确,这让人无不怀疑是不是穿越。


共同点列举几个,埃及鸟形文字和中国甲骨文也有些相似,在埃及壁画中,出丧的人穿着和今天中国丧事习惯一样,都披麻戴孝为白色。埃及王后的发饰前面有金鸟饰物和中国古代皇帝妃子凤凰簪子很形似。还有他们头上戴了顶帽子和古代书生想象。

发掘金字塔时,对埃及人的肤色持有怀疑态度,据考证他和中国人肤色相似,只是不敢公布而已,也许夏朝和商朝几次大迁移是埃及人东迁史。历史总归历史,不能假设,即便国外历史学家称夏朝就是埃及,可没有确切的证据,也都是假命题。


龙文说史


埃及的文明应该是伏羲、神农,黄帝“三皇”时期,埃及的胡夫在位时间大致与黄帝相同,特别是现在发现埃及金字塔其实是八个面,跟伏羲八卦有关。而山海经记录的动物在非洲有的能找到原形,比如斑马。山海经应该是不同时期的人编写著作,所以有的地方跟现在中国地名很像,一些又找不到地方,比如昆仑墟,又称昆仑圣地,昆仑丘,看守昆仑圣地是人面虎身的神陆吾,《山海经西山经》描述“西南四百里,曰昆仑之丘,是实惟帝下之都,神陆吾司之,其神壮虎身而九尾,人面虎爪”。所以人面狮身叫法是错的,应该是称之为陆吾,想想中华民族的祖先都应该骄傲,我们都能叫得出埃及雕塑的名字,而老外还用狮身人面来称呼就觉得太老土。


锌鋅相吸


1、依据就是网友们的意淫和各种网络帖子。可惜的是居然真有人信以为真了。甚至还有人整理出来了一本书。

2、这叫“网络考古学家”论点,这些人的多数人至今没去过埃及。

3、夏朝是“万国之国”,至今没有找到其统一、集权、完整的版图特征,是中国“多元一体化民族特征”的重要形成事情。

啥意思呢?就是说,一个村几百户人家,各式各样的家庭都有,也不一个姓,其中有一个德高望重的老人是村长。这老人就是代表了夏族。偶尔也会有外村的搬进来,也会有本村的搬走,但这都不影响老人的权威。

说清楚了吧!

4、四千年前的埃及人吃饱了撑的,徒步走上百年专门带着自己的科技跑这来……即使有这种傻冒,那也只是村里的一个外来人员而已。

5、欲灭其国,先灭其史!

网络上有些人拿了人家钱,故意歪曲历史,编辑故事,迷惑无知少年们。如果只是编故事骗钱还可以谅解,歪曲历史品质恶劣这种人绝不能谅解。


终南高扬


古埃及绝对不是夏朝。古埃及很长时间都分为上下埃及。上埃及是游牧王国,下埃及是农耕王国。夏朝是游牧民族古羌人在黄河流域通过部族联盟建立的王朝。也是游牧民族与农耕民族的联盟。古羌人是从东非经红海到两河流域后,翻越高加索山,经阿姆河,从天山北路进入河西走廊后,在黄河上游建立部族王国,后来与黄河中游部族通过联盟,建立了夏朝。山海经是一部古代地理笔记。记录了古羌人从东非到拔示巴阿拉伯半岛、北非、两河流域、印度河流域、伊朗高原、昆仑山脉、高加索山脉、地中海、黑海、里海、咸海、阿姆河、天山山脉到黄河流域的地理历史生物信息。古羌人的特征是:黑发、高鼻、黄皮肤。古羌人的一支发羌后来和雅砻人建立了吐蕃国。发羌人的特征是是:卷发、高鼻、黄皮肤。古羌人的特征是东非人在混合了拔示巴闪米特人后形成的。古埃及人和古巴比伦人都是黄种人。而拔示巴闪米特人和南下的雅利安人组成了白种的阿拉伯人。